Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Кончен бал (для всех некриминальных версий), погасли свечи (Палатка Дятлова)  (Прочитано 30202 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Алекс К

  • Автор темы

  • Сообщений: 736
  • Благодарностей: 218

  • Был 12.09.18 13:33

Существуют вполне объективные факты в УД о гибели группы Дятлова, доказывающие несостоятельность всех некриминальных версий.
Вот о них и пойдет речь в этой теме.
Аналогичная тема с этим же названием  была мной открыта на форуме pereval1959 больше года назад в разделе «Природно-стихийные» (версии). Ссылка: http://pereval1959.forum24.ru/?1-1-0-00000249-000-0-0-1428852487

Как показало мое общение с обитателями форума pereval1959 в той теме, им нечем было возразить против аргументов несостоятельности всех некриминальных версий.
Однако, учитывая специфику форума pereval1959 с его явным перекосом к тематике некриминальных версий, мои оппоненты предлагали самые несуразные доводы несостоятельности «моих» аргументов.
Ведь чем несуразней были их доводы, тем они правдоподобнее им и казались, что так же является спецификой форума pereval1959.
Вера в лавину или пр. некриминальные причины гибели группы Дятлова, как плод фантазии их авторов и сторонников, очень трудно соизмеряется с конкретикой материалов УД.
Чем крепче вера человека, тем он в меньшей степени склонен ставить её под сомнение из-за каких-то расхождений предмета веры с материалами УД.

Аргументы, подтверждающие несостоятельность всех некриминальных версий, изложены в разделе «Палатка Дятлова» по ссылке:
http://mystery12home.ru/t-ub-gr-dyatlova?showall=&start=17

Даже в теме моей версии на этом форуме, где я представлял читателям раздел «Палатка Дятлова» моих расследований, Pepper попытался  вставить свои несуразные разъяснения по поводу отсутствующих 4 лоскутов ткани от палатки туристов:
«Давно уже предложен с десяток версий. Например, понадобились поисковикам, чтобы завернуть найденные на склоне тела при транспортировке к вертолетной площадке.»
Pepper, для кого Ваши версии исчезновения 4-х отдельно расположенных лоскутов ткани могут быть правдоподобными?
Для уверовавших в лавинные и подобные им версии?

Согласно этим версиям палатка имела один большой разрез, сделанный самими туристами, когда они в спешке якобы покидали палатку через этот разрез ската палатки.
Этот большой разрез разделяет недостающие два большие прямоугольные куска ткани на две части каждый, что в сумме уже дает недостачу 4-х лоскутов ткани, расположенных отдельно друг от друга на полотне ската палатки.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Вырвать все эти четыре куска ткани по отдельности, чтобы, состыковав каждую пару из них, получить при этом два больших прямоугольника – это невозможно было сделать случайным (непреднамеренным) способом в условиях работы поисковиков.

Pepper, как наиболее активный сторонник некриминальных версий, пытается проецировать свое абсолютно пренебрежительное отношение к улике (палатка) по УД о гибели туристов на поисковиков.
Типа, он бы повел себя на их месте именно так, раздербанил бы палатку для каких-то сиюминутных потребностей, сообразно его многовариантной фантазии.
Он бы ещё нам рассказал о том, что поисковики разорвали палатку туристов на сувениры, что не намного правдоподобнее приводимых им причин варварского отношения поисковиков к улике по УД.
А о том, что палатка имеет именно значение улики по УД, свидетельствует изучение разрезов и разрывов палатки следователями прокуратуры, что и послужило поводом для проведения экспертизы палатки.

Поэтому волюнтаризм Pepper, проявленный им в пренебрежительном отношении к улике по УД, имеет вполне простое объяснение – любыми даже нелепыми способами попытаться дать объяснение отсутствующим 4-рем лоскутам ткани, легализуя все некриминальные версии.
Ведь, если автор любой некриминальной версии не сможет дать аргументированный, соизмеримый со здравым смыслом и с теорией вероятности даже на бытовом уровне её понимания, ответ на вопрос: куда подевались 4-е отдельно расположенные на скате палатки лоскута ткани, то грош цена его версии и его личному мнению по поводу причины гибели группы Дятлова.

Единственная возможность уверовать все же в свою некриминальную версию, какой бы она ни была, - это полностью проигнорировать этот факт УД, «спрятав голову в песок на манер страуса».
А что ещё остаётся ожидать от верующих, например, в лавину.
«Принять на веру – признать истинным без доказательств» - Толковый словарь русского языка. Ожегов, Шведов.
Поэтому любые факты из УД, противоречащие вере человека в любую некриминальную версию просто игнорируются им, что мы и имеем на примере обитателей форума pereval1959.
Если исследователь тайны гибели туристов группы Дятлова, как автор версии, игнорирует факты УД, то он автоматически переходит в разряд верующих в какой-то свой вариант причины гибели туристов.

Но вернемся к аргументации Pepper, предположившего использование этих 4 лоскутов ткани поисковиками следующим образом: «Например, понадобились поисковикам, чтобы завернуть найденные на склоне тела при транспортировке к вертолетной площадке.»
Сейчас следует уточнить размеры каждого из 4-х лоскутов ткани.
На рисунке, приведенном в акте заключения экспертизы палатки, отсутствуют два прямоугольных лоскута ткани, а учитывая ширину полотна ската, равную грубо 1 метру, можно предположить, что эти два примерно одинаковых по размеру лоскута ткани имели размер 50-60 Х 90-95см. На точности этих размеров настаивать не приходится, она оценочная.

Ещё можно было бы допустить, что вандалы-поисковики Pepper(а) использовали бы эти два цельных лоскута ткани для транспортировки тел туристов к вертолету, однако сообразно всем некриминальным версиям эти два прямоугольных лоскута ткани были разрезаны надвое каждый, причем весьма неравномерно.

Спрашивается, кому ещё, кроме Pepper, придёт в голову мысль «заворачивать!» тела туристов лоскутами ткани 30Х60см, 50Х60см? Что усложняется ещё и необходимостью вырвать эти лоскуты ткани из полотна палатки для этой цели.
Отзовитесь, пожалуйста, читатели форума, кто помог бы Pepper(у) в этой ситуации, находясь на месте кого-то из поисковиков.

Тактику сторонников некриминальных версий в нашем случае с блеском демонстрирует сам Pepper, предлагая массу вариантов вырывания 4-х лоскутов варварами-поисковиками, кромсающими полотно палатки туристов, самым безжалостным образом уничтожая улику по УД.
Типа не подходит Вам один вариант, так мы Вам предложим ещё с десяток, что фактически свидетельствует о полной неспособности сторонников некриминальных версий предложить вразумительный вариант утраты этих 4-х лоскутов ткани.

Давайте, все же снизойдем или поднимемся до высот полета фантазии Pepper, предположившего такой варварский способ уничтожения улики по УД.
Пусть варвары-поисковики Pepper(а) дербанят полотно палатки для реализации, указанных и подразумеваемых Pepper(ом) потребностей…

Но тогда мы вообще столкнемся с абсолютно неразрешимой проблемой.
Ведь вырывая лоскуты ткани из уже разрезанного полотна палатки, эти варвары-поисковики Pepper(а) ну никак не смогут так скоординировать свои усилия, чтобы, вырывая 4-е отдельно расположенных лоскута ткани из ската палатки, в результате получилось бы то, что мы имеем в акте экспертизы палатки из УД.
Случайным образом вырывая 4 лоскута ткани, суммарная картина этого вандализма имела бы иной вид разрывов палатки, но никак не могла бы представлять из себя отмеченные в экспертизе отсутствующие два примерно одинаковых прямоугольных лоскута ткани.
Ну, разве что Pepper сам руководил этим процессом, отмечая, где и в каком месте палатки следует сделать очередной разрыв, наперед зная какую картину своего вандализма он должен представить перед «очами» эксперта.
Т.е. те, кто вырывали эти 4-е лоскута ткани, должны были иметь четкую аргументацию своим вандальным действиям, определяющую, где и сколько нужно вырвать ткани из палатки для получения искомого результата – рисунок из акта экспертизы палатки.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Так что даже аргументация причин отсутствия этих 4-х лоскутов ската палатки, основанная на неудержимом полете фантазии Pepper(а) и пр. сторонников некриминальных версий, никак не способна объяснить результат такого вандализма поисковиков, действовавших по образу и подобию самого Pepper(а).

Несостоятельность всех некриминальных версий можно считать доказанным фактом на все 100%.

Дамы и господа (сторонники некриминальных версий), как бы Вы сами не относились к своим версиям, но приведенный в этой теме аргумент против всех некриминальных версий, напрочь перечеркивает все Ваши попытки аргументировать свои версии, сводя их ценность к нулю.

Обосновать причину отсутствия двух, примерно одинаковых по размеру, прямоугольных лоскутов ткани на скате палатки, возможно лишь, предположив целенаправленное действие людей, вырывавших эти два цельных лоскута ткани, что возможно было сделать только при отсутствии большого разреза палатки, фигурирующего во всех некриминальных версиях.
« Последнее редактирование: 15.11.15 01:39 »
Детально проработанная версия убийства туристов - http://mystery12home.ru/t-ub-gr-dyatlova

GrayCat


  • Сообщений: 3 658
  • Благодарностей: 2 152

  • Расположение: СПб

  • Был 26.05.18 01:47

Несостоятельность всех некриминальных версий можно считать доказанным фактом на все 100%.
Дамы и господа (сторонники некриминальных версий), как бы Вы сами не относились к своим версиям, но приведенный в этой теме аргумент против всех некриминальных версий, напрочь перечеркивает все Ваши попытки аргументировать свои версии, сводя их ценность к нулю.
Много слов, но мало смысла пытаться доказывать криминальную версию путем отрицания некриминальной. Это все равно, что пытать доказать "сухое" потому что "красное" (круглое, клетчатое).
Обосновать причину отсутствия двух, примерно одинаковых по размеру, прямоугольных лоскутов ткани на скате палатки, возможно лишь, предположив целенаправленное действие людей, вырывавших эти два цельных лоскута ткани, что возможно было сделать только при отсутствии большого разреза палатки, фигурирующего во всех некриминальных версиях.
Авторы после столь изумительного вывода осталось только одно: завернуться в четыре куска брезента, вскричать "Эврика!" огласить единственно правильный, потому что верный, результат: криминальные злоумышленники пришли утащить несколько кусков брезента от палатки, но встретив законное сопротивление группы убили всех участников, а потом разделались с палаткой. Больше никаких выводов сделать из рассуждения автора нельзя.
«Если ты споришь с идиотом, постарайся удостовериться, что он не делает того же самого.»


Поблагодарили за сообщение: bvv910 | Лита | Ефим Суббота | Liana | Алиса в поисках чудес | nemo

Иван Иванов


  • Сообщений: 3 884
  • Благодарностей: 643

  • Был вчера в 18:47

Алекс, я с Вами согласен абсолютно,гибель группы имеет явно криминальный характер."Бессмертная" "Гипотеза Ивана Иванова" все не криминальные версии "накрывает медным тазом",возражения оппонентов  выглядят несерьёзно и неконструктивно.
                                  Конспирологи,вперёд!

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 379
  • Благодарностей: 944

  • Расположение: Н-ск

  • Был 17.09.18 17:57

Обосновать причину отсутствия двух, примерно одинаковых по размеру, прямоугольных лоскутов ткани на скате палатки, возможно лишь, предположив целенаправленное действие людей, вырывавших эти два цельных лоскута ткани, что возможно было сделать только при отсутствии большого разреза палатки, фигурирующего во всех некриминальных версиях.
И ради этой фразы все предшествующие? Немного непонятно, всё-таки, что "фигурирует во всех некриминальных версиях": большой разрез палатки, или его отсутствие? Дело в том, что есть некриминальные версии, в которых фигурирует разрез палатки самими туристами, и есть такие же некриминальные, в которых он не фигурирует. Поэтому непонятно ликование автора по поводу того, что он, якобы, "неопровержимо доказал несостоятельность всех некриминальных версий".

Иван Иванов


  • Сообщений: 3 884
  • Благодарностей: 643

  • Был вчера в 18:47

И для чего туристы испортили собственную палатку?

плотник


  • Сообщений: 3 116
  • Благодарностей: 594

  • Расположение: нижний н

  • Был 10.03.18 15:28

И для чего туристы испортили собственную палатку?
для того чтоб выбраться из неё
"Не спрашивай у умного а спрашивай у знающего."

vetka


  • Сообщений: 1 303
  • Благодарностей: 946

  • Расположение: вне матрицы

  • Заходила на днях

то,что кончен бал,согласна,но для меня он кончен  совсем по другому поводу

а к Пепперу у вас что то личное? в своём посте вы его упомянули аж 16 раз )
войны начинают неудачники

Иван Иванов


  • Сообщений: 3 884
  • Благодарностей: 643

  • Был вчера в 18:47

для того чтоб выбраться из неё
И,затем,решили вернуться и её зашить?Чтобы из палатки выбраться куски вырезать не надо...

плотник


  • Сообщений: 3 116
  • Благодарностей: 594

  • Расположение: нижний н

  • Был 10.03.18 15:28

И,затем,решили вернуться и её зашить?Чтобы из палатки выбраться куски вырезать не надо...
а куда им оставалось идти ?у кедра смерть . в овраге смерть .
"Не спрашивай у умного а спрашивай у знающего."

Иван Иванов


  • Сообщений: 3 884
  • Благодарностей: 643

  • Был вчера в 18:47

а куда им оставалось идти ?у кедра смерть . в овраге смерть .
И шли бы все обратно,по своим же следам.

плотник


  • Сообщений: 3 116
  • Благодарностей: 594

  • Расположение: нижний н

  • Был 10.03.18 15:28

И шли бы все обратно,по своим же следам.
все двое  шли по следам Колмогоровой.
"Не спрашивай у умного а спрашивай у знающего."

Глокковна


  • Сообщений: 124
  • Благодарностей: 42

  • Был 11.04.18 00:17

Хорошее название темы  *THUMBS UP*
Вроде бы ещё Возрожденный погасил эти свечи, описывая характер травм четверки из ручья.


Поблагодарили за сообщение: vetka

Алекс К

  • Автор темы

  • Сообщений: 736
  • Благодарностей: 218

  • Был 12.09.18 13:33

Цитата: Алекс К - вчера в 01:01
Несостоятельность всех некриминальных версий можно считать доказанным фактом на все 100%.
Дамы и господа (сторонники некриминальных версий), как бы Вы сами не относились к своим версиям, но приведенный в этой теме аргумент против всех некриминальных версий, напрочь перечеркивает все Ваши попытки аргументировать свои версии, сводя их ценность к нулю.

Много слов, но мало смысла пытаться доказывать криминальную версию путем отрицания некриминальной. Это все равно, что пытать доказать "сухое" потому что "красное" (круглое, клетчатое).
GrayCat, много ли, мало ли смысла, об этом могут судить только люди, способные понять очевидность выводов, сделанных на основе результатов экспертизы палатки, что Вам явно не удалось.
Цитата: Алекс К - вчера в 01:01
Обосновать причину отсутствия двух, примерно одинаковых по размеру, прямоугольных лоскутов ткани на скате палатки, возможно лишь, предположив целенаправленное действие людей, вырывавших эти два цельных лоскута ткани, что возможно было сделать только при отсутствии большого разреза палатки, фигурирующего во всех некриминальных версиях.

Авторы после столь изумительного вывода осталось только одно: завернуться в четыре куска брезента, вскричать "Эврика!" огласить единственно правильный, потому что верный, результат: криминальные злоумышленники пришли утащить несколько кусков брезента от палатки, но встретив законное сопротивление группы убили всех участников, а потом разделались с палаткой. Больше никаких выводов сделать из рассуждения автора нельзя.
Стоило ли цепляться за последний абзац поста, ведь отсутствие 4-х лоскутов на палатки ставит крест на всех «Ваших» версиях GrayCat.
Вот Вам только и остается, что перейти на стеб, вместо того, чтобы обосновать отсутствие 4-х лоскутов палатки – это для большого разреза.
Если Вам это не по силам сделать, то так и признали бы, не переходя на пустословие, в качестве защиты своей веры в нечто некриминальное – природно-стихийное.
Это же стойкий борец за Ваши «идеалы» - Pepper предлагал вариант с завертыванием туристов в 4-е лоскута ткани, а у Вас хватило фантазии лишь его перефразировать, т.ч. не смешите читателей форума.
От таких как Вы, борцов за веру в «лавину» иного и не приходится ожидать.
Цитата: Алекс К - вчера в 01:01
Обосновать причину отсутствия двух, примерно одинаковых по размеру, прямоугольных лоскутов ткани на скате палатки, возможно лишь, предположив целенаправленное действие людей, вырывавших эти два цельных лоскута ткани, что возможно было сделать только при отсутствии большого разреза палатки, фигурирующего во всех некриминальных версиях.

И ради этой фразы все предшествующие? Немного непонятно, всё-таки, что "фигурирует во всех некриминальных версиях": большой разрез палатки, или его отсутствие? Дело в том, что есть некриминальные версии, в которых фигурирует разрез палатки самими туристами, и есть такие же некриминальные, в которых он не фигурирует. Поэтому непонятно ликование автора по поводу того, что он, якобы, "неопровержимо доказал несостоятельность всех некриминальных версий".
Владимир Сидоров, любая версия, неспособная обосновать изъятие из полотна ската палатки 2-х прямоугольных лоскутов - без большого разреза или 4-х лоскутов - с таким разрезом, представляет из себя пустышку.
Поэтому потрудитесь лучше как-то вразумительно дать этому факту объяснение сообразно именно Вашей версии.
Аналогичная просьба и к GrayCat.
Давайте ближе к конкретике, а пустословие оставьте для других тем.

Цитата: Иван Иванов - вчера в 08:58
И для чего туристы испортили собственную палатку?

для того чтоб выбраться из неё
Так поведайте нам, плотник, кто мог выдрать 4-е лоскута ткани из палатки, если их не могли вырвать:
а) сами туристы, когда спешно покидали палатку;
б) поисковики, которые её откапывали;
в) остальные поисковики, когда занимались осмотром и перемещением УЛИКИ (палатка) по УД.

Знаю одного чудака, который даже предложил все свалить на ветер, трепавший палатку. Однако ветер вряд ли можно заподозрить в наличие навыков выкройки таких контуров…
Давайте, плотник, представьте нам свой вариант этого.

Хорошее название темы 
Вроде бы ещё Возрожденный погасил эти свечи, описывая характер травм четверки из ручья.
Вам, Глокковна, должно быть известно, что Е. Буянов в своей версии обосновал получение травм Дубининой и других от снежной доски ещё в палатке, поэтому с погашенными свечами Возрожденного не все так очевидно.
Вот как-то обосновать отсутствие 4-х лоскутов ткани на фоне большого разреза – это уже дело непосильное ни для Е. Буянова, ни для кого-нибудь другого из «его гвардии» сторонников «протащить» и увековечить официальный вердикт прокуратуры при закрытии УД про стихийную силу. Включая и пр. некриминальные версии.
« Последнее редактирование: 16.11.15 11:25 »
Детально проработанная версия убийства туристов - http://mystery12home.ru/t-ub-gr-dyatlova

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 379
  • Благодарностей: 944

  • Расположение: Н-ск

  • Был 17.09.18 17:57

Владимир Сидоров, любая версия, неспособная обосновать изъятие из полотна ската палатки 2-х прямоугольных лоскутов - без большого разреза или 4-х лоскутов - с таким разрезом, представляет из себя пустышку.
Поэтому потрудитесь лучше как-то вразумительно дать этому факту объяснение сообразно именно Вашей версии.
Я Вам писал, что есть такие некриминальныне версии, в которых фигурирует разрез палатки туристами, и есть такие, где он не фигурирует. Поэтому Ваше заявление о том, что Вы на основе тезиса о невозможности отрыва при разрезе, якобы, неопровержимо доказали несостоятельность всех некриминальных версий - как раз и есть пустышка.

Добавлено позже:
Знаю одного чудака, который даже предложил все свалить на ветер, трепавший палатку. Однако ветер вряд ли можно заподозрить в наличие навыков выкройки таких контуров…
И этот тезис спорный. Ветер за месяц вполне способен изорвать трепыхающуюся палатку в клочья. Если уж спустя всего час-два после установки палатки ветер сумел порвать её скат (дыра в скате была заткнута курткой на момент обнаружения), то что он мог натворить за месяц? Поэтому, "один чудак" - это тот, кто категорически отрицает такую возможность.
« Последнее редактирование: 16.11.15 12:04 »

Алекс К

  • Автор темы

  • Сообщений: 736
  • Благодарностей: 218

  • Был 12.09.18 13:33

Владимир Сидоров, Вы смысл цитаты, которую взялись комментировать, улавливаете ли?
Похоже, нет.
Алекс К - сегодня в 11:22
Владимир Сидоров, любая версия, неспособная обосновать изъятие из полотна ската палатки 2-х прямоугольных лоскутов - без большого разреза или 4-х лоскутов - с таким разрезом, представляет из себя пустышку.
Поэтому потрудитесь лучше как-то вразумительно дать этому факту объяснение сообразно именно Вашей версии.
Ведь я и пишу про разные версии, что с разрезом, что без разреза, вне зависимости от того, криминальные они или нет, как в Вашем случае.
Так что я вполне правильно понял Ваш пост и не надо здесь передергивать.

Лучше потрудитесь дать объяснение отсутствующим 4-м лоскутам ткани сообразно Вашей версии.
Неужели так трудно?
Давайте, пожалуйста, перейдем к конкретике, вместо препирательств.

Владимир, по поводу Вашего «спорного тезиса о ветре:
Во-первых, с чего Вы взяли, что это именно ветер разорвал палатку спустя час-два…???
Во-вторых, да, я и не спорю, что ветер мог что-то разорвать за 4-е недели!

Все дело в том, что разрывы ветра не могли соответствовать тем контурам, которые мы имеем в экспертизе палатки.
В противном случае нам придется признать осмысленными действия Вашего ветра, который умудрился выкроить из полотна палатки 4-е не связанных между собой куска ткани таким чудесным образом, чтобы получились два прямоугольника.
Вот в этом все и дело.

Этого даже поисковики Pepper проделать не могли, а Вы нам предлагаете Ваш «разумный» ветер взамен с навыками кройки и …
Знаете, зеленые человечки – это и то более реалистичная картина, чем Ваш «разумный» ветер.
« Последнее редактирование: 16.11.15 12:34 »
Детально проработанная версия убийства туристов - http://mystery12home.ru/t-ub-gr-dyatlova

Иван Иванов


  • Сообщений: 3 884
  • Благодарностей: 643

  • Был вчера в 18:47

Алекс,добрый день.Ветер здесь,конечно,ни при чём,ветром пусть  Пеппер занимается.Объяснить отсутствие двух кусков ткани довольно просто,но объяснение это несколько необычное.Ткань вырезана из палатки по той же причине, по которой с Юр была срезана одежда,они взаимосвязаны,факты эти.

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 379
  • Благодарностей: 944

  • Расположение: Н-ск

  • Был 17.09.18 17:57

Так что я вполне правильно понял Ваш пост и не надо здесь передергивать.
Это Вам надо прекратить изображать непонимающего. Свою мысль я выразил предельно ясно. Повторяю в третий раз: отсутствие двух кусков в разных некриминальных версиях трактуется по разному. Есть версии о том, что куски ткани были утрачены как до, так и позже нанесения разрезов. Поэтому Ваше утверждение, что Вы одним махом побили все некриминальные версии, выглядит пустопорожней трескотнёй. А Ваши претензии на то, чтобы Вам кто-то объяснил появление разрывов, адресуйте не мне, а самим авторам этих версий: в топике обсуждается не версии Ваших оппонентов, в Ваши громогласные заявления.
« Последнее редактирование: 16.11.15 15:09 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 3 884
  • Благодарностей: 643

  • Был вчера в 18:47

Владимир,Алекс ,в общем -то прав,исчезновение двух кусков ткани ставит сторонников не криминальных версий в трудное положение,туристы куски не вырезали,поисковики тоже,куски эти не найдены,что само по себе любопытно.Обмотки найдены,а куски палатки - нет?  Ну,и...?

За активное участие в жизни форума 

arhelon


  • Сообщений: 5 144
  • Благодарностей: 4 249

  • Расположение: Подмосковье

  • Была сегодня в 01:18

. Если уж спустя всего час-два после установки палатки ветер сумел порвать её скат (дыра в скате была заткнута курткой на момент обнаружения)
Почему скат не мог быть порван в процессе установки палатки ? - она у них постоянно рвалась и зашивалась. Отложили починку до утра.
Жизнь без кошек была бы скучна и безрадостна. Альф  - мохнатый гость с планеты Мелмак.

Алекс К

  • Автор темы

  • Сообщений: 736
  • Благодарностей: 218

  • Был 12.09.18 13:33

Алекс,добрый день.Ветер здесь,конечно,ни при чём,ветром пусть  Пеппер занимается.Объяснить отсутствие двух кусков ткани довольно просто,но объяснение это несколько необычное.Ткань вырезана из палатки по той же причине, по которой с Юр была срезана одежда,они взаимосвязаны,факты эти.
Иван Иванов, и Вам доброго дня.
Вы уж решите вначале объяснение отсутствия двух прямоугольных кусков ткани простое или необычное, т.к. эти понятия как бы диаметрально противоположные.
Ваши туманные разъяснение лежат в плоскости некриминальных версий?
Дело в том что, в этой теме рассматриваются лишь некриминальные варианты утраты 2-х или 4-х лоскутов ткани.
Мне бы не хотелось смешивать в кучу здесь и криминальные варианты!

Если у Вас необычный вариант, он же просто, относится к некриминальным версиям, то было бы интересно с ним ознакомиться в этой теме, а если Ваш вариант криминального характера, то следует открыть другую тему.
Это Вам надо прекратить изображать непонимающего. Свою мысль я выразил предельно ясно. Повторяю в третий раз: отсутствие двух кусков в разных некриминальных версиях трактуется по разному. Есть версии о том, что куски ткани были утрачены как до, так и позже нанесения разрезов.
Ну-ка, ну-ка, Владимир Сидоров, давайте поподробнее.
Приведите ка ссылочки на тексты некриминальной версии, где Вы вычитали описание причин утраты 2-х или 4-х кусков ткани.
Я прошу привести ссылки именно на текст версий, а не на безликое обсуждение на форумах различных вариантов, так что будьте уж любезны подтвердить свои слова ссылкой на тексты версий.
Поэтому Ваше утверждение, что Вы одним махом побили все некриминальные версии, выглядит пустопорожней трескотнёй. А Ваши претензии на то, чтобы Вам кто-то объяснил появление разрывов, адресуйте не мне, а самим авторам этих версий: в топике обсуждается не версии Ваших оппонентов, в Ваши громогласные заявления.
Если Вы лично не имеете никакого представления о том, как были утрачены 2,4 лоскута, и не являетесь автором версии, то спрашивается, зачем Вы вообще взялись комментировать мои посты, критикующие авторов некриминальных и отчасти криминальных версий, неспособных объяснить утрату 2,4 кусков ткани определенной формы.
Эта тема адресована именно авторам и сторонникам некриминальных версий, имеющим четкое представление как были утрачены куски ткани!

А если Вы уж взялись обсуждать мои «громогласные заявления», якобы не соглашаясь с ними, то уж будьте так любезны найти им вменяемое опровержение.
Если же не способны и этого сделать, то не надо здесь препираться по пустому.
Или Вы опять решили писать от имени всех сторонников некриминальных версий?

Итак, с Вас ссылки на версии, где авторы дают объяснение в тексте версии, в подтверждение Ваших слов об этом.
(Текст версии и место в ней, где в ней объясняется утрата 2,4-х лоскутов ткани)
Детально проработанная версия убийства туристов - http://mystery12home.ru/t-ub-gr-dyatlova

bvv910


  • Сообщений: 1 104
  • Благодарностей: 624

  • Был вчера в 19:48

Алекс К, зачем убийцам понадобились лоскуты ткани из палатки?

Алекс К

  • Автор темы

  • Сообщений: 736
  • Благодарностей: 218

  • Был 12.09.18 13:33

Владимир Сидоров, может быть, и Ваш вариант с разумным злодеем-ветром, способным виртуозно выкраивать куски прямоугольной формы, мы здесь всерьез должны рассматривать, как причину утраты? 
Типа, Вы же дали объяснение!
Вот только для кого Ваше объяснение с участием разумного ветра покажется вменяемым.
И постарайтесь мне не грубить и не провоцировать вот так: «выглядит пустопорожней трескотнёй».
Если у Вас нет аргументов, способных опровергнуть мои «громогласные заявления», то уж постарайтесь не хамить, хотя бы.

Алекс К, зачем убийцам понадобились лоскуты ткани из палатки?
bvv910, в этой теме нет места обсуждению криминального характера утраты лоскутов ткани из палатки!
Но если Вы внимательно прочтете текст 1 поста и почитаете «Палатка Дятлова» по ссылке, то сможете там найти и ответ на Ваш вопрос.

Если же кто-нибудь вздумает отвлекаться от некриминального объяснения утраты 2,4-х лоскутов, предлагая или критикуя криминальную причину утраты этих лоскутов, то просто буду удалять такие посты, как оффтоп.
Откройте другую тему с обсуждением криминальной причины утраты лоскутов, вот там такое обсуждение будет уместно.
Детально проработанная версия убийства туристов - http://mystery12home.ru/t-ub-gr-dyatlova

АннаМария


  • Сообщений: 7 281
  • Благодарностей: 1 787

  • Был 18.09.18 19:57

ответ на вопрос: куда подевались 4-е отдельно расположенные на скате палатки лоскута ткани
А сторонники третьих лиц, как ответят на этот вопрос? Куда подевались?
с разумным злодеем-ветром, способным виртуозно выкраивать куски прямоугольной формы,
А вы думаете, что ткань рвется в различных направлениях??? Возьмите ткань и попробуйте порвать, будете сильно удивлены, она рвется только по долевым и поперечным нитям.

плотник


  • Сообщений: 3 116
  • Благодарностей: 594

  • Расположение: нижний н

  • Был 10.03.18 15:28

Аналогичная просьба и к GrayCat.
Давайте ближе к конкретике, а пустословие оставьте для других тем.
Так поведайте нам, плотник, кто мог выдрать 4-е лоскута ткани из палатки, если их не могли вырвать:
а) сами туристы, когда спешно покидали палатку;
б) поисковики, которые её откапывали;
в) остальные поисковики, когда занимались осмотром и перемещением УЛИКИ (палатка) по УД.
злодеи штоль эти куски с собой унесли ?
"Не спрашивай у умного а спрашивай у знающего."

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 4 094
  • Благодарностей: 4 394

  • Заходил на днях

она рвется только по долевым и поперечным нитям.
По утку и основе. Тута мы Фсе уже заучили текстиль, оружие разнобразное в виде ножиков и ружей, фонарики, шаровые молнии, тату, лавины, частично сопромат, газообразование с самовозгоранием и прочее. Ой, кедры ышо разных видов бывают (Ливанский например, с большими шишками).   ;)


Поблагодарили за сообщение: Алиса в поисках чудес

Agnessa


  • Сообщений: 250
  • Благодарностей: 84

  • Расположение: Израиль,Арад.

  • Была сегодня в 00:35

Эти вырванные большие куски со ската палатки смотрятся симметричными.Трудно представить чтобы туристы разрезая в спешке палатку, несколько человек одновременно, сделали настолько одинаковые, практически симметричные разрезы и разрывы.
Похоже на падение на палатку некого летящего предмета на лыжных шасси.Только не спрашивайте меня какого именно, его марку, год выпуска и пр.
Это чисто визуальное наблюдение.
Куда они подевались?Возможно,их взяли военные, участвовавшие в поисках.Возможно, для экспертизы на радиоактивность.Или,для невозможности таковой.
Не плыви по течению,не плыви против течения,плыви куда тебе надо.

За активное участие в жизни форума 

Алиса в поисках чудес

  • Модератор

  • Сообщений: 5 655
  • Благодарностей: 3 874

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

падение на палатку некого летящего предмета на лыжных шасси
%-) Я даже представляю себе этот агрегат нацеленный на палатку, потом покинувший ее с обмотанными брезентом лыжными шасси.
Но зачем?  *JOKINGLY*

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 15 045
  • Благодарностей: 16 111

  • Заходил на днях

Но зачем?
Камней там много - шасси беречь надо  :)

Оффтоп (текст не по теме)
Даже не верится, что дождались, Оч. симпатишная аватарка!  *THUMBS UP*
« Последнее редактирование: 16.11.15 23:15 »


Поблагодарили за сообщение: Алиса в поисках чудес

Agnessa


  • Сообщений: 250
  • Благодарностей: 84

  • Расположение: Израиль,Арад.

  • Была сегодня в 00:35

Правила
%-) Я даже представляю себе этот агрегат нацеленный на палатку, потом покинувший ее с обмотанными брезентом лыжными шасси.
Но зачем?  *JOKINGLY*
Разве я написала, что этот предмет *покинул её с обмотанными брезентом лыжными шасси*? Эти куски могли изъять военные,участвовавшие в поисках.
Что значит, зачем?
Возможно, авария этого летающего объекта.
Не плыви по течению,не плыви против течения,плыви куда тебе надо.

За активное участие в жизни форума 

arhelon


  • Сообщений: 5 144
  • Благодарностей: 4 249

  • Расположение: Подмосковье

  • Была сегодня в 01:18

Возможно, авария этого летающего объекта.
Лыжи ракете приделать еще никто не догадался.  *JOKINGLY*
Жизнь без кошек была бы скучна и безрадостна. Альф  - мохнатый гость с планеты Мелмак.


Поблагодарили за сообщение: Мишаня