Николай - стр. 30 - Темы ЯНЕЖа - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Николай  (Прочитано 51989 раз)

0 пользователей и 10 гостей просматривают эту тему.

Кузьма


  • Сообщений: 2 685
  • Благодарностей: 1 659

  • Был 13.08.24 14:14

Николай
« Ответ #870 : 26.05.23 20:04 »
Кузьма, Вы всегда выдаёте свои фантазии за действительность?
onanimus, а Вы всегда раздаёте личностные оценки на форуме, как самый умный из всех?
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд, флейм
« Последнее редактирование: 26.05.23 20:07 »

Vovkq


  • Сообщений: 702
  • Благодарностей: 176

  • Расположение: Москва

  • Был 13.08.24 18:12

Николай
« Ответ #871 : 27.05.23 02:57 »
onanimus, а Вы всегда раздаёте личностные оценки на форуме, как самый умный из всех?
Я понимаю, onanimus на этом форуме часто выступает в роли провокатора, но его вопрос, если очистить его от какой-то насмешливости, в целом был понятен: как вы можете подтвердить свой тезис о том, что при ударе в челюсть снизу происходит какое-то особенное смещение позвонков?
От себя добавлю вропрос: "Почему вы считаете, что потеря сознания (и тем более, смертельный исход) происходит вследствие смещения позвонков?"

onanimus


  • Сообщений: 1 731
  • Благодарностей: 470

  • Расположение: Воронеж

  • Был 01.09.24 10:43

Николай
« Ответ #872 : 27.05.23 06:50 »
onanimus, а Вы всегда раздаёте личностные оценки на форуме, как самый умный из всех?
мели Емеля, твоя неделя (с)

Добавлено позже:
Я понимаю, onanimus на этом форуме часто выступает в роли провокатора
чья бы корова мычала

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд, флейм
« Последнее редактирование: 27.05.23 06:54 »

Кузьма


  • Сообщений: 2 685
  • Благодарностей: 1 659

  • Был 13.08.24 14:14

Николай
« Ответ #873 : 27.05.23 10:31 »
От себя добавлю вропрос: "Почему вы считаете, что потеря сознания (и тем более, смертельный исход) происходит вследствие смещения позвонков?"
Подробно описывать патогенез (взаимозависимость всех составляющих патологии долго). А если коротко коротко и самыми простыми словами (для лучшего понимания), то так. Артерии в головной мозг проходят прямо в телах шейных позвонков (там отверстиях прямо в их кости. Это по смыслу защита костями артерий от их повреждения, настолько они имеют жизненное влияние на питание головного мозга кровью. Смещение шейных позвонков вместе с их телами смещают и отверстия, по которым проходят артерии, артерии при этом деформируются и влияют на нормальное пропускание крови. При критическом недостатке прохода крови происходит ишемический инсульт, или, если на грани, предынсультное состояние. Ишемический это вот такой зажим артерии (протсыми словами), в отличие от гемморагического, когда сосуды повреждаются насквозь, и кровь просто выливается через повреждение, не питая остальную кровеносную систему мозга. В одном случае кровь не доходит из-за пережатости сосуда смещёнными позвонками, в другом, проще говоря, сосуд прорывается и теряет кровь через разрыв.

Самые опасные места для смещения это так называемое унко-вертебральное сочленение, два первых позвонка, которые сочленены непосредственно с черепом и отвечают за основной поворот головы в стороны (2-й) и вверх-вниз (1-й). Вообще черепная коробка соединена с остальным телом одним большим и сложным суставом состоящим и суставов всех зубов (да, каждый верхний зуб имеет сустав сочленения с черепной коробкой, а каждый нижний имеет сустав с нижней челюстью, которая через свои суставы сочленена с черепной коробкой), суставов челюсти и первых двух шейных позвонков, защищённых от смещения между собой костным отростком 2-го позвонка в 1-й. И если в этом большом и сложном суставе черепной коробки выпадает какое-то звено, например, зубы, то это отражается на постановке и функции всего сочленения тела с черепом. Бываю хронические медленные процессы повреждения частей этого сложного сустава, что постепенно приводит к значительному нездоровью или даже инсульту. И бывают случаи одномоментных разовых, но глубоких смещений, как правило от ударов и неудачных падений. При хронической деформации у организма есть время возможности наработки компенсаций, перестройки организма под меняющееся положение опорно-двигательной системы, в том числе неврологические и психологические. А вот при разовом глубоком смещении шейных позвонков (особенно первых) возможна не только потея сознания, но и смерть, в зависимости от меры смещения. Кроме нарушений кровообращения есть ещё и неврологические аспекты, влияющие на работу органов. И самое опасное место, которое потому и является самым защищённым для позвоночной артерии,  это шейные позвонки, самые ближние к черепу.

Как быстро человек может потерять сознание можно отчасти судить по сонной артерии, тоже питающей мозг. Если её пережать или травмировать, то это тоже бывает с достаточно быстрой потерей сознания и даже со смертельным исходом. И мощная позвоночная артерия,Ю питающая головной мозг,   при её зажиме или разрыве имеет такие же последствия. Если сонная артерия более уязвима для внешнего воздействия, но при этом и более доступна для помощи, то позвоночная артерия мене уязвима для повреждения, но труднодоступна для быстрой помощи. Поэтому смещение позвонков  особенно верхней части шеи особенно опасны для жизни. А смещены они могу быть илбо длительным хроническим вариантом, в конечном итоге приводящим к ишемическому инсульту, или разовым ударным смещением.

Объяснять механику смещения шейных позвонков, как именно вот такой удар с направляющей удара снизу приводит к серьёзным последствиям, сейчас  объяснять не буду, долго. Скажу только коротко, что ударное воздействие превосходит ограниченные возможности естественных суставных движений, приводя к повреждению суставных хрящей (поверхностей суставов), а также е к подвывихам и даже вывихам относительно мышц, их связывающих в  целостную опорно-двигательную систему.

В общем, это не флуд, имеет отношение к шее Саши.
« Последнее редактирование: 27.05.23 10:56 »

onanimus


  • Сообщений: 1 731
  • Благодарностей: 470

  • Расположение: Воронеж

  • Был 01.09.24 10:43

Николай
« Ответ #874 : 27.05.23 14:47 »
Основная причина нокаута - сотрясение мозга в черепной коробке
Челюсть - наиболее удалённая от мозга часть черепа, поэтому удар в челюсть придаёт наибольший импульс сотрясению
В нокаут можно отправить и лёгким ударом в любую часть черепа если человек не видит этого удара.
Сама потеря сознания - защитный механизм, помогающий избежать болевого шока.
Удар в боксе должен быть хлёстким, с наибольшей скоростью при соприкосновении.
Когда бьёт неопытный боец он не бьёт, а толкает, поскольку не разгоняет рычаг с кулаком на конце, а сразу вкладывает всю массу.
Вот вкратце и всё по данному вопросу.
ЗЫ меня всегда веселят люди, которые не понимают ничего в том, о чём начинают рассуждать.


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

Кузьма


  • Сообщений: 2 685
  • Благодарностей: 1 659

  • Был 13.08.24 14:14

Николай
« Ответ #875 : 27.05.23 15:28 »
Удар удару и травма травме - рознь.

Просто сотрясение проходит, а травма после особого удара может быть смертельной или с тяжкими последствиями.

Цитирование
ЗЫ меня всегда веселят люди, которые не понимают ничего в том, о чём начинают рассуждать.
Это лучше, чем если бы злили.
Любите веселиться на публике?
« Последнее редактирование: 27.05.23 15:31 »

Дед мазая


  • Сообщений: 11 732
  • Благодарностей: 6 279

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 17:29

Николай
« Ответ #876 : 31.05.23 10:17 »
Жаль, что не влез в кадр водопадик с головой Тибо и место Люды.
А эти ракурсы фотографий Shura Вас не устроят?..
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 31.05.23 10:18 »

Кузьма


  • Сообщений: 2 685
  • Благодарностей: 1 659

  • Был 13.08.24 14:14

Николай
« Ответ #877 : 31.05.23 12:09 »

А эти ракурсы фотографий Shura Вас не устроят?..
Спасибо.
Отличные фото. Особенно информативно лежачее дерево, которое характеризует направление падения пласта снега  при обвале.
Если, как оно вышло у дятловцев, застать момент обвала там трудно, ибо надо там жить, постоянно наблюдая, то деревья у русла там находятся постоянно и своими формами хорошо отражают происходящие зимой процессы.
Несколько погодя уже в своей теме использую эти фото (кое что и у меня есть), так как обсуждение обвала не соответствует этой теме о  Коле.


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

onanimus


  • Сообщений: 1 731
  • Благодарностей: 470

  • Расположение: Воронеж

  • Был 01.09.24 10:43

Николай
« Ответ #878 : 31.05.23 21:48 »
Отличные фото. Особенно информативно лежачее дерево, которое характеризует направление падения пласта снега  при обвале.
каком обвале?  :)

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 065
  • Благодарностей: 6 582

  • Заходил на днях

Николай
« Ответ #879 : 10.06.23 19:41 »
Механика травмирования головы достаточно хорошо изучена, но не статистически, как это обычно принято в медицине, а в ряде технический исследований. Например, это можно прочесть в книге моего коллеги по подобным исследованиям проф. Ива.. Рабиновича Б. А. "Безопасность человека при ускорениях (биомеханический анализ)" ISBN 978-5-212-01018-4. Там же приведена и обширная библиография, как по методам исследовании, так и по медицинским источникам.
Ссылка на новость о выходе книги: https://www.aviaport.ru/news/2007/05/07/120541.html
Сама книга: https://raapa.ru/upload/iblock/0fa/0fa124b58c504baf2a98f7548b8cdba7.pdf
« Последнее редактирование: 10.06.23 19:43 »
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0


Поблагодарили за сообщение: odnokam