Человек = бесконечная тайна

[Joanna Regina]

Наверное, Омар принадлежал к другому суфийскому ордену. Вон как Вы критически о нем высказались. В отличие от импонирующего Вам Руми.
Иногда утверждают,что вино в его стихах следует понимать символически.

Нет, вы не правы, абсолютно не критически. Я очень люблю Хайяма или то, что ему приписывают. Он был суфий, да.

Добавлено позже:

А они (ученые и врачи) не люди?
"Лучше пить и веселых красавиц ласкать,
 Чем в постах и молитвах спасенья искать.
Если место в аду для влюбленных и пьяниц,
То кого же прикажете в рай допускать? "

Да, люди, но если они суфии, то понимать в написанных ими строках надо все совсем иначе, чем в прямом смысле.

[Дмитрий Карягин]

Нет, вы не правы, абсолютно не критически. Я очень люблю Хайяма или то, что ему приписывают. Он был суфий, да.

Однако не согласились с предположением,что часть видений Руми ему приписаны. Значит его любите больше.

Добавлено позже:Да, люди, но если они суфии, то понимать в написанными ими строках надо все совсем иначе, чем в прямом смысле.

И ангелов?

[Joanna Regina]

А талантливые люди всегда рохли по жизни. Иначе они были бы не талантами, а бизнесменами. А те, кто успешно свою музыку продвигает в массы - у них и талант типа "22 притопа, 22 прихлопа". 

Не всегда продвигающие свою музыку не талантливы. Кавалер Глюк, Вагнер - величайшие композиторы, вкусившие славу по полной при жизни. А вот Шуберту не везло хронически.

Добавлено позже:

Однако не согласились с предположением,что часть видений Руми ему приписаны. Значит его любите больше.

Не согласилась, потому что читала самого Руми, который о них рассказывает от первого лица. И он мне просто ближе.

Добавлено позже:

И ангелов?

Ангелов надо всегда понимать буквально.

[Tutsy]

талантливые люди всегда рохли по жизни.

Нет.
Балакирев, Римский-Корсаков, Глинка?

[Дмитрий Карягин]

А талантливые люди всегда рохли по жизни.

Общественный предрассудок им навязывает такой стереотип поведения. Но к счастью,не всегда они ему следуют.

[superskeptik]

Ангелов надо всегда понимать буквально.

"Ад и рай — в небесах, — утверждают ханжи.
Я, в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай — не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай — это две половины души."

[Дмитрий Карягин]

"Ад и рай — в небесах, — утверждают ханжи.
Я, в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай — не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай — это две половины души."

Не случайно Омар Хайям был любимым поэтом советских отрывных календарей.

[Berg]

Ангелов надо всегда понимать буквально

Буквальное понимание.
Особенно часто встречаются случаи буквального понимания на ранних этапах развития и овладения речью.(с) 

[Дмитрий Карягин]

Буквальное понимание.
Особенно часто встречаются случаи буквального понимания на ранних этапах развития и овладения речью.(с)

Вы слишком буквально восприняли замечание Жанны об ангелах.

[superskeptik]

Не случайно Омар Хайям был любимым поэтом советских отрывных календарей.

Омар Хайям является любимым поэтом уважаемого мной человека (врача, если интересна его профессиональная принадлежность), а лишь слегка поднахватался (при игре в шахматы).

[Berg]

Вы слишком буквально восприняли замечание Жанны об ангелах.

Это ассоциация.

Жанна и ангелы.
Ещё одна ассоциация.
Буквальное понимание суфия  и его символов - это нонсенс и сон разума.

[JackFS]

Много кто из творческих людей закладывал за галстук.

Наверное.
У меня иногда возникают мысли, что они были творческими личностями, потому что закладывали за воротник, и это не только им мешало, но и помогало.
Впрочем, про Есенина в этой ветке я так не говорил, мне только хотелось узнать:

У Есенина выход эмоций был вместо спиртного или вместе со спиртным?

А вы сказали, что "не надо про Есенина". Я так и не понял, почему не надо. Я пока ни в чем его не осуждал, просто спросил.
Мне, кстати, тоже было очень неприятно, когда мой знакомый после смерти Краско сказал: " Да и фиг с ним, алкоголиком был, меньше пить надо было". Алкоголик не алкоголик, но актерского таланта это не отменяет.

[Berg]

Алкоголик не алкоголик, но актерского таланта это не отменяет.

Когдато я читала стихи Цветаевой  и что то меня в них напрягало.Какая то непонятная претензия,пустые красивости... не могла понять до конца
Потом я прочла книгу ее сестры и биографию самой поэтессы-эгоцентричного,развратного и безразличного ко всему кроме себя и своих стихов человека и подумала, что ее стихи - ядовитое самолюбование.
Наверное,это огромный и редчайший талант - не раскрывать в своем творчестве свою черную душу и быть при этом убедительным.

[Дмитрий Карягин]

Наверное,это огромный и редчайший талант - не раскрывать в своем творчестве свою черную душу и быть при этом убедительным.

Кто же в творчестве раскрывает душу(хоть черную,хоть белую) ?
Жанр раскрытия души называется иначе: протокол допроса.

[mrv]

Да мало ли кто что в книге напишет, может, чернуха была в моде - вот и насочиняли...

[Laura]

Биография МЦ действительно многих заставляет содрогнуться, но стихи ее очень хороши.

[Tutsy]

Турандот в МЕТе Йонас Кауфманн репетирует

Да, нравится.
Известная вещь.
Оперу в телевизоре не смотрю, оперу нужно смотреть в театре.

Разворачиваемый текст

У меня давеча случилась "трагедия": на концерт любимых мной "Виртуозов Москвы" уже нет билетов, а я еще до Нового года просматривала афиши города в интернете по поводу их приезда. "Виртуозов" не было, и сейчас нет. Афиша была только на сайте облфилармонии и на плакатах в городе 

[Berg]

Кто же в творчестве раскрывает душу(хоть черную,хоть белую) ?

В творчестве-несомненно,даже если это игра.

Жанр раскрытия души называется иначе: протокол допроса

В данном случае это действие -вынужденная необходимость, в процессе которого идут попытки максимального сокрытия с одной стороны и максимального раскрытия с другой путем давления и принуждения -
единство и борьба противоположностей 
 творчество же- действо добровольное (ежели ангелы не принуждают),посему эмоционально выражено более  правдиво ярко.

Добавлено позже:

Биография МЦ действительно многих заставляет содрогнуться, но стихи ее очень хороши.

У вас в Питере есть удивительная поэтесса Вера Полозкова.

[Joanna Regina]

Буквальное понимание.
Особенно часто встречаются случаи буквального понимания на ранних этапах развития и овладения речью.(с) 

Какое тонкое и умное замечание! Браво, Берг!

Добавлено позже:

У вас в Питере есть удивительная поэтесса Вера Полозкова.

Отвратная.

Добавлено позже:

Биография МЦ действительно многих заставляет содрогнуться, но стихи ее очень хороши.

Творческий человек, если он не суфий, конечно, просто человек со всеми своими недостатками и если нравится творчество этого человека, биографию его лучше не читать. Разочарование будет.

[Дмитрий Карягин]

Добавлено позже:Творческий человек, если он не суфий, конечно, просто человек со всеми своими недостатками и если нравится творчество этого человека, биографию его лучше не читать. Разочарование будет.

Или самому стать суфием и тогда уже читать биографию любимого творческого человека.

[superskeptik]

Или самому стать суфием...

"... Иван Васильич Грозный
Ему был имярек
За то, что был серьезный,
Солидный человек..."

[Berg]

Или самому стать суфием и тогда уже читать биографию любимого творческого человека.

Вы уверены, что они все умеют что то читать, кроме корана?

[arhelon]

Вы уверены, что они все умеют что то читать, кроме корана?

Корана.

[Дмитрий Карягин]

Вы уверены, что они все умеют что то читать, кроме корана?

Коран они не читают. Коран они НАИЗУСТЬ учат.
После такого можно совершенно бестрепетно приступать к чтению любых биографий. Делов-то. . .

[Joanna Regina]

Коран они не читают. Коран они НАИЗУСТЬ учат.
После такого можно совершенно бестрепетно приступать к чтению любых биографий. Делов-то. . .

Вот между прочим, да! Быть суфием это не значит быть узколобым фанатиком и читать один Коран, который они и впрямь знают наизусть. Все они глубокообразованные люди были. Без этого нельзя.

[Berg]

Коран они не читают. Коран они НАИЗУСТЬ учат

ну тем более.
Вызубрил коран и достаточно.
Уметь читать что то КРОМЕ не обязательно.

[Joanna Regina]

ну тем более.
Вызубрил коран и достаточно.
Уметь читать что то КРОМЕ не обязательно.

Жаль, что Руми и Хайям не прочтут эти святые строки, расставляющие все точки над i в их никчемных жизнях, заполненных одним Кораном.

[Дмитрий Карягин]

Добавлено позже:Ангелов надо всегда понимать буквально.

Считается,что Иблис восстал против Аллаха из-за зависти к Адаму. Все существа должны были поклониться венцу творения,в том числе и ангелы. И Иблису стало досадно. . .

[kaydak13]

Не выходили наши предки из Африки
Происхождение и развенчание либерального мифа
Анатолий Клёсов  http://zavtra.ru/blogs/ne_vihodili_nashi_predki_iz_afriki?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
 ----------------Об этом и будет наше повествование. А именно, о том, как трудно пробить стену ангажированных исследований, которые «заточены» на якобы выход «анатомически современного человека» якобы из Африки, и что на самом деле показывают исследования, часто тех же авторов, но своеобразно ими интерпретируются. Стена к тому же цементируется идеологическими соображениями, по которым надо любой ценой показать «африканское происхождение человека», а кто находит другие данные и проводит другие интерпретации, тот «расист». Стена укрепляется и тем, что практически все статьи ангажированных исследователей, а это большинство популяционных генетиков, начинаются фразой «Как известно, анатомически современный человек вышел из Африки». То есть установка идет с самого начала. Это резко повышает вероятность публикации статьи в академическом издании.-----------

[Александр Аврора]

Глюки матрицы , не обращайте внимания - все нормально