Человек = бесконечная тайна

[Enny]

Кроме таланта и практики еще должен быть недюжинный кругозор и лексикон развитый

Пушкин получил прекрасное образование. Я о другом - если таланта нет - то хоть лавку знаний попой просиди до дыр - Онегин не получится

[Tutsy]

Пушкин получил прекрасное образование. Я о другом - если таланта нет - то хоть лавку знаний попой просиди до дыр - Онегин не получится

Полина, однозначно я бы не сказала.
У меня не могу сказать, что уж прямо талант и дар.
Где кругозор, где логика, где знания, а где и попой посидеть-какое-никакое "творение" выходит. Не "Онегин", конечно, но для выхода эмоций вполне сгодится.

[Jurij]

Необязательно. Но есть определенный выход эмоций в творения творческого человека. В том числе-и тогда, когда офигительно хорошо или охренительно плохо. Вместо спиртного, например.

Надо у поэтов уточнить. http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=827 

[Tutsy]

Edelweiss хорошо пишет

[JackFS]

У Есенина выход эмоций был вместо спиртного или вместе со спиртным?

[Enny]

Полина, однозначно я бы не сказала.
У меня не могу сказать, что уж прямо талант и дар.
Где кругозор, где логика, где знания, а где и попой посидеть-какое-никакое "творение" выходит. Не "Онегин", конечно, но для выхода эмоций вполне сгодится.

А причем тут это? Я не говорю о том что стихи писать не надо или неуместно.  Я знаешь тоже иногда пишу и даже публикую. И чужие читаю с удовольствием. Просто - ну согласись - есть же разница между -  "ой классно написала" и ну... эмммм хоть бы и "Колыбельной трескового мыса" того же Бродского, например

[Tutsy]

У Есенина выход эмоций был вместо спиртного или вместе со спиртным?

А не трогайте Есенина.
Вместе со всеми своими пороками Есенин гений.
И считаю иронию не совсем уместной- за порывистость и энергетику стихов о России готова простить ему все

Добавлено позже:

есть же разница между -  "ой классно написала"

И "Евгением Онегиным"? Конечно, есть

[Joanna Regina]

У Есенина выход эмоций был вместо спиртного или вместе со спиртным?

Вот не надо про Есенина. Он успевал не только бухать, но еще и изданием книг занимался, а также держал книжную лавку, где их продавал. Да и вообще хваткий был молодой человек.

[Enny]

И "Евгением Онегиным"? Конечно, есть

Честно говоря, я ЕО привела как пример изначально для упрощения. Но Пушкин не единственный автор которого можно было бы привести в пример

[Berg]

У Есенина выход эмоций был вместо спиртного или вместе со спиртным?

Нет
Там ВМЕСТО никак не получалось.
Или вместе или как постфактум ,особенно в поздний период.

[Tutsy]

Но Пушкин не единственный автор

Не единственный.
Признаюсь, больше люблю прозу нежели поэзию.
И увереннее чувствую себя в музыке, чем в Бродском и Цветаевой

[Enny]

И увереннее чувствую себя в музыке, чем в Бродском и Цветаевой

Нравится?

[Tutsy]

ссылка видна только при цитировании 
Что нравится?

[Enny]

ссылка видна только при цитировании 
Что нравится?

Там Турандот в МЕТе Йонас Кауфманн репетирует.  Странно - мне прямо сразу ролик показывает

[Tutsy]

Там Турандот в МЕТе Йонас Кауфманн репетирует.  Странно - мне прямо сразу ролик показывает

Не показывает. Открою попозже.

[JackFS]

не трогайте Есенина.
Вместе со всеми своими пороками Есенин гений.
И считаю иронию не совсем уместной- за порывистость и энергетику стихов о России готова простить ему все

Почему его нельзя трогать? Я и не иронировал, просто хотел узнать.
 

Вот не надо про Есенина. Он успевал не только бухать, но еще и изданием книг занимался, а также держал книжную лавку, где их продавал. Да и вообще хваткий был молодой человек.

Почему не надо про Есенина? Я только от вас  узнал, что он изданием книг занимался, теперь буду знать. Но вопрос я задал не чтобы очернить его, а чтобы больше понять его.

Или вместе или как постфактум ,особенно в поздний период.

И я того же мнения. Но причина прекрасных стихов Есенина в алкоголе или нет? Ведь не всякий алкаш напишет такие стихи.

Добавлено позже:

.  Странно - мне прямо сразу ролик показывает

Не, нам не показывает...  Попробуйте как-то по-другому ссылку вставить. Хоть текстом что-ли.

[mrv]

Есть же разные степени таланта, как и во всем другом. Кому-то и учиться не надо - литература просто сама прёт, а кто-то всю жизнь учился, а результатов  - кот наплакал. У меня вот точно таланта нет и не училась, а стишки все же приходят иногда, т.е. это откуда-то "оттуда", откуда и сны приходят...

[Дмитрий Карягин]

Добавлено позже:Дмитрий, ну вам же карты в руки. Возьмите да проанализируйте библиографию Руми и тексты о нем. А так мы с вами спорим о вкусе устриц, которых вы не ели.

Я доверяю Вашему вкусу. Спор же был не о их вкусе,а о способе поедания.

Добавлено позже:

Вот не надо про Есенина. Он успевал не только бухать, но еще и изданием книг занимался, а также держал книжную лавку, где их продавал. Да и вообще хваткий был молодой человек.

И стихи писал всегда на трезвую голову. А написал он их очень много(если учесть ранний уход из жизни).

[Joanna Regina]

Почему не надо про Есенина? Я только от вас  узнал, что он изданием книг занимался, теперь буду знать. Но вопрос я задал не чтобы очернить его, а чтобы больше понять его.

Много кто из творческих людей закладывал за галстук. Однако, это только мешало им, а не помогало. Если бы друзья вместо того, чтобы спаивать Шуберта, помогали этому застенчивому непрактичному рохле продвигать его музыку в массы, он не прожил бы 31 год и не умер в нищете.

[Tutsy]

Но причина прекрасных стихов Есенина в алкоголе или нет

нет

[Дмитрий Карягин]

Много кто из творческих людей закладывал за галстук. Однако, это только мешало им, а не помогало. Если бы друзья вместо того, чтобы спаивать Шуберта, помогали этому застенчивому непрактичному рохле продвигать его музыку в массы, он не прожил бы 31 год и не умер в нищете.

Омару Хайяму вино помогало или мешало?

[Joanna Regina]

Я доверяю Вашему вкусу. Спор же был не о их вкусе,а о способе поедания.

Нельзя поедать устриц по интернету.

[Tutsy]

Много кто из творческих людей закладывал за галстук. Однако, это только мешало им, а не помогало. Если бы друзья вместо того, чтобы спаивать Шуберта, помогали этому застенчивому непрактичному рохле продвигать его музыку в массы, он не прожил бы 31 год и не умер в нищете.

Госсподи, Жоанна, слееенг *обмахивается веером*

Добавлено позже:

Омару Хайяму вино помогало или мешало?

Не помогало и не мешало.
Он знал с кем, когда и сколько пить вино.
И - лучше одному, чем вместе с кем попало 

[Дмитрий Карягин]

Нельзя поедать устриц по интернету.

Поедать нельзя. Обсуждать способы поедания можно.

[Joanna Regina]

Омару Хайяму вино помогало или мешало?

Про то, что он бухал, - слухи, закрепленные его стихами. Многие из которых вообще не его. Даже не доказано, что он вообще писал стихи. Он был ученым и врачом.

[Дмитрий Карягин]

Добавлено позже:Не помогало и не мешало.
Он знал с кем, когда и сколько пить вино.
И - лучше одному, чем вместе с кем попало 

И сам платил за свою выпивку

[Tutsy]

Про то, что он бухал, - слухи, закрепленные его стихами. Многие из которых вообще не его. Даже не доказано, что он вообще писал стихи. Он был ученым и врачом.

[Дмитрий Карягин]

Про то, что он бухал, - слухи, закрепленные его стихами. Многие из которых вообще не его. Даже не доказано, что он вообще писал стихи. Он был ученым и врачом.

Наверное, Омар принадлежал к другому суфийскому ордену. Вон как Вы критически о нем высказались. В отличие от импонирующего Вам Руми.
Иногда утверждают,что вино в его стихах следует понимать символически.

[mrv]

А талантливые люди всегда рохли по жизни. Иначе они были бы не талантами, а бизнесменами. А те, кто успешно свою музыку продвигает в массы - у них и талант типа "22 притопа, 22 прихлопа". 

[superskeptik]

... Он был ученым и врачом.

А они (ученые и врачи) не люди?
"Лучше пить и веселых красавиц ласкать,
 Чем в постах и молитвах спасенья искать.
Если место в аду для влюбленных и пьяниц,
То кого же прикажете в рай допускать? "