Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Голосование

Огнестрельное оружие в России нужно:

разрешить
20 (36,4%)
не разрешать
35 (63,6%)

Проголосовало пользователей: 55

Автор Тема: Огнестрельное оружие в России. Разрешать или не разрешать?  (Прочитано 26646 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За наполнение форума 

MakTera


  • Сообщений: 215
  • Благодарностей: 76

  • Расположение: Москва

  • Была 07.02.17 00:10

Я, все таки, за разрешение. Оружия в стране ходит масса, (две чеченские войны очень этому поспособствовали), не смотря на теперяшнее запрещение оружие легко нашли и Гордеев, и Виноградов, и стрелок из храма... Про Евсюкова я и не говорю.
А вот если бы перечисленные граждане (и не только они) знали, что они сами могут попасть под ответный огонь, то, возможно, финал был бы совсем другой.
Иногда разумные люди вынуждены должны действовать неразумно(c) Марвин Химейер

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 23 687
  • Благодарностей: 8 720

  • Заходил на днях

Почти во всех конституциях зафиксировано право народа на восстание против произвола властей. И если народ безоружен, то как он может осуществить это свое право?
В Конституции РФ такого точно нет. Сомневаюсь, что это есть где-либо еще, по крайней мере с такой невнятной формулировкой. Что такое произвол, и где та грань, когда народу надо браться за оружие? И разве в истории России хотя бы раз вооруженный мятеж исправлял ситуацию, ставя крест на "произволе властей"? В 1917 произвол одних лишь  сменился на произвол других,  гораздо более кровавый.

Добавлено позже:
А вот если бы перечисленные граждане (и не только они) знали, что они сами могут попасть под ответный огонь, то, возможно, финал был бы совсем другой.
И как вы это себе представляете? Прихожане должны будут приходить в храм с оружием? Учителя в школу тоже? И все обладатели оружия непременно будут порядочными людьми и к тому же ворошиловскими стрелками, чтобы под их огонь не попали случайные жертвы? Маниловщина голимая получается...
« Последнее редактирование: 10.02.14 15:23 »

ELENAEA


  • Сообщений: 858
  • Благодарностей: 896

  • Была сегодня в 11:50

А вот если бы перечисленные граждане (и не только они) знали, что они сами могут попасть под ответный огонь, то, возможно, финал был бы совсем другой.
Кроме Гордеева , который думал, что его застрелит снайпер,другие убивцы реально предприняли все меры, чтобы выстрелить первыми. Внезапность - залог успеха.И здесь не спасет ни бронежилет, ни наличие пистолета в кармане.У полицейских, приехавших по сигналу охранника все это было в наличии.


Поблагодарили за сообщение: Vietnamka

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 26 264
  • Благодарностей: 14 198

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 01:59

В Конституции РФ такого точно нет. Сомневаюсь, что это есть где-либо еще, по крайней мере с такой невнятной формулировкой. Что такое произвол, и где та грань, когда народу надо браться за оружие? И разве в истории России хотя бы раз вооруженный мятеж исправлял ситуацию, ставя крест на "произволе властей"? В 1917 произвол одних лишь  сменился на произвол других,  гораздо более кровавый.

Добавлено позже:И как вы это себе представляете? Прихожане должны будут приходить в храм с оружием? Учителя в школу тоже? И все обладатели оружия непременно будут порядочными людьми и к тому же ворошиловскими стрелками, чтобы под их огонь не попали случайные жертвы? Маниловщина голимая получается...
Много раз исправлял ситуацию. Например, после дворцового переворота 1801 года цари уже не рисковали проявлять произвол по отношению к дворянству. Череда демонстраций, мятежей и бунтов в 1905 году привела к появлению манифеста 17 октября. Вообще, если бы человечество размышляло о всяких "гранях" , то оно до сих пор горбатилось бы на возведении пирамид для очередного фараона.

SNK

  • Удален с форума

  • Сообщений: 212
  • Благодарностей: 35

  • Был 06.08.15 00:29

Если власть не справляется с защитой всех граждан, может дать возможность желающим - самим защититься? А власть пока пусть продолжает или не продолжает улучшать свои показатели по недопущению убийств. Вопрос может звучать так:
Что лучше? сразу лучше вооружить нормальных людей или затруднить доступ к оружию всем? Авось - пронесет. И психопаты про существование оружия - останутся в неведении.
Если так все прекрасно - тогда все чопы и охрану властей, судей и т.д. - следует запретить. Раз у них совести не хватает самим отказаться.

Иматра


  • Сообщений: 120
  • Благодарностей: 49

  • Был 10.08.18 06:55

Про конституцию только не нужно упоминать. Почитайте конституцию США на этот счет.
Почему нельзя приводить пример разных стран?
Швейцария, Норвегия, Италия... разве плохой пример?
Вы просто не понимаете, что у Ваших убийц, у убийц ваших детей есть уже оружие, а у Вас нет.
Нужно тогда и машины запретить, уж очень много людей гибнет. А скольких убивают водители пьянь?
Скольких избивают звери толпой? Плясуны в попытке жалкой дерзновенья срамят памятники и т.д. - это все от беззакония и от безнаказанности.

«Бог создал людей сильными и слабыми. Сэмюэл Кольт сделал их равными». (С)
В конституции США сказано ,что конституционное право людей обладать оружием, милиция должна заниматься делами и защищать, у нас милиция убивает безоружных граждан... А был бы кольт у гражданина, то Евсюкова бы убили в лицо, чтобы кровь забрызгала его сраные погоны! И подонки начнут думать о последствиях, залезут обратно в свои норы.
Дети занимаются херней в школах, не получают знания- стремиться только за оценками, не разбираются в природе вещей, а лишь зубрят.
Спортсмены: мастера, кандидаты- только в России кластеры, разделения. Вся жизнь это понты, регалии. А душа пуста, мозги зашлакованны. Вечная гонка за мнимыми результатами. Такое общество само по себе оружие, СОЦИАЛЬНАЯ МИНА.
Кто не курит и не пьет-ровно дышит, сильно бьет.

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 23 687
  • Благодарностей: 8 720

  • Заходил на днях

после дворцового переворота 1801 года
Не пойму, какое это имеет отношение к свободной продаже оружия. Дворцовый переворот и вооруженное восстание  - разные вещи. К тому же чтобы отстранить Павла от власти и убить его, оружие не понадобилось, хватило подушки.

Череда демонстраций, мятежей и бунтов в 1905 году
Ни в 1905, ни в 1917  в России не было свободной продажи оружия. Тем не менее народ (точнее, наиболее радикальная его часть) реализовал свое право на восстание. Счастья, правда, это мало кому принесло.
А душа пуста, мозги зашлакованны
И таким людям вы предлагаете доверить оружие. Сами себе противоречите..,

Добавлено позже:

если бы человечество размышляло о всяких "гранях" ,
То не было бы фашизма, например...
« Последнее редактирование: 10.02.14 17:22 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 26 264
  • Благодарностей: 14 198

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 01:59

С чего Вы взяли, что участники революций были несчастны?

За общественный авторитет 

Соната


  • Сообщений: 12 747
  • Благодарностей: 13 601

  • Была 29.08.18 16:30

Гнилая та власть которая ставит запреты,и пусть не ищет у народа своего защиты в случае войны.
Печально это слышать от Вас.
Народ у нас всегда встает на защиту своей страны. История тому подтверждение.

Я-за швейцарскую модель,когда каждый мужчина-защитник и член ландвера и имеет дома карабин с патронами.
Вы на законных основаниях сейчас можете иметь карабин с патронами. Что мешает?

1)  Нет смысла давать право на ношение оружия, если не будет права на вооруженную оборону своего жилища от любых незаконных вторжений. В том числе, и со стороны полиции. Это право должно быть с обязательной презумпцией невиновности хозяина жилища.
Вы путаете право на ношение и право на хранение. К Вам часто полиция ломится в дом? Вы меня пугаете. Чем же Вы там занимаетесь?  :D
Т.е. террористы, всякие наркопритоны, бандиты смогут на законных основаниях отстреливаться из дома от полиции и будут априори не виновны.  %-)

 
5) Все же и сейчас уже надо настаивать на праве свободного ношения оружия. Почти во всех конституциях зафиксировано право народа на восстание против произвола властей. И если народ безоружен, то как он может осуществить это свое право?
Это к чему это Вы тут призываете???
Какие восстания? Кому не хватает адреналина вон на земле хватает горячих точек, а в России не будет восстаний!!!


Поблагодарили за сообщение: tanya22807

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 26 264
  • Благодарностей: 14 198

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 01:59

Не пойму, какое это имеет отношение к свободной продаже оружия. Дворцовый переворот и вооруженное восстание  - разные вещи. К тому же чтобы отстранить Павла от власти и убить его, оружие не понадобилось, хватило подушки.
Ни в 1905, ни в 1917  в России не было свободной продажи оружия. Тем не менее народ (точнее, наиболее радикальная его часть) реализовал свое право на восстание. Счастья, правда, это мало кому принесло. И таким людям вы предлагаете доверить оружие. Сами себе противоречите..,

Добавлено позже:
То не было бы фашизма, например...
В Михайловский замок заговорщики шли вооруженные отнюдь не подушками. Манифест 17 октября, в частности, ввел свободу совести, избавив например русских старообрядцев от более чем двухвековых унижений и преследований. Это не счастье? Ну а в Германии фашисты к власти пришли не при помощи оружия. Сначала выиграли парламентские выборы, потом заключили ряд закулисных сделок.

За наполнение форума 

MakTera


  • Сообщений: 215
  • Благодарностей: 76

  • Расположение: Москва

  • Была 07.02.17 00:10

И все обладатели оружия непременно будут порядочными людьми и к тому же ворошиловскими стрелками, чтобы под их огонь не попали случайные жертвы?
У полицейских, приехавших по сигналу охранника все это было в наличии.
Так то оно так, но не совсем. Фактор скорее из серии психологических. Ну как пример. Если человек идет по сухому асфальту, он не будет особо заморачиваться тем, как ему правильно поставить ногу - он знает, что он идет по ровной, гладкой поверхности, так? А если тот же человек идет по тому же асфальту, но местами покрытому льдом - он опять же знает, что может подскользнуться и будет внимательно смотреть под ноги.
Вот и с наличием/отсутствием оружия то же самое.  Сам факт осознания того, то не один он такой круто вооруженный и может получить сдачи,  может остановить человека, конечно, если он не полный отморозок
А как показала жизнь, отморозки оружие легко раздобывают и при запрещении оного.
« Последнее редактирование: 10.02.14 17:59 »
Иногда разумные люди вынуждены должны действовать неразумно(c) Марвин Химейер

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 26 264
  • Благодарностей: 14 198

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 01:59

Дорогая Соната. Априори вообще все не виноваты. И презумпция невиновности таки существует. Даже если человек пойман с дымящимся пистолетом и тонной героина, то он все же только подозреваемый до вердикта суда, а не террорист и не бандит.

Добавлено позже:
Не понимаю, как это у МакТеры в последнем посте значится цитата из моего собщения, хотя оно не мое.
« Последнее редактирование: 10.02.14 17:55 »

Иматра


  • Сообщений: 120
  • Благодарностей: 49

  • Был 10.08.18 06:55

medgaz ,как показывает опыт у таких людей оно есть.
Я сторонник уровнять наши с Вами шансы против злодеев.
Кто не курит и не пьет-ровно дышит, сильно бьет.

За наполнение форума 

MakTera


  • Сообщений: 215
  • Благодарностей: 76

  • Расположение: Москва

  • Была 07.02.17 00:10

Не понимаю, как это у МакТеры в последнем посте значится цитата из моего собщения, хотя оно не мое.
Вот и я тем же очень сильно озадачилась, но так и не поняла как такое получилось, сорри  :-[
Иногда разумные люди вынуждены должны действовать неразумно(c) Марвин Химейер


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За уникальные материалы 

Malecon

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 332
  • Благодарностей: 2 747

  • Был 18.11.18 20:32

Михаил Веллер: о способах навести порядок в стране, о стрельбе в московской школе и оружейной культуре -

На протяжении последних 12 лет известный писатель Михаил Веллер активно участвует в различных дискуссиях, выступая за легализацию огнестрельного оружия для самообороны. «Живой классик» неоднократно упоминал, что один из принципиальных моментов отличия свободного человека от раба состоит в том, что он имел оружие и защищал свой дом, город, государство. Это были его привилегия, его право, его обязанность, раб же не имел никакого права на сопротивление. Михаил Веллер не отказал в интервью корреспонденту «Вооружен.ру».

– Михаил Иосифович, объясните, почему вы считаете необходимым отменить запрет на оружие?

– Есть два политических способа навести порядок в обществе и обеспечить безопасность граждан. Первый способ сталинский, когда в 1945 году после введения особого закона о борьбе с бандитизмом были перестреляны все бандформирования, и через год в стране стало тихо. Этот способ нам сейчас вряд ли понравится. Есть и второй: любой, кто догоняет девушку с намерением ее изнасиловать, должен знать, что он рискует получить пулю и на этом жизнь его кончится. Все разговоры о том, что оружие – это опасно, исходят от людей, которые привыкли смотреть на жизнь или из власти, или из правоохранительных органов. Любой человек с оружием у нас инстинктивно воспринимается как потенциальный преступник.

– Какие изменения необходимо внести в российское законодательство в случае легализации огнестрельного оружия для гражданской самообороны?

– Нельзя говорить об отмене запрета на оружие, не говоря об изменении уголовного законодательства, о независимости судов, об обязательных судах присяжных, в компетенции которых должен быть разбор тяжких преступлений против личности. Нельзя не говорить о реформе правоохранительных органов. Если ничего этого сделано не будет, а будут только раздавать пистолеты по углам, то это будет очередной шаг бредятины.

– После инцидента в московской школе, когда ученик застрелил педагога и полицейского из ружья своего отца, возникли различные предложения. В частности, депутат Госдумы Ирина Яровая предлагает максимально жестко ограничить распространение оружия в стране, Владимир Жириновский – запретить хранение оружия дома. У вас какое мнение?

– Первое! Работать надо прежде всего с учителями, а не с учениками, потому что у нас ежегодно сотни учеников кончают с собой по причине конфликтов в школе между собой или с учителями. Мне неизвестен ни один случай, когда учителя судили за доведение до самоубийства.

Второе, другой бы ученик, нервновозбудимый, на месте этого мальчика повесился бы сам и ничего бы мы об этом никогда не узнали.

Третье, у нас в год сто тысяч человек молодежи гибнет от наркотиков. Тем не менее много лет только говорится, но ничего с этим не делается. Все произошедшее в школе – повод для абсолютно пустых разговоров и для того, чтобы не позволить иметь населению оружие для самообороны. Государство прежде всего заинтересованно в том, чтобы все граждане были абсолютно управляемыми, а вооруженный человек несравненно более труден в управлении, чем человек безоружный.


- Вы работали в школе учителем русского языка и литературы, пусть и давно. Разве вы не на стороне своих коллег?

– Учитель должен учить и одновременно воспитывать подрастающее поколение. В конфликте между взрослым человеком, получившим специальное педагогическое образование, и семнадцатилетним юношей, доведенным до стрессового состояния, если этот юноша не бандит и не хулиган, виноват всегда учитель. Это означает, что он не пригоден к своей деятельности.

– В связи со стрельбой в московской школе на следующий день после инцидента Владимир Путин заявил, что надо уделять больше внимания культурной образованности детей: приучать их к театру, искусству, литературе. Поможет?

– Гитлер очень любил Вагнера!  Вся верхушка Третьего рейха очень любила этого великого немецкого композитора, любила Гёте, великого немецкого писателя, и так далее. Приобщение к шедеврам культуры не делает человека психически более устойчивым. В данном случае культура всегда полезна, но от убийства и самоубийства она еще никого не спасала!

– Трудно повысить свою культуру, когда в нашей стране бутылку водки можно приобрести вдвое дешевле, чем книгу…

– Люди, которые покупают водку за 120 рублей, имеют на нее право, как и люди, покупающие книгу за 300 рублей. Но дело не в том, чтобы снижать цены на книги, хотя это полезно. Это тонкий разговор не только о субсидировании культуры, но и о престиже культуры, о том, что делается в мире с культурой сейчас. Подчеркиваю: к произошедшему в школе трагическому инциденту это не имеет никакого прямого отношения. Мальчик, убивший учителя и полицейского, был как раз мальчиком культурным, читающим, отличником и будущим золотым медалистом.

– Есть ли в России оружейная культура?

– Довольно трудно говорить о культуре оружия там, где оно запрещено. Я полагаю, что в случае изменения законов в сторону нормальных оружейная культура будет такой же, как во всех нормальных государствах. Потому что ни в Эстонии, ни в Молдавии, где законы об оружии нормальные, ничуть не наблюдается всплеска преступности с распадом Советского Союза, но, напротив, эта преступность стала значительно ниже. А вот в России с распадом Советского Союза и с продолжением запрета на оружие преступность стала выше. Из этого можно делать вывод.
« Последнее редактирование: 10.02.14 19:18 »
Нарисуйте мне дом.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 23 687
  • Благодарностей: 8 720

  • Заходил на днях

Это не счастье?
Да, и это счастье было так велико, что пришлось взяться за оружие 12 лет спустя. Чтоб уже навсегда покончить с угнетателями и построить новый мир.
Так человек решил, да, видно, поспешил (С)...
С чего Вы взяли, что участники революций были несчастны?
Были несчастны не они (хотя многие из них тоже в 1937), а миллионы жертв гражданской войны, голода, раскулачивания, репрессий и т. д.
Я сторонник уровнять наши с Вами шансы против злодеев.
Благими намерениями известно куда дорога выложена. На одного нейтрализованного злодея придется сто погибших от доступного  оружия от рук психопатов, по бытовухе,  их-за неосторожного обращения,  и т.д. И это в лучшем случае. 

Добавлено позже:
Потому что ни в Эстонии, ни в Молдавии, где законы об оружии нормальные, ничуть не наблюдается всплеска преступности с распадом Советского Союза, но, напротив, эта преступность стала значительно ниже
Веллер  или не знает, или просто врет.

Уровень преступности в Молдове в 2013 году может стать самым высоким за последние 7 лет. Об этом говорят данные отчета, представленного в пятницу Национальным бюро статистики РМ (НБС), передает агентство Новости-Молдова...
Уровень преступности в последние семь лет неизменно увеличивался: в 2007 году - 24 362 эпизодов, в 2008 году – 24 788, в 2009 году – 25 655, в 2010 году – 33 402, в 2011 году – 35 124, в 2012 – 36 615.

http://www.newsmoldova.ru/incidents/20130906/194266375.html

Добавлено позже:
Преступность в Эстонии растёт, и насилие уже почти достигло уровня лихих девяностых, пишет в понедельник, 23 апреля, популярная таллинская газета «Столица».
Согласно исследованию Eurostat, основанному на данных 2006-2009 годов, по числу убийств Эстония занимает второе место, уступая лишь Литве.

http://www.baltija.eu/news/read/24109
« Последнее редактирование: 10.02.14 19:29 »


Поблагодарили за сообщение: tanya22807

За общественный авторитет 

Соната


  • Сообщений: 12 747
  • Благодарностей: 13 601

  • Была 29.08.18 16:30

Даже если человек пойман с дымящимся пистолетом и тонной героина, то он все же только подозреваемый до вердикта суда, а не террорист и не бандит.
Дык это... как его арестовать и доставить в энтот Ваш суд, ежели оне отстреливаются и сдаваться не хотят.  %-)

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 12 431
  • Благодарностей: 10 899

  • Была сегодня в 15:12

Вот знаете я чего я не понимаю? Кто говорит о том, что оружие - способ защититься женам и детям ? В подавляющее большинстве - сильные мужики. А я вот, слабая женщина, жена и мать по совместительству, пытаюсь сказать другое - защитите меня, не дав всяким придурками оружие в руки!!! Даже здесь, на форуме - большинство слабых теток против, а сильных мужиков - за.
 Так вот, мужики, я в качестве тетки и так испытываю большой стресс от вас без оружия.
Потому что это вы, даже вполне себе нормальные мужики, иногда напиваетесь, а судя по перегару в метро рано утром - большая часть населения вообще не просыхает. Пьяного за рулем ловят и наказывают, а пьяный с пистолетом? Может он пьяный и очень мирный, а потеряет?
   Дома его хранить будете? Скажите, а на хрена? Сколько у нас по статистике вооруженных ограблений хрущевских квартир? Или мы думаем, раз пистолет как в Америке, то сразу и дом как в Швеции ? Что, реально кто-то думает, что можно быстро оружие из сейфа достать? Неа. Можно его холить и лелеять, протирать тряпочкой до блеска, отпалировывая свою значимость на глазах сына-подростка. Что, действительно кто-то думает, что сейф непреодолимая преграда для подростка, если он решил тоже почувствовать себя крутым, попив какой-нибудь борматухи в подъезде.
 

И если совсем серьезно.
Как вы собираетесь освидетельствовать медицински тех, кто хочет получить оружие? Справка в бассейн 200 рублей, на пистолет 500? Или вы думаете, что кто-то придет и честно признается - я псих? Вы в курсе о полном развале нашей психиатрической службы? Вы в курсе, что после определенных событий в определенные годы, она в принципе может поставить человека на учет только в случае, если человек начинает представлять угрозу для жизни самого себя или окружающих или с его согласия? Те сначала ему дадут пистолет, а потом станет понято - есть угроза или нет. Нету у нас базы данных психов! Психи есть, а базы данных нету. А в Америке - и психи, и базы. И в Швейцарии, кстати, тоже. И с детства. Может ты еще не совсем псих, но данные на твое странное поведение уже есть.
 


Поблагодарили за сообщение: tanya22807 | ELENAEA | medgaz | Laura | Дмитрий Карягин

mrv


  • Сообщений: 5 024
  • Благодарностей: 4 696

  • Расположение: США

  • Была сегодня в 11:22

В Америке тоже нет базы данных психов. Некоторые считают, что создание такой базы будет нарушением их прав и дискриминацией (!). И даже говорят о том, что психи - это не ненормальные, они просто "другие" и поэтому вообще не надо их лечить (!). Так что идиотизма везде полно, а психи продолжают вооружаться.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Иматра


  • Сообщений: 120
  • Благодарностей: 49

  • Был 10.08.18 06:55

Ранимая, милая Вы наша.
В том то и дело, что когда мы рядом, Ваши мужчины это одно. Сильные мужчины хотят защитить свой дом и своих домочадцев когда их нет рядом...
Это Вы с позиции городского жителя говорите, а за городом в частном секторе знаете как оружие нужно?
Там своя собственность, отвечать за нее самому. И знаете порядка больше, молодняк на машинах тыц тыц не делает, потому что в курсе, что стволов в каждом доме много и мужики там серьезные-стрелять на вскидку умеют белки в глаз, а вокруг леса*)
Вы в походы ходите? В тайгу ездите? И что страшно Вам там? вроде как там все местное население- охотники, егеря аборигены все с гладкоствольным...
А технические моменты это совсем другой вопрос. Мне кажется сторонники легализации как раз адекватно оценивают нынешнюю ситуацию правовую и практическую-жизненную. Из этого исходит, что нужно делать под это все правовую базу, базы данных и т.д и т.п. Врачебный отдел может быть например в отделении полиции. На счет ада, так у нас уже одна только дорога, на верх...
« Последнее редактирование: 11.02.14 10:06 »
Кто не курит и не пьет-ровно дышит, сильно бьет.


Поблагодарили за сообщение: VieraKirillova66

ELENAEA


  • Сообщений: 858
  • Благодарностей: 896

  • Была сегодня в 11:50

Вот знаете я чего я не понимаю? Кто говорит о том, что оружие - способ защититься женам и детям ? В подавляющее большинстве - сильные мужики. А я вот, слабая женщина, жена и мать по совместительству, пытаюсь сказать другое - защитите меня, не дав всяким придурками оружие в руки!!! Даже здесь, на форуме - большинство слабых теток против, а сильных мужиков - за.
А я думаю,что большинство сторонников вооружения думает, что даже самый  дохлый и косорукий мужичок способен нажать на курок (попадет-не попадет это уже вторично).Это создает у некоторых иллюзию всемогущества.Зачем заниматься спортом,качать мышцы,тренировать дух и волю,когда вот оно - счастье? Можно сидеть за компом с баночкой пива, отращивая животик , злиться на весь мир, и вынашивать планы мести.Разве среди стрелков был хоть один красавец-парень, высокий, сильный, косая сажень в плечах? В основном ,наоборот. Дохляки, без слёз не взглянешь.

Вы в курсе о полном развале нашей психиатрической службы? Вы в курсе, что после определенных событий в определенные годы, она в принципе может поставить человека на учет только в случае, если человек начинает представлять угрозу для жизни самого себя или окружающих или с его согласия? Те сначала ему дадут пистолет, а потом станет понято - есть угроза или нет. Нету у нас базы данных психов! Психи есть, а базы данных нету.
А вот это, к сожалению  - горькая правда.А сколько ещё пограничных состояний , когда стресс способен сделать из человека зверя. Хотя бы такой, как супружеская измена.Тут все идет в ход- и серная кислота, и ножи и камни в окна.А теперь выдайте пострадавшей стороне корткостволы  - сколько в живых останется обманщиков? Я уже молчу про наркозависимых.Это-отдельная песнь, тем более что официальная статистика в разы не совпадает с реальной.


Поблагодарили за сообщение: medgaz

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 23 687
  • Благодарностей: 8 720

  • Заходил на днях

В тайгу ездите?
И что вам сегодня мешает  взять в тайгу ружье?

Добавлено позже:
стволов в каждом доме много
Ну, и в чем тогда проблема?

Добавлено позже:
Врачебный отдел может быть например в отделении полиции.
И это, конечно, будет гарантией его кристальной честности и неподкупности...
« Последнее редактирование: 11.02.14 10:14 »


Поблагодарили за сообщение: Vietnamka

VieraKirillova66


  • Сообщений: 6 770
  • Благодарностей: 3 549

  • Расположение: Столица Урала

  • Была 09.10.18 16:09

Сильные мужчины хотят защитить свой дом и своих домочадцев когда их нет рядом...
У меня есть пневматика, но я даже доставать из сумочки ее боюсь! Хотя, на стрельбищах попадаю в глаз белке!
Оффтоп (текст не по теме)
Уфф... какой мужчина!  :) А почему Иматра?
Королева оффтопа, Вице - мисс в номинации "Флуд чистой, но радиоактивной воды из ручья " по мнению Тайны Ли. Свидетель свидетеля Снежного человека.


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych 59

За искренность и мужественность 

Mikhalych 59


  • Сообщений: 8 522
  • Благодарностей: 9 197

  • Расположение: Где то тут...

  • Был 31.07.15 14:13

Для тех . кому нужно защитить дом. имущество  в отдалённой местности, в тайге и лесах -- сегодня есть ВСЁ для этого.Можно оформить карабины, гладкоствол и прочее тут  вопросов нет И сегодняшняя "система "позволяет  нормально обеспечить защиту в "таёжной и сельской "местности.А вот что делать в городах и мегаполисах??? Ночные клубы, "тусовки", толпы на рынках, в метро, массовые митинги и прочие демонстрации??? Тут надо думать крепко. Совершенствование - изменение законодательной базы - одно направление.А какое оружие  разрешить для "городского" обывателя?? Придерживаюсь мнения --  надо несколько этапов.Первый --- упрощения по приобретению газового и травматического, "флобера".В ОЧЕНЬ многих случаях этого вполне достаточно -  защититься от "гопников" в переулках, подворотнях и прочее. А вот следующим этапом может быть  разрешение на приобретение гражданами   настоящего "короткоствола".Будет уже какая - никакая статистика по "первому "этапу(травматы и флобер), можно будет сделать выводы и внести коррективы, если что то будет не так.  Я на неосвещённом проулке вынимаю из кармана "флобер" и у двух "челов" просящих прикурить как то стразу пропадает желание "подкурить сигаретку".  Револьвер - мой выбор, потому как гильзы остаются в барабане. Ине такой  "нежный" спуск как у "автомата" Меньше вероятность "самострела". Но ГЛАВНОЕ - и мне спокойнее , потому как я знаю - гопоту пугнул и даже если "стрельну" то НЕ УБЬЮ а напугаю или  лёгкое ранение (травма - синяк) что не позволит попасть мне в "ТУРМУ". А законы (о пределе самообороны) НАДО МЕНЯТЬ иначе  народ пойдёт по тюрьмам , потому как "Рафик "всегда , за деньги , будет " сафсэм  неувыноватый".

Добавлено позже:
У меня есть пневматика, но я даже доставать из сумочки ее боюсь!
Ну вот, Вера ---а нафига Вам "пневматика" в сумочке?? Для "самоуспокоения"??7 Потому как если не дай Бог чего, то конечно "пневмат "в сумочке" - это пшик.НИЧЕГО.Вы просто не успеете его достать а гопник его просто заберёт. Оружие , если его иметь, должно быть НАГОТОВЕ! Но эти уже СЛОЖНЕЕ намного. А если разрешить короткоствол, то сколько "гопоты" обогатится сразу оружием и смертельно опасным а не "пугалками".Не обижайтесь.Это я ... так ... накипело... Всем ДОБРА!
« Последнее редактирование: 11.02.14 10:27 от serg2500 »
"Тонут  в снежной метели горы, накрыла  склоны снежная круговерть, и лучше нет, чем друзья, опоры, а ты только жди и люби ,  и верь..."


Поблагодарили за сообщение: VieraKirillova66

VieraKirillova66


  • Сообщений: 6 770
  • Благодарностей: 3 549

  • Расположение: Столица Урала

  • Была 09.10.18 16:09

Потому как если не дай Бог чего, то конечно "пневмат "в сумочке" - это пшик.
У меня и пшик есть - перцовый спрей! Ношу в сумочке уже 3 года, он , наверное, выдохся? Испробую сегодня на соседях. :)
Королева оффтопа, Вице - мисс в номинации "Флуд чистой, но радиоактивной воды из ручья " по мнению Тайны Ли. Свидетель свидетеля Снежного человека.

ELENAEA


  • Сообщений: 858
  • Благодарностей: 896

  • Была сегодня в 11:50

Первый --- упрощения по приобретению газового и травматического, "флобера"
А что конкретно надо упростить для получения лицензии?

Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам РФ:

- Не достигшим необходимого возраста;
- Не представившим медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием;
- Имеющим судимость за совершение умышленного преступления;
- Отбывающим наказание за совершенное преступление;
- Совершившим повторно в течение года административное правонарушение, посягающее на общественный порядок или установленный порядок управления;
- Не имеющим постоянного места жительства;
- Не обеспечившим условий безопасного хранения оружия (в случае гладкоствольного или нарезного оружия).
Заболевания и физические недостатки, при которых лицензия на приобретение оружия не выдается:
- Хронические и затяжные психические расстройства с тяжелыми стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями;
- Эпилепсия;
- Алкоголизм, наркомания, токсикомания;
- Острота зрения с коррекцией ниже 0.5 на одном глазу и ниже 0.2 на другом или 0.7 на одном глазу при отсутствии зрения на другом;
- Отсутствие большого и указательного пальцев или трех пальцев на одной из кистей рук.

За искренность и мужественность 

Mikhalych 59


  • Сообщений: 8 522
  • Благодарностей: 9 197

  • Расположение: Где то тут...

  • Был 31.07.15 14:13

Упростить приобретение и МОЖЕТ быть перевести  в "свободное приобретение" из категории " лицензируемых"  некоторых видов или категорий оружия.Тот же травмат, изменить пределы мощности для пневматики, разрешить "флобер" (не знаю в России можно приобретать "флобер"), газовое оружие (хотя мне лично оно никак не нравится, я бы его вообще прекратил его производить и продавать). Речь не идёт о "длинностволе" - там более менее всё понятно . Для стационарного нахождения дома и защиты   дома, квартиры, дачи  в принципе есть всё. Речь веду о упрощении приобретения для "ношения в кармане".Все вот те справки и прочее всё одно "купятся" и тот же травмат у всех ЛКН на руках. Обогащаются только "разрешители" и "врачи" так почему травмат тот же не сделать свободным??? Как пневмат? Из пневмата (мощного) с 3х метров попав в глаз, можно убить человека и как то "пневмат" всё одно "свободен"??? 
"Тонут  в снежной метели горы, накрыла  склоны снежная круговерть, и лучше нет, чем друзья, опоры, а ты только жди и люби ,  и верь..."

ELENAEA


  • Сообщений: 858
  • Благодарностей: 896

  • Была сегодня в 11:50

Речь веду о упрощении приобретения для "ношения в кармане".Все вот те справки и прочее всё одно "купятся" и тот же травмат у всех ЛКН на руках. Обогащаются только "разрешители" и "врачи" так почему травмат тот же не сделать свободным??? Как пневмат? Из пневмата (мощного) с 3х метров попав в глаз, можно убить человека и как то "пневмат" всё одно "свободен"???
Т. е . вы предлагаете отменить справки вообще и продавать травматы любому желающему? Приезжим гастерам,психопатам,подросткам,судимым?


Поблагодарили за сообщение: VieraKirillova66

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 7 526
  • Благодарностей: 8 674

  • На форуме

Вы на законных основаниях сейчас можете иметь карабин с патронами. Что мешает?
Мешает-миллион препятствий.Для приобретения нарезного сабжа я должен:
1.Сдать экзамен и вступить в БООР(Белорусское Общество Охотников и Рыбаков).
2.Купить гладкоствол(который мне 100 лет не нужен)
3.Потом должно пройти 5 лет,и по истечении этого срока где-то там наверху рассмотрят,нужен ли мне нарезной винтарь.
Переубедить вас,к сожалению,мне не удастся,поэтому сразу перейдем к оскорблениям.

25G


  • Сообщений: 3 559
  • Благодарностей: 2 261

  • Был сегодня в 16:03

В России облегчённый мелкокалиберный патрон Флобера запрещён. Это в Украине он разрешён. Что называется досыпь пороха, легко его доработать до убойного.