Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу"

[Виталик]

Обсуждение версии Ракитина (версии контролируемой поставки) и очерка "Смерть, идущая по следу" осуществляется здесь:

Авторский раздел: Версия Ракитина (версия контролируемой поставки) » (доступ ограничен).

Краткое описание версии

В состав тургруппы входили законспирированные сотрудники КГБ: Семён Золотарёв, Александр Колеватов и Юрий Кривонищенко, которые под прикрытием похода должны были на маршруте встретиться с агентами иностранной разведки, замаскированными под другую тургруппу, и провести "контролируемую поставку" радиоактивной одежды (передать фальшивые образцы радиоактивных материалов в виде предметов одежды, содержащих радиоактивную пыль). Однако шпионы раскрыли связь группы с КГБ (возможно, при попытке их фотографирования) либо, наоборот, сами допустили ошибку, позволившую непосвящённым членам группы заподозрить, что они не те, за кого себя выдают (неправильно употребили русскую идиому, обнаружили незнание общеизвестного для жителей СССР факта и т. п.). Решив устранить свидетелей, шпионы заставили туристов раздеться на морозе и покинуть палатку, угрожая огнестрельным оружием, но не применяя его, чтобы смерть выглядела естественной (по их расчётам, жертвы должны были неминуемо погибнуть ночью от холода). Рустем Слободин попытался оказать нападавшим сопротивление и был ими избит, вследствие чего потерял сознание во время отхода от палатки. Это было замечено остальными не сразу, на поиски Слободина отправился Дятлов, потом Колмогорова; они погибли от переохлаждения. Для облегчения ориентировки ушедших оставшимися был зажжён костёр. Заметив свет костра, агенты поняли, что туристы смогли самоорганизоваться для выживания и решили их убить. Оставшиеся в живых к тому времени рассредоточились, и по мере их обнаружения для получения информации и для их ликвидации агентами были применены пытки и приёмы рукопашного боя — так объясняются тяжелейшие телесные повреждения, вырванный язык и отсутствующие глазные яблоки. Тела четверых туристов, обнаруженные позже всех, были сброшены в овраг с целью затруднить их обнаружение. Диверсанты обыскали палатку и тела погибших и изъяли фотоаппараты, которыми они были сфотографированы, а также предсмертные записи туристов.

Рекомендуем прочитать

• Очерк "Смерть, идущая по следу" (внимание, трафик ≈100 Мб)
• Книга "Перевал Дятлова. Загадка гибели свердловских туристов в феврале 1959 года и атомный шпионаж на советском Урале"
• Ответы Ракитина на вопросы пользователей (FAQ) - обязательно к ознакомлению, если хотите задать вопрос Ракитину на форуме, т.к. возможно, он на него уже ответил.

Как пообщаться с автором версии?

На форуме существует отдельный авторский раздел "Версия Ракитина (версия контролируемой поставки)", модератором которого является автор версии. Раздел является закрытым - это означает, что по умолчанию пользователи могут только читать сообщения, оставленные в нем кем-либо. По результатам плодотворных дискуссий в других темах форума (в том числе и в этой) автор версии может предоставить пользователю полный доступ в свой авторский раздел.

Все открытое обсуждение авторской версии (в том числе и критика отдельных моментов) осуществляется в данной теме.

[odnokam]

Ну и кому они рассказали? Никому, ибо не было огнестрельных ран.

Уважаемый фугас!
Никто ведь не мог знать, чем кончилась встреча туристов и иностранных агентов. Ясно было, что не мирно. Может, уцелел бы один из иностранных агентов, со сломанной ногой, окончательно озверевший от амфетамина. Сидел бы в засаде у Кедра и встретил бы поисковиков очередью из автомата. Или взял в заложники.

И опять же - следствие надо было проводить "по горячим следам" и надлежащим образом.

Так что первыми на месте происшествия должны были бы появиться сотрудники КГБ, сразу после 6 февраля, когда им стало ясно, что группа пропала.

[Starhunter]

beloff, с тобой на немецком поговорить?
Ракитин утверждает, что поход ГД был посвящен съезду партии. Упоминает это в своих работах кучу раз. Проблема в том, что нет реальных доказательств тому. Есть черновик письма, но не более - в письмах, что приводила Почемучка просто просьба отпустить сотрудника в личный отпуск в поход, без упоминания того, что поход посвящен съезду партии. "Вечерний Ортортен" шуточная газета, где могли слегка повыстебывать событие.
Вот слова мэтра, первое что нашел:
в) даже в случае, если в силу неких невероятных обстоятельств группа преследования обнаружила палатку туристов и приняла последних за беглых уголовников, инцидент разрешался без всякого кровопролития. Дятлов предъявил бы собственный паспорт и письмо профкома УПИ, из которого следовало, что туристическая группа осуществляет поход, приуроченный к XXI съезду КПСС, и ситуация моментально прояснилась бы.
Вот только, где текст письма? А его нет. Тем более, что тургруппам обычно давали сопроводительные письма, которые по тексту отличались от черновика того, что тут выставила Почемучка.

[фугас]

Первыми появились манси. Сообщили куда и кому следует. После этого "органам" там появляться было незачем. Ведь цель операции 1-го Спецотдела - дезинформация противника, но таким образом, чтобы он этого не только не понял, но и даже не заподозрил. Поэтому и задерживать иноагентов не надо - это просто группа, грубо говоря, курьеров. Их нужно оберегать, дать им спокойно уйти за кордон, никак и ничем не вспугнув. Даже несмотря на то, что случилось. И все дальнейшие действия по расследованию случившегося также не должны вспугнуть противника. Почему? Об этом еще 10 лет назад говорилось в этой же теме.

[Пoчемучка]

Сочинение г.Ракитина уж тем полезно, что позволяет выявить в людЯх  комбинацию самомнения со слабоумием.

Не, просто некотрые приходят и за другим. Им родина сказала надо - они чем могут - помогают...

[odnokam]

Уважаемый фугас!

Первыми появились манси. Сообщили куда и кому следует.

И кому сообщили манси? В КГБ?? Они сообщили бы своему депутату, товарищу Курикову, или начальнику лесопункта, товарищу Ряжневу, те бы сообщили в райком партии, и немедленно полетели бы вертолеты с поисковиками на Холатчахль. В одном из вертолетов был бы кто-то из местной милиции и следователь, но никому бы и в голову не пришло сообщить в КГБ.

После этого "органам" там появляться было незачем. Ведь цель операции 1-го Спецотдела - дезинформация противника, но таким образом, чтобы он этого не только не понял, но и даже не заподозрил. Поэтому и задерживать иноагентов не надо - это просто группа, грубо говоря, курьеров. Их нужно оберегать, дать им спокойно уйти за кордон, никак и ничем не вспугнув.

И что за дезинформацию агенты должны были принести своим шефам? "В СССР можно совершенно безнаказанно зверски убить 9 человек, в том числе сотрудников КГБ?" 

Даже несмотря на то, что случилось. И все дальнейшие действия по расследованию случившегося также не должны вспугнуть противника. Почему? Об этом еще 10 лет назад говорилось в этой же теме.

Дайте ссылку, пожалуйста! Очень хочется понять, почему так берегли нервы противника. 

[beloff]

утверждает

Замечает - я бы сказал.

своих работах

первое что нашел:

мне вас жаль - это первая страница

Разворачиваемый текст

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

с тобой на немецком поговорить?

ты по русски научись

[Пoчемучка]

Дайте ссылку, пожалуйста! Очень хочется понять, почему так берегли нервы противника.

Как зачем? А в чем по вашему - смысл контролируемой поставки? Что б что? Заранее усомнить сторону получателя - что их надули? Или все же - чтоб деза с радиоактивными штанами прокатила на достаточно долгое время?

[SKAD]

Цитата: odnokam - сегодня в 12:45

    Дайте ссылку, пожалуйста! Очень хочется понять, почему так берегли нервы противника.

Как зачем? А в чем по вашему - смысл контролируемой поставки? Что б что? Заранее усомнить сторону получателя - что их надули? Или все же - чтоб деза с радиоактивными штанами прокатила на достаточно долгое время?

А распространяли слухи, что туристы ушли за границу, зачем?
Чтобы убедить противника, что ещё несколько штанов идут своим ходом?...

[Пoчемучка]

А распространяли слухи, что туристы ушли за границу, зачем?
Чтобы убедить противника, что ещё несколько штанов идут своим ходом?...

Что бы убедить - что никаких диверсантов не ищут и про них - не знают...

[Temperance]

Первыми появились манси. Сообщили куда и кому следует.

У манси Куда Следует это шаману или ещё какому-то уважаемому в общине человеку, а дальше траектория неисповедима. Куриков один из вариантов, просто он везде засветился. (Он мне не столько уважаемого человека напоминает, сколько связного с властями, много суетился.)

[фугас]

У манси Куда Следует это шаману или ещё какому-то уважаемому в общине человеку,

Это однобокое представление. Почитайте хотя бы (для разминки) Брянцев Г. М. Следы на снегу,  1954 г. Да и фильм по этой книге есть. Правда, там дело обстоит в якутской тайге, но сути не меняет.

Добавлено позже:

Куриков один из вариантов, просто он везде засветился. (Он мне не столько уважаемого человека напоминает, сколько связного с властями, много суетился.)

Мога быть и так.

[Temperance]

Почитайте хотя бы (для разминки) Брянцев Г. М. Следы на снегу,  1954 г.

Спасибо за наводку, почитаю. Может, переубеждусь )))

[odnokam]

Уважаемые форумчане!
Для справки тем, кто "Ракитина не читал, но восхваляет". Страница 437 второго тома последней версии книги:
"... агенты «расшифровали» подставу советской контрразведки. А раз так, то сама операция по получению одежды с изотопной пылью, коль скоро она проходила под контролем КГБ, теряла в их глазах всякий смысл".

Потеряла смысл операция с радиоактивной одеждой после "расшифровки" агентов КГБ в туристической группе! Ситуация в корне изменилась, теперь для КГБ не было смысла отпускать агентов домой. Был смысл искать их всеми силами, дабы осудить за зверское убийство, да еще и пригласить на суд корреспондентов со всего мира - пусть во всех странах знают, какие методы используют западные душегубы!

[beloff]

сколько связного с властями

дык, уважаемый человек и есть. С белыми людями общается. Любой депутат - связной между народом и начальством - так тогда думали.

[Пoчемучка]

агенты «расшифровали» подставу советской контрразведки. А раз так, то сама операция по получению одежды с изотопной пылью, коль скоро она проходила под контролем КГБ, теряла в их глазах всякий смысл".

И выбили эти буквы про расшифровку - на самом большом останце Отортена?

[Влас]

А вы их не оставляйте и в зеркале не отражайтесь, тады авось пронесет.   Удачи!

Да я и не отражаюсь в зеркале, и следы не оставляю. Это обязательно надо делать любому нормальному человеку, который зашел в тему Ракитина. 
Вы очень порадовали меня своим советом. 

ПС. Отдельный бонус от лайка  beloff.)))

[фугас]

Потеряла смысл операция с радиоактивной одеждой после "расшифровки" агентов КГБ в туристической группе!

На это я также 10 лет назад ответил - нет, не потеряла. Почему не потеряла? Ответ был дан тогда же в этой же теме.

[odnokam]

На это я также 10 лет назад ответил - нет, не потеряла. Почему не потеряла? Ответ был дан тогда же в этой же теме.

Уважаемый фугас!
Пожалуйста, дайте ссылку на Ваш пост 10-летней давности, и возобновим его обсуждение. Если Вы не можете его найти, то я тем более не смогу.   Самому мне тоже ни за что не додуматься, какой может оставаться смысл в операции с радиоактивной одеждой, когда агенты КГБ раскрыты, да еще и зверски убиты. 

Если почитать Ракитина, то становится ясно, что факт провала операции был ясен уже при обнаружении Палатки. Ее осмотр открывает сразу несколько обстоятельств, каждое из которых доказывает факт нападения на группу Дятлова иностранных агентов. Это:

а) Несколько больших разрезов, сделавших Палатку непригодной для использования; сами туристы их ни за что бы не сделали (страница 416).
б) Разорванные чехлы для ботинок; сами туристы их бы не порвали (страница 425).
г) «… в палатке дятловцев оказалось слишком много одежды и обуви». «Если считать, что трагедия группы Игоря Дятлова имеет некриминальную природу, то картина происшествия приобретает черты фантасмагорические — «пугающий фактор» застигает группу в момент её поголовного переобувания и переодевания. Причём одновременного, что противоречит и жизненному опыту, и здравому смыслу, поскольку все нормальные люди не набиваются в тесную палатку все вместе.» (страницы 474-475).
д) «Обрезанная лыжная палка — вернейшее свидетельство того, что в палатке группы Игоря Дятлова находились (и притом длительное время!) совершенно посторонние люди, причем люди, не имевшие ни малейшего намерения помочь попавшим в беду туристам и явно желавшие сохранить своё присутствие в тайне" (так пишет Ракитин на страницах 477-478).

Так что иностранным агентам не нужно было писать про расшифровку сотрудников КГБ "на самом большом останце Отортена", все было ясно уже по их действиям в районе Палатки.

[фугас]

Пожалуйста, дайте ссылку на Ваш пост 10-летней давности

Начиная со стр.114 в этой теме. И далее по мере эволюционного развития моего понимания хода событий.

[odnokam]

Начиная со стр.114 в этой теме. И далее по мере эволюционного развития моего понимания хода событий.

Уважаемый фугас!
А можно попросить Вас дать ссылку на Вашу современную точку зрения? Или описать ее в паре фраз? Я честно прочитал страницу 114 и несколько последующих - не получается у меня отслеживания "эволюционного развития".

Вспомнил, что не описал еще странность в книге Ракитина. На странице 161 он объясняет, зачем "комитетчикам" измерять уровень радиации вещей туристов. "Им важно было убедиться, что радиоактивные вещи не переданы, — и как только подтверждение было получено, дальнейшая работа Иванова оказалась не нужна". Неужели вещи до засыпания радиоактивной пылью не были 10 раз сфотографированы? А если они не были сфотографированы и не могли быть опознаны по внешним признакам - надо было замерять уровень радиации всех штанов и свитеров туристов. 

[Temperance]

Неужели вещи до засыпания радиоактивной пылью не были 10 раз сфотографированы? А если они не были сфотографированы и не могли быть опознаны по внешним признакам - надо было замерять уровень радиации всех штанов и свитеров туристов.

Не могли. В СССР было массовое производство всего, одежды в том числе.

[фугас]

Я честно прочитал страницу 114 и несколько последующих - не получается у меня отслеживания "эволюционного развития"

Дык ведь эволюция - процесс длительный. Чуток попозже, как только будет у меня поболе свободного времени, кратко изложу фабулу своего видения.

[odnokam]

Не могли. В СССР было массовое производство всего, одежды в том числе.

Уважаемая Temperance!
Тем более – если в группе были одинаковые вещи, надо было как-то их отличать (по индивидуальным особенностям, которые есть у каждой, даже фабричной вещи – торчащей ниточке, заштопанному месту и так далее). А то перепутаются вещи в тесной палатке, и американцы получат «чистый» свитер, а кто-то из туристов – лучевую болезнь.

Кстати, по Ракитину, радиоактивность вещей, которые нес Кривонищенко, была очень велика: «Источник с активностью 100 тыс. Бк по бета-излучению относится к категории радиоактивных отходов, подлежащих безусловной утилизации и захоронению в специальном хранилище. Такую вещь нельзя хранить в доме, ею нельзя пользоваться длительное время, поскольку она определённо представляет угрозу здоровью окружающих. В случае со свитером и штанами мы видим многократное (в десятки раз) превышение порога в 100 тыс. Бк.» (страница 316).

И совершенно непонятно, зачем понадобилось такое дикое количество радиоактивной пыли. Про реально переданную американцам радиоактивную шапку Ракитин пишет так: «Радиоактивность этой шапки была невелика, но это никого не интересовало. Имело значение количественное соотношение различных радиоактивных «хвостов»» (страница 39).

В общем, еще одна нелепость, которыми переполнена книга.

[Starhunter]

Temperance

Не могли. В СССР было массовое производство всего, одежды в том числе.

Не всего, это  раз.
Второе, что мешало, например, свитер сделать ручной вязки? У меня бабушка свитера, жилетки вязала сама на семью. Носки теплые.
Третье, если уж у всех все фабричное, что мешало, как заметил odnokam, поставить метки - например, заплатка на левом рукаве? Шов на правой брючине/штанине, например?

[Пoчемучка]

Так что иностранным агентам не нужно было писать про расшифровку сотрудников КГБ "на самом большом останце Отортена", все было ясно уже по их действиям в районе Палатки.

А откель эта ясность могла случится у КГБ? Шо пишет автор - про негласное сопровождение гр. Дятлова силами КГБ? Больше акромя шпионов вражеских - никто не смог бы уничтожить гр. Дятлова? Вот - никто-никто-никто? Ни в жисть? Как вы думаете - нужно ли какое-то время - чтоб проверить имеющиеся возможности прочих возможных убивцев?
КГБ сразу имело мысль о самых плачевных последствиях их операции? Не могло быть что штаны передали норм, а потом гр. Дятлова - нарвалась на беглых рецидивистов из Коми? Ефим Суббота вона кого даже тачку обвинения тянет. Не на простых гопников, а на - воров в законе, переживших сучьи войны по лагерям...

+++++++++++++++++++++++++

Третье, если уж у всех все фабричное, что мешало, как заметил odnokam, поставить метки - например, заплатка на левом рукаве? Шов на правой брючине/штанине, например?

Вышить вензель как на императорском носовом платке? А типа шпионы - типа не обратят внимание на какую-то особоватую примету на одежде? Им же с энтими штанками - по СССР потом чапать и через границу, ежли скайхук их не словит...
До этого радиацию с Томска - вывозили на самой незаметной типовой шапке- ушанке. Даже звезду красную - не прикрепили чтоб не бросалось в глаза...

[Temperance]

Тем более – если в группе были одинаковые вещи, надо было как-то их отличать (по индивидуальным особенностям, которые есть у каждой, даже фабричной вещи – торчащей ниточке, заштопанному месту и так далее). А то перепутаются вещи в тесной палатке, и американцы получат «чистый» свитер, а кто-то из туристов – лучевую болезнь.

Правильно. Но эти особенности могли появиться\быть обнаруженными уже после того как вещи переданы, т.е. о них знали только сами туристы. Скорее всего, старались, чтобы явных особенностей не было.

Второе, что мешало, например, свитер сделать ручной вязки? У меня бабушка свитера, жилетки вязала сама на семью. Носки теплые.

Конечно, сами вязали, шили, ателье были. Никто не ходил в одинаковом. Но фабричные были у всех одинаковые, например х\б треники были 2 видов - синие и черные. А для передачи готовили фабричные вещи.

Третье, если уж у всех все фабричное, что мешало, как заметил odnokam, поставить метки - например, заплатка на левом рукаве? Шов на правой брючине/штанине, например?

Может, специально такие выдали, чтобы не было особенностей, для дополнительной конспирации. Чтобы в случае чего, нельзя было вещь к конкретному человеку привязать. Такая безликая вещь, каких миллионы в стране.