Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу"

[Виталик]

Обсуждение версии Ракитина (версии контролируемой поставки) и очерка "Смерть, идущая по следу" осуществляется здесь:

Авторский раздел: Версия Ракитина (версия контролируемой поставки) » (доступ ограничен).

Краткое описание версии

В состав тургруппы входили законспирированные сотрудники КГБ: Семён Золотарёв, Александр Колеватов и Юрий Кривонищенко, которые под прикрытием похода должны были на маршруте встретиться с агентами иностранной разведки, замаскированными под другую тургруппу, и провести "контролируемую поставку" радиоактивной одежды (передать фальшивые образцы радиоактивных материалов в виде предметов одежды, содержащих радиоактивную пыль). Однако шпионы раскрыли связь группы с КГБ (возможно, при попытке их фотографирования) либо, наоборот, сами допустили ошибку, позволившую непосвящённым членам группы заподозрить, что они не те, за кого себя выдают (неправильно употребили русскую идиому, обнаружили незнание общеизвестного для жителей СССР факта и т. п.). Решив устранить свидетелей, шпионы заставили туристов раздеться на морозе и покинуть палатку, угрожая огнестрельным оружием, но не применяя его, чтобы смерть выглядела естественной (по их расчётам, жертвы должны были неминуемо погибнуть ночью от холода). Рустем Слободин попытался оказать нападавшим сопротивление и был ими избит, вследствие чего потерял сознание во время отхода от палатки. Это было замечено остальными не сразу, на поиски Слободина отправился Дятлов, потом Колмогорова; они погибли от переохлаждения. Для облегчения ориентировки ушедших оставшимися был зажжён костёр. Заметив свет костра, агенты поняли, что туристы смогли самоорганизоваться для выживания и решили их убить. Оставшиеся в живых к тому времени рассредоточились, и по мере их обнаружения для получения информации и для их ликвидации агентами были применены пытки и приёмы рукопашного боя — так объясняются тяжелейшие телесные повреждения, вырванный язык и отсутствующие глазные яблоки. Тела четверых туристов, обнаруженные позже всех, были сброшены в овраг с целью затруднить их обнаружение. Диверсанты обыскали палатку и тела погибших и изъяли фотоаппараты, которыми они были сфотографированы, а также предсмертные записи туристов.

Рекомендуем прочитать

• Очерк "Смерть, идущая по следу" (внимание, трафик ≈100 Мб)
• Книга "Перевал Дятлова. Загадка гибели свердловских туристов в феврале 1959 года и атомный шпионаж на советском Урале"
• Ответы Ракитина на вопросы пользователей (FAQ) - обязательно к ознакомлению, если хотите задать вопрос Ракитину на форуме, т.к. возможно, он на него уже ответил.

Как пообщаться с автором версии?

На форуме существует отдельный авторский раздел "Версия Ракитина (версия контролируемой поставки)", модератором которого является автор версии. Раздел является закрытым - это означает, что по умолчанию пользователи могут только читать сообщения, оставленные в нем кем-либо. По результатам плодотворных дискуссий в других темах форума (в том числе и в этой) автор версии может предоставить пользователю полный доступ в свой авторский раздел.

Все открытое обсуждение авторской версии (в том числе и критика отдельных моментов) осуществляется в данной теме.

[beloff]

что, Ракитин тоже "посетил музей"

конечно. музей фотоаппарата "Робин".

[arfaxad]

bing.com же вполне себе прилично ищет картинки ;  https://www.bing.com/
правда заметил что если разрешение картинок мелкое, размером как спичечные этикетки или почтовые марки,
то в выдачу попадает масса потусторонней шелухи, а для адекватного поиска размер д.б. типа  1920*1200
ну а вот такой пролетарский и на самом деле удобный белорусский яндекс ;  https://yandex.by/images/
всегда справляется с любыми трудностями, но и он на этот раз выдаёт лишь только шесть вариантов данных :
https://i6.imageban.ru/out/2025/02/27/fe7b28f8ed647b553ac516ef347f292c.jpg

[Пoчемучка]

что, Ракитин тоже "посетил музей" ?.

Вы все ж для общей эрудиции - почитайте правила для посетителей в военных музеях...

https://artillery-museum.ru/ru/info/pravila.html

5.17. Осуществлять фото- и видеосъемку в залах проведения временных выставок, а также в случаях, когда в целях соблюдения авторских прав или
на основании соглашений с третьими лицами фото- и видеосъемка запрещены.
           5.18. Осуществлять фотосъемку с применением вспышки.
           5.19. Осуществлять фото- и видеосъемку с использованием штатива
или монопода – «палки для селфи» – без специального разрешения Дирекции музея.
...
 6.5. Фото- и видеосъемка в фондах Музея требует отдельного письменного согласования директора Музея.

https://www.museumrvio.ru/muzei/regulations/

https://victorymuseum.ru/for-visitors/rules/

В Музее разрешена любительская фото- и видеосъемка в залах экспозиции – без использования вспышки, штатива или монопода (селфи-палки). Съемка на временных выставках может быть полностью запрещена или ограничена в связи с требованиями администрации и частных лиц, предоставляющих на выставке принадлежащие им произведения искусства. Обращайте внимание на графические уведомления, запрещающие съемку, размещенные при входе на выставку или рядом с экспонатами. Музей разрешает посетителям фотографироваться на фоне экспонатов, но без использования монопода (селфи-палки) и на разумном расстоянии от экспоната. Будьте аккуратны – в поисках удачного кадра можно случайно задеть экспонат или помешать другим посетителям. Относитесь с уважением к желанию других посетителей смотреть на произведения искусства, а не на тех, кто их фотографирует. Любые фотосессии (свадебная, постановочная, костюмированная, fashion- и др.) без согласования с администрацией Музея запрещены – в том числе, если фотосессия осуществляется с использованием мобильного телефона. Если вы хотите провести коммерческую, профессиональную или постановочную съемку в Музее, отправьте ваш запрос на адрес электронной почты: [email protected] .

Вот еще один музей, где можно посмотреть на части от шаров-шпионов
https://stalingrad.vpravda.ru/stati/raketchiki-sbili-nad-volgoy-amerikanskiy-shar-shpion-736

Но только в одном музее – Центральном музее ВС РФ есть аппаратура одного из шаров-шпионов и ракета комплекса С-75, которой он был сбит. Г

[beloff]

Вы все ж для общей эрудиции -

нехудо было бы подумать, что связывает "Канберру" и "Робин".

Добавлено позже:
 касаемо же яднекса и гугеля- буду уточнять и далее в ПРОтиворОкетной обороне - там посвободней.

[odnokam]

Госпожа Почемучка!

В смысле, боярин? Стериотипы - это что ветка с другого дерева? Вам привели журнал побегов Ивдельлага. Они были. Были и до начала 1959 года и после гибели гр. Дятлова.
https://taina.li/forum/index.php?topic=7002.msg467970#msg467970
https://taina.li/forum/index.php?topic=7002.msg508010#msg508010

На севере Ивдельского района лагерей в 1959 году уже не было, так что в этих местах беглые зэки были уже не актуальны.

У вас есть пример - где сюжет совпадает?

И в книге, и в жизни группа туристов вышла в поход высшей категории.

Боярин, вы нашли где-то томик сказок народов Магадана? Соверские газеты не только допускали неточности, они еще и интерпретировали известные данные по заказу рулевого...
Сейчас у КП - есть как бы акция. Что писала КП - в этот день в другие годы. Повысьте себе - эрудицию
https://www.kp.ru/daily/theme/16852/

А сейчас что, нет рулевых?   Вон господину Дурову очень наглядно объяснили, что такое свобода слова, а господина Джорджеску вообще в кутузку посадили. Совсем-совсем плохой человек оказался ...

А за много лет чтения советских газет я не видел ни одного случая искажения фактов. Интерпретация - да, была в определенном духе. Но нам-то важны факты, а не интерпретации. А в советских газетах писали много интересного, к примеру, про наблюдение "ракеты" группой Карелина: https://taina.li/forum/index.php?topic=12091.msg777777#msg777777

А тож. Хотя бы месяц совпадает. А у вас, боярин, - ни месяц и ни двузначное число...

Да, у меня так, миледи:
"Я календарь переверну,
И снова третье сентября ..." 

[idemidov]

На севере Ивдельского района лагерей в 1959 году уже не было, так что в этих местах беглые зэки были уже не актуальны.

И главное, на кой черт теоретическим беглым бежать на самый север области в самые гиблые места? Там зимой вообще ничего нет, кроме снега, ветра и мороза.

[beloff]

 Продолжение банкета https://taina.li/forum/index.php?msg=1612655

[Starhunter]

idemidov

И главное, на кой черт теоретическим беглым бежать на самый север области в самые гиблые места? Там зимой вообще ничего нет, кроме снега, ветра и мороза.

Может, это выдумка, но вроде как пара зеков бежала на Север, но не просто так - один из них был перевербованным сотрудником то ли КГБ, то ли ГРУ, спалившимся на работе на Запад, ну и получившим срок. А там их вроде как ждала субмарина. Но мне в это слабо верится - обменять провалившегося агента могут, но вот рисковать целой подлодкой ради агента, который явно не был сильно осведомлен - (будь сильно, кончил бы как Пенковский) вряд ли.

[Никанор Босой]

Вы все ж для общей эрудиции - почитайте правила для посетителей в военных музеях...

ув. beloff объехал гораздо, гораздо короче, а потому гораздо изящнее

Я решил потратиться, купил новую, четвертую версию книги

ув. odnokam !

на мурдерсе и в третьем издании "Перевала Дятлова" в главе 18 "Рейтинг безумия" написано следующее :


Вспомним, что лагерь был перенесён в долину реки Лозьва и в южном направлении от него находился перевал Дятлова, закрывавший Мещерякову (и другим поисковикам) обзор южной части небосвода. Фактически они не видели ровного горизонта, "горизонт" для них задирался вверх изломанной линией перевала.

Будем считать, что лагерь был поставлен на отметке 650 м. на удалении 1,5 км. к северу от перевала


не могли бы вы уточнить, в новом издании эти предложения сохранились ?

[Пoчемучка]

Боярин, выберете уж все же берег...

На севере Ивдельского района лагерей в 1959 году уже не было, так что в этих местах беглые зэки были уже не актуальны.

или

Есть человек не был в каком-то районе - он вынужден был опираться на определенные стереотипы об этом районе. Тем более что пропали люди, значит, надо опираться на худшие стереотипы - "зэки", "медведи-шатуны", и все в таком духе. А на месте выясняется, что зэки к Раупу Холатчахлю не бегают, зверей крупных зимой там нет, так что оружие зря взято.

Вы ж сами себе противоречите. Ужасно нелепым образом. Выбирайте что-нить одно...

И в книге, и в жизни группа туристов вышла в поход высшей категории.

И это - всё? Вы нашли разночтения и в перечне уч. гр. Дятлова и много где в прочем?

А сейчас что, нет рулевых?   Вон господину Дурову очень наглядно объяснили, что такое свобода слова, а господина Джорджеску вообще в кутузку посадили. Совсем-совсем плохой человек оказался ...

А за много лет чтения советских газет я не видел ни одного случая искажения фактов. Интерпретация - да, была в определенном духе. Но нам-то важны факты, а не интерпретации. А в советских газетах писали много интересного, к примеру, про наблюдение "ракеты" группой Карелина: https://taina.li/forum/index.php?topic=12091.msg777777#msg777777

Вот я не поняла... Пошто вы стали выкатывать рояль - из кустов? Вы решили что я не сильно знакома с итогами вашей газето-читательной деятельности?
Не трогайте рояль. Ему в кустах - приятнее, там свежий воздух...

Да, у меня так, миледи:
"Я календарь переверну,
И снова третье сентября ..."

Намекаете - что вам надо выслать календарь поатуальне? Боярин, эдак дело пойдет - много кто захочет нового календаря...

+++++++++++++++++++++++++++++++

ув. beloff объехал гораздо, гораздо короче, а потому гораздо изящнее

Дык мне было бы неуютно - повторять дорожку точь-в-точь. А так - у вас доказательства собранные двумя разными методами, но совпавшиеся. Какой неожиданный ужас?

[odnokam]

ув. odnokam !

на мурдерсе и в третьем издании "Перевала Дятлова" в главе 18 "Рейтинг безумия" написано следующее :


Вспомним, что лагерь был перенесён в долину реки Лозьва и в южном направлении от него находился перевал Дятлова, закрывавший Мещерякову (и другим поисковикам) обзор южной части небосвода. Фактически они не видели ровного горизонта, "горизонт" для них задирался вверх изломанной линией перевала.

Будем считать, что лагерь был поставлен на отметке 650 м. на удалении 1,5 км. к северу от перевала


не могли бы вы уточнить, в новом издании эти предложения сохранились ?

Уважаемый Никанор!
Да, эти фразы есть на странице 379 первого тома нового издания:
"Вспомним, что лагерь был перенесен в долину р. Лозьвы и в южном направлении от него находился перевал Дятлова, закрывавший Мещерякову (и другим поисковикам) обзор южной части небосвода. Фактически они не видели ровного горизонта, «горизонт» для них задирался вверх изломанной линией перевала. Определим, как велико было это превышение фактического горизонта над теоретическим, т. е. горизонтальным (уж простите тавтологию).
Точное местоположение лагеря поисковиков неизвестно, но мы не ошибёмся, если предположим, что разбит он был в зоне леса, т. е. в диапазоне высот от 600 до 700 м. Будем считать, что лагерь был поставлен на отметке 650 м на удалении 1,5 км к северу от перевала, это вполне лояльная для наших оппонентов оценка."

[arfaxad]

во всём этом вероятно главное это другое, вот у Толстого, скажем, безукоризненное жизнеописание всех
перипетий житейских событий, неспешный саспенс, и вдруг бац, и такой железнодорожный хоррор-финал
с А. Карениной, что многим читателям это не зашло, – но вероятно есть и читатели которым финал зашёл.
вот наверное аналогично и с этим произведением, – всё фактологично, добротно, и над этим ненавязчиво
витает аура саспенса, но потом вдруг бац, – и в развязке выезжает радиоизотопный аннушкин локомотив.
тут опять таки, читательский критерий только один, типа заходит/не заходит.
тем более что к фабуле/сюжету вся эта развязка блоковая, её легко модифицировать современным блоком,
с иной начинкой, по крайней мере в фантазиях и воображениях читателей, которым изотопы не зашли.

[PRO_hogiy]

Уважаемый Никанор!

Если начинать, как вы любите:
Уважаемый odnokam !

Давате пронализируем текст ниже на достоверность и соответсвие времени написания...?

Да, эти фразы есть на странице 379 первого тома нового издания:
"Вспомним, что лагерь был перенесен в долину р.

Надо добавить - в конце апреля ! А наблюдение о котором идет речь было 30 марта...

и в южном направлении от него находился перевал Дятлова, закрывавший Мещерякову (и другим поисковикам) обзор южной части небосвода.

Ну и как воспринимать это с месторасположения действительного места?

Фактически они не видели ровного горизонта, «горизонт» для них задирался вверх изломанной линией перевала.

Хотя бы здесь он абсолютно правдив.

Определим, как велико было это превышение фактического горизонта над теоретическим, т. е. горизонтальным (уж простите тавтологию).

Если про это читать у ... то это не более чем "х. литература"... Было бы желание, можно описать как это смотрится непосредственно на месте, но жаль времени, да и лень заниматься пустой работой.

Точное местоположение лагеря поисковиков неизвестно,

Это ложь. Для ... место должно быть известно еще как только "Желтый волк" с "витамином" появились на форуме "перевал" в 2010. Там уже в 2009 было описано это место с вероятностью 90...95%, когда в экспедиции Кунцевича 2009 было описана находка батарей для радиостанций того периода. Если специально не юлить, то другого варианта нет. А ведь он там набрался всех начальных сведений, да и списал много. Не буква в букву (хоть откровенного плагиата не было), но многие мысли константы четко читаются оттуда.

но мы не ошибёмся, если предположим, что разбит он был в зоне леса, т. е. в диапазоне высот от 600 до 700 м. Будем считать, что лагерь был поставлен на отметке 650 м на удалении 1,5 км к северу от перевала,

Эт как? ТО, что в зоне лесалюбому ежику, по другому такой поиск не организуешь...
Зимний (27февраля 25(?) апреля) лагерь поисковиков был на притоке Ауспии южнее перевала, на высоте ~580 м.н.у.м. примерно в 900 м (по горизонтали) к югу (если есть перфекционисты,  то ~ по Аз 333 гр.).

это вполне лояльная для наших оппонентов оценка."

На основании вышеописанного можно вполне сказать: "Ой, ли   ???"

Еще в 2010, когда появились первые заметки , я этим "авторам" сказал, что их писание откровенная антинаучная фантастика...
А воз и ныне там...

[odnokam]

Госпожа Почемучка!

Боярин, выберете уж все же берег...
или
Вы ж сами себе противоречите. Ужасно нелепым образом. Выбирайте что-нить одно...

Противоречие есть, но оно не в моих словах. Есть противоречия между стереотипами и реальностью. Стереотип был - что весь Ивдельский район покрыт лагерями, и везде можно наткнуться на беглого зека. Реальность 1959 года была - на севере района нет лагерей, и зеки туда не бегут. 

И это - всё? Вы нашли разночтения и в перечне уч. гр. Дятлова и много где в прочем?

Скажите, какой смысл искать разночтения между книгой Ярового и реальными событиями?

Вот я не поняла... Пошто вы стали выкатывать рояль - из кустов? Вы решили что я не сильно знакома с итогами вашей газето-читательной деятельности?
Не трогайте рояль. Ему в кустах - приятнее, там свежий воздух...

Миледи, если советские газеты так плохи - зачем Вы тратили свое драгоценное время на чтение взятых из них материалов? 

во всём этом вероятно главное это другое, вот у Толстого, скажем, безукоризненное жизнеописание всех
перипетий житейских событий, неспешный саспенс, и вдруг бац, и такой железнодорожный хоррор-финал
с А. Карениной, что многим читателям это не зашло, – но вероятно есть и читатели которым финал зашёл.
вот наверное аналогично и с этим произведением, – всё фактологично, добротно, и над этим ненавязчиво
витает аура саспенса, но потом вдруг бац, – и в развязке выезжает радиоизотопный аннушкин локомотив.
тут опять таки, читательский критерий только один, типа заходит/не заходит.
тем более что к фабуле/сюжету вся эта развязка блоковая, её легко модифицировать современным блоком,
с иной начинкой, по крайней мере в фантазиях и воображениях читателей, которым изотопы не зашли.

Уважаемый arfaxad!
Проблема в том, что в книге Ракитина мало что "фактологично и добротно". Очень много логических нестыковок. Например, "мэтр" так и не объясняет толком, что было причиной загадочных небесных явлений, в том числе и наблюдаемого поисковиками. Есть намек, что это были осветительные бомбы. Но чьи самолеты и зачем их сбрасывали, остается непонятным. Или рассказывается долго про "небесный крюк", которым американцы с самолетов забирали своих шпионов, а потом  вдруг оказывается, что агентам "предстоял многокилометровый бросок к железной дороге" (страница 494).

[Пoчемучка]

Миледи, если советские газеты так плохи - зачем Вы тратили свое драгоценное время на чтение взятых из них материалов?

Боярин, но это ж не я начала искать обшибки в статье КП? Не я махала 2 сентября 1945 года  как днем когда советские разведчики могли ходить по Хиросиме - без пулеметов...
Вы боярин, только - вы.
А сейчас боярин - вы пытаетесь примерить сковородку как уж... Типа все уже забыли - с чего начался такой ваш боярский со мною спор...

Противоречие есть, но оно не в моих словах. Есть противоречия между стереотипами и реальностью. Стереотип был - что весь Ивдельский район покрыт лагерями, и везде можно наткнуться на беглого зека. Реальность 1959 года была - на севере района нет лагерей, и зеки туда не бегут.

Боярин, оч. печально что вы не в курсе - что лагеря на тот период - были и гораздо севернее Ивдельского району. Если вы опять нарядитесь в кафтан и посетите вашу любимую библиотеку - источник газетных вырезок, то можете узнать ровно то, что я вам сейчас приведу.
https://gulag.online/articles/historie-gulagu?locale=ru
Побеги, боярин, были во всех лагерях. Именно поэтому Галина Сазонова и приводила тамошние окрестности по статистике. Жаль, боярин, что вы серьезно относитесь только к своим изысканиям. И не нашли время ознакомиться даже после стольких ссылок - с обнаруженными данными. Именно поэтому тема беглых зеков - была такой нешутейной. Именно поэтому я приводила ссылку - на сведения по побегам именно гораздо более северных лагов. Я привела там книгу. Ознакомьтесь. Это канешна не газета, но  поверьте - там архивные документы.
https://taina.li/forum/index.php?topic=7002.msg1612136#msg1612136

Побегов с лагерей опасалась и гр. Гудкова - проходя там маршрут. Побегов опасались и группы - которые проходили маршрут - после 1959 года.
Реальность 1959 года такова - что зеки согласно воспоминаниям поисковиков - таки бежали. Причем таким образом, что их забрали вертолетчики, которые облетали именно поисковый район. Хотите вы или не хотите, эти рассказы имеют фактическую ценность. Потому что они это вспоминали - задолго до появления вас в теме - с такими шикарными контраргументами...

Добавлено позже:

Скажите, какой смысл искать разночтения между книгой Ярового и реальными событиями?

Как какой? Практический. Вы же верите только вырезкам из газеты и только они для вас - источник знаний? Не воспоминания которые таким образом оформил Яровой в ВКТ и не воспоминания которые оформил в "Ураган в горах" - журналист Г.К.Григорьев? Да и то - ваши вырезки вы считаете единственно точными, а не ваши - усё сочинения...
Понимаете, в чем петрушка, боярин... Вы пытаетесь извернуться из тех лозунгов, с которыми сами митингуете. И только потому что свои вырезки - считаете невозможными для проверки и поэтому типа так и было. И никаких прикрас или ошибочных дат. Например о том, как В.И.Коротаев вез в вагоне поезда - в стеклянных банках органы погибших от паленого алкоголя.
Представили это?

Представьте и подумайте - насколько это единственно возможный вариант...

[arfaxad]

так и не объясняет толком, что было причиной загадочных небесных явлений

так и Толстой не объясняет почему во время скачек, на которых присутствует весь высший свет,
Вронский падает со своей лошади Фру-Фру, и не зная, насколько серьёзно падение, Анна так
неприкрыто выражает своё отчаяние, что Каренин вынужден немедленно увезти её :
https://briefly.ru/tolstoi/karenina/

[Пoчемучка]

Реальность 1959 года была - на севере района нет лагерей, и зеки туда не бегут.

И именно поэтому штаб поисков обязывает ввести в поисковом лагере круглосуточное дежурство с оружием?

[odnokam]

Госпожа Почемучка!

Боярин, но это ж не я начала искать обшибки в статье КП?

И не я это начал ... 

Боярин, оч. печально что вы не в курсе - что лагеря на тот период - были и гораздо севернее Ивдельского району. Если вы опять нарядитесь в кафтан и посетите вашу любимую библиотеку - источник газетных вырезок, то можете узнать ровно то, что я вам сейчас приведу.
https://gulag.online/articles/historie-gulagu?locale=ru
Побеги, боярин, были во всех лагерях. Именно поэтому Галина Сазонова и приводила тамошние окрестности по статистике. Жаль, боярин, что вы серьезно относитесь только к своим изысканиям. И не нашли время ознакомиться даже после стольких ссылок - с обнаруженными данными. Именно поэтому тема беглых зеков - была такой нешутейной. Именно поэтому я приводила ссылку - на сведения по побегам именно гораздо более северных лагов. Я привела там книгу. Ознакомьтесь. Это канешна не газета, но  поверьте - там архивные документы.
https://taina.li/forum/index.php?topic=7002.msg1612136#msg1612136

Вы имеете в виду побеги из лагерей в районе Воркуты!? А зачем оттуда бежать к Холатчахлю?? За тысячу километров!

Побегов с лагерей опасалась и гр. Гудкова - проходя там маршрут. Побегов опасались и группы - которые проходили маршрут - после 1959 года.

Так группа Гудкова была там в 1956 году, тогда ситуация была другая. А какие группы были там после 1959 года?

Реальность 1959 года такова - что зеки согласно воспоминаниям поисковиков - таки бежали. Причем таким образом, что их забрали вертолетчики, которые облетали именно поисковый район. Хотите вы или не хотите, эти рассказы имеют фактическую ценность. Потому что они это вспоминали - задолго до появления вас в теме - с такими шикарными контраргументами...

Ответил уже, Вам, миледи - это не воспоминания поисковиков, это "охотничьи рассказы" вертолетчиков.

Как какой? Практический. Вы же верите только вырезкам из газеты и только они для вас - источник знаний? Не воспоминания которые таким образом оформил Яровой в ВКТ и не воспоминания которые оформил в "Ураган в горах" - журналист Г.К.Григорьев? Да и то - ваши вырезки вы считаете единственно точными, а не ваши - усё сочинения...
Понимаете, в чем петрушка, боярин... Вы пытаетесь извернуться из тех лозунгов, с которыми сами митингуете. И только потому что свои вырезки - считаете невозможными для проверки и поэтому типа так и было. И никаких прикрас или ошибочных дат. Например о том, как В.И.Коротаев вез в вагоне поезда - в стеклянных банках органы погибших от паленого алкоголя.
Представили это?

Представьте и подумайте - насколько это единственно возможный вариант...

Ничего не понял, миледи. Почему Вы считаете, что Яровой "оформил воспоминания", а не просто написал художественное произведение? И причем здесь Коротаев?

И именно поэтому штаб поисков обязывает ввести в поисковом лагере круглосуточное дежурство с оружием?

Думаю, это было после нападения "огненного бублика" на палатку с солдатами, оно описано в воспоминаниях уважаемого Потяженко. У нас на Форуме есть аудиозапись беседы с ним (https://taina.li/forum/index.php?topic=3611.msg173054#msg173054), но в письменную расшифровку беседы этот эпизод не попал.
Боялись бы беглых заключенных - ввели бы дежурство немедленно по прибытии поисковиков на Перевал.

[SKAD]

И именно поэтому штаб поисков обязывает ввести в поисковом лагере круглосуточное дежурство с оружием?

Что бы убедить - что никаких диверсантов не ищут и про них - не знают...

Ну, вот, это диверсантов и советских граждан можно пытаться дурить! А себя-то зачем?...

[Пoчемучка]

И не я это начал ...

Боярин, кто-то взломал ваш аккаунт и это не вы писали?

Госпожа Почемучка!
Япония капитулировала 2 сентября 1945 года!
16 августа 1945 года СССР все еще воевал с Японией; в этот день капитулировала Квантунская армия, но продолжались бои на Сахалине.

+

Миледи, прилагаю акт о капитуляции Японии. Вы не забыли английский? Акт подписан 2 сентября 1945 года. До этого момента Япония продолжала боевые действия (за исключением Квантунской армии, которая капитулировала раньше). Не "отдельные безбашенные воевали", а вся Япония. Как и вся Германия воевала до 8 мая 1945 года, кроме тех частей, которые разбили наши мужественные деды.

И в преддверии Великой Победы мы ждем не только 9 мая, но и 3 сентября, когда будем официально праздновать День Победы над милитаристской Японией и окончания Второй мировой войны (1945 год) (http://council.gov.ru/events/news/145831/).

+

Я поглядел книгу, написанную самим товарищем Ивановым, "Япония в годы войны", которую рекомендовал уважаемый Spaniel (https://www.rulit.me/books/yaponiya-v-gody-vojny-zapiski-ochevidca-read-424108-55.html). Вот что пишет уважаемый Иванов:
"22-27 августа 1945 г. мне представилась возможность совершить еще одну поездку, теперь в западные районы Японии, в том числе в города Хиросима и Нагасаки."
Так что "Комсомольская правда" почему-то неправильно указала дату поездки Иванова по местам атомных бомбардировок.

Добавлено позже:

Так группа Гудкова была там в 1956 году, тогда ситуация была другая. А какие группы были там после 1959 года?

Боярин, как вам не совестно не знать - что там группа была даже летом 1959 года. Из Москвы. А уж после 1959 там кого только не было. Даже в 1963 году - гр.Якименко доску памятную на останец устанавливала...

Добавлено позже:

Ответил уже, Вам, миледи - это не воспоминания поисковиков, это "охотничьи рассказы" вертолетчиков.

Боярин, шо - все воспоминания вертолетчиков и даже Потяженко - в топку? Не сильно вы осерчавши-то?

Добавлено позже:

Думаю, это было после нападения "огненного бублика" на палатку с солдатами, оно описано в воспоминаниях уважаемого Потяженко. У нас на Форуме есть аудиозапись беседы с ним (https://taina.li/forum/index.php?topic=3611.msg173054#msg173054), но в письменную расшифровку беседы этот эпизод не попал.
Боялись бы беглых заключенных - ввели бы дежурство немедленно по прибытии поисковиков на Перевал.

Боярин, там дата на страничке стоит. Шо боярин -  у вас опять специальный календарь где 5 марта стоит после 31 марта?



Вы боярин, поскольку с календарем куралесите - хучь лист перечитайте. Там же даже по тексту понятно - что до 31 марта еще оч. далеко, в тетради Масленникова дальше идут страницы с датами по нарастающей. И Масленникова - ну никак не могло быть 31 марта на поисках и позже. Вот абсолютно никак...

Добавлено позже:

Ничего не понял, миледи. Почему Вы считаете, что Яровой "оформил воспоминания", а не просто написал художественное произведение? И причем здесь Коротаев?

Боярин, видимо нужно проверить кто сейчас постит от вашего имени. Вы реально сильно не похожи на хозяина этого аккаунта...
Притом что это ваша вырезка из газеты и является оформлением воспоминаний в художественной трактовке. Причем это видно - даже невооруженными очками глазами...
Яровой хоть не вносил в ВКТ - поддакивание колес поезда... Вы-то смогли представить - что в банках одиноко в тамбуре стояли образцы органов опечатаннные по всем правилам (они кстати имеются правила-то 1952 года), а Коротаев сидел в купе?

[odnokam]

Госпожа Почемучка!

Боярин, кто-то взломал ваш аккаунт и это не вы писали?

Все это написал я. И разве что-то из этого неправда?

Боярин, как вам не совестно не знать - что там группа была даже летом 1959 года. Из Москвы. А уж после 1959 там кого только не было. Даже в 1963 году - гр.Якименко доску памятную на останец устанавливала...

Миледи, так какая из этих групп боялась беглых заключенных?

Добавлено позже:Боярин, шо - все воспоминания вертолетчиков и даже Потяженко - в топку? Не сильно вы осерчавши-то?

Воспоминания Потяженко нельзя в топку, они фиксированы самым точным образом. 

Добавлено позже:Боярин, там дата на страничке стоит. Шо боярин -  у вас опять специальный календарь где 5 марта стоит после 31 марта?



Вы боярин, поскольку с календарем куралесите - хучь лист перечитайте. Там же даже по тексту понятно - что до 31 марта еще оч. далеко, в тетради Масленникова дальше идут страницы с датами по нарастающей. И Масленникова - ну никак не могло быть 31 марта на поисках и позже. Вот абсолютно никак...

О миледи, при чем здесь 31 марта? В этот день поисковики в районе Холатчахля наблюдали необычное небесное явление. А Потяженко рассказывает о другом случае, о том, как "огненный бублик" ночью навис прямо над палаткой военных в районе Отортена.

Добавлено позже:Боярин, видимо нужно проверить кто сейчас постит от вашего имени. Вы реально сильно не похожи на хозяина этого аккаунта...
Притом что это ваша вырезка из газеты и является оформлением воспоминаний в художественной трактовке. Причем это видно - даже невооруженными очками глазами...
Яровой хоть не вносил в ВКТ - поддакивание колес поезда... Вы-то смогли представить - что в банках одиноко в тамбуре стояли образцы органов опечатаннные по всем правилам (они кстати имеются правила-то 1952 года), а Коротаев сидел в купе?

Миледи, объясните толком - чьи воспоминания оформлены в виде газетной статьи? О чем эти воспоминания?

[Пoчемучка]

Все это написал я. И разве что-то из этого неправда?

А речь шла о неправде? Речь шла об этом

И не я это начал ...

Боярин, прекратите активно пользоваться сковородкою в качестве ужа. Вы пытались доказать что советские разведчики никак не могли оказаться в Хиросиме до 2 сентября. Вы пытались весь смысл статьи КП об Иванове - убрать в топку.

https://www.kp.ru/daily/26304/3185998/

Разведчик, побывавший в эпицентре ядерного взрыва, прожил до 101 года
На днях стало известно, что в Москве скончался Михаил Иванов, один из первых очевидцев последствий бомбардировки Хиросимы и Нагасаки

И самое печальное, боярин, - что у вас ни минутки сожаления за эти действия.

Миледи, так какая из этих групп боялась беглых заключенных?

Дык боярин, посетить библиотеку тур. отчетов - гораздо проще, чем ту, куда вы снаряжаетесь в кафтан. Выбираете нужные параметру поиска - и читаете все отчеты до дыр и даже до испепеления...
Мне правда - уже лениво вас кормить как тролля. Пост, боярин, пост нонче уже. Сами найдете и заодно тролля в себе поубавите. Даже на форуме - все эти отчеты приводились и обсуждались - не раз и даже не десять, а куда чаще...

О миледи, при чем здесь 31 марта? В этот день поисковики в районе Холатчахля наблюдали необычное небесное явление. А Потяженко рассказывает о другом случае, о том, как "огненный бублик" ночью навис прямо над палаткой военных в районе Отортена.

И, боярин, вы считаете - что это случилось до 5 марту? Ту же историю в некоторой интерпретации можно почитать "В страну Югорию" М.К.Владимирова.
Даже слезьми утопляюсь, боярин, - что вы не в курсе такой оч. древней матчасти...

Новый, 1960, год мы, туристы встречали в доме полковника Куприянова, отца нашей сокурсницы Риты Куприяновой. Разговор невольно опять зашел о погибших политехниках. Был тут и Слава Карелин - участник поисков. Полковник сказал нам по секрету: когда все поисковики уехали с места трагедии, туда прибыли солдаты его полка. Вечером по рации сержант докладывает:

- Вижу, с горы катится огненный шар. Он делится на несколько шаров. Все это катится на нас. Что делать?

-Действуйте по обстановке.

-Принимаю решение: остаемся в палатке. Живы остались. Но - нервное потрясение.

Вот вам и район Отортена, и палатка однозначно военных. Остается вопрос - что вы представляете как огненный бублик. Катяшийся ОШ или иное...

Миледи, объясните толком - чьи воспоминания оформлены в виде газетной статьи? О чем эти воспоминания?

А что, боярин, вы уже и насчет этого произведения в виде найденной вами статьи в "Северной Звезде" - представления не имеете? А раз не имеете - пошто принесли как дар богов от журналистики провинции Северного Урала? Вы можете в этом произведении - отделить вымысел/домсел/художественные навороты - от реальных возможных событий?
Вы например Г.К.Григорьева велите с его творчеством - не считать серьезным. Но если почитать статьи Г.К.Григорьева, а их не малое количество и в т.ч. в виде вырезок из газет, - то там таких живоописаний не обнаружится. Потому что документалистика...

[odnokam]

Мне правда - уже лениво вас кормить как тролля. Пост, боярин, пост нонче уже. Сами найдете и заодно тролля в себе поубавите.

Госпожа Почемучка!
Вы перешли уже к прямым оскорблениям, посему прощаюсь.

[Spaniel]

                         Что за таинственный полк полковника Куприянова, солдаты которого прибыли после поисковиков ?

[Пoчемучка]

Госпожа Почемучка!
Вы перешли уже к прямым оскорблениям, посему прощаюсь.

Прощайтесь, хотя справедливости ради - вы перешли гораздо ранее моего. Мне было ну очень неприятно читать как вы пытались выкинуть в топку рассказ про наших доблестных разведчиков в Хиросиме и Нагасаки, которые в действительно нечеловеческих условиях - служили Родине, выполняли поставленные перед ними задачи. Целью которых было - суметь быстрее иметь паритет с США в части атомного оружия.
Уж от кого-кого, но от вас - это был очень оскорбительно...
Те кого уже нет - этого не заслужили. Если уже некому за них заступиться - то это не значит что можно все топтать сапогами невежества и нигилизма...
+++++++++++++++++++++++++++++++++++

Что за таинственный полк полковника Куприянова, солдаты которого прибыли после поисковиков ?

Куприянов относился к ж/д войскам. У него был совершенно уникальной биографии родной брат. Который был очень накоротке ажно с Андроповым. Все это есть на этом форуме. Во всяком случае - мы с Хельгою все это обсуждали и даже достаточно давно.
Полк вполне мог быть, потому что дорогу Ивдель-Обь строили и одно время была тема - вести её в направлении к Воркуте. Где-то и это есть тут же. Юзер назывался навроцкий юрий. Постов у него немного. Можно перечитать через профиль.
https://taina.li/forum/index.php?topic=3550.msg628878#msg628878

Во всяком случае даже в отчете Якименко звучит
https://samlib.ru/a/aleksej_parunin/dnewniknashejraznostoronnejzhiznijakimenkowidr1963g.shtml

30.07.63.
  Вчера вечером меня поили горячим молоком. И потому отправили спать на сеновал. И ничего, мягко. Утром Валька как-то по-странному быстро оставил нас в покое, дал поспать лишний часок. Как оказалось позднее, ему просто было не до нас: вышли из тайги топографы (ленинградцы). И он с ними вел разговоры.
  А мы встали, попили кофе с сыром, уложили рюки и принялись ждать. Где-то уже после 11-ти затарахтел мотор. Летит! Сел вертолет. Из него выкатился седой дядя (Валька сказал нам, что это Борис Ароныч из экспедиции Ленгипротранса) и Попов. Якименко обнадежил: летим! Еще через час вертолет выбросил кучу женщин, которые тут же принялись вразнобой ругаться с Поповым. Наконец он получил возможность на минуту перевести дух и крикнул нам: "Ребята, грузитесь!"

Надо просто посмотреть - когда там еще по хронологии запусков были пуски ракет. Это скорее именно опять наблюдение запуска.
https://rvsn.info/library/docs/doc_1_0339-5.html

31 марта был этот

704   Р-7   31.03.59   И3-20   НИИП-5   6314,5               аНормальный пуск

17 февраля был этот

691   Р-7   17.02.59   04081   НИИП-5   6307,25   +6,03   +40,37       Норма

По логике - видели всякий раз Р-7. После того как уехали поисковики от УПИ был этот

721   Р-7   09.05.59   И3-21   НИИП-5   6307,25   +6,62   +1,10       Норма   Пуск из готовности №1 за 90 мин.

733   Р-7   31.05.59   И3-22   НИИП-5   6310,96   +2000,0   +70,0       Норма, главная и предварительная команды на выключение двигателя не прошли   Место падения: 43 гр 45 м 30 с. сев. ш. 179 гр 41 м 00 с. зап. д.

Подходит под разделяющиеся шары - пуск 31 мая.
Судя по координатам - упало в Тихий океан?