Общее обсуждение - стр. 50 - Версия Ракитина - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Общее обсуждение  (Прочитано 378473 раз)

0 пользователей и 3 гостей просматривают эту тему.

Виталик

  • Администратор

  • Сообщений: 6 545
  • Благодарностей: 10 637

  • Расположение: Челябинск

  • Был 25.10.24 21:39

    • Тайна перевала Дятлова
Общее обсуждение
« : 25.07.12 22:23 »
В данной теме можно задать вопросы по версии, или просто пообщаться на любую (в пределах разумного) тему, так или иначе затрагивая при этом версию Ракитина.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 585

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Общее обсуждение
« Ответ #1470 : 07.08.13 00:46 »
Зачем утрируете? Вы же понимаете, что речь идет о допинге.
Министерство Пространства и Времени

За популяризацию проекта 

Pertmon


  • Сообщений: 978
  • Благодарностей: 716

  • Был 15.08.16 14:50

Общее обсуждение
« Ответ #1471 : 07.08.13 01:16 »
Оффтоп (текст не по теме)
Зачем утрируете?
Да это местный клоун, не парьтесь )
« Последнее редактирование: 07.08.13 10:47 от Alina »

легенда74


  • Сообщений: 1 690
  • Благодарностей: 265

  • Был 08.02.17 11:56

Общее обсуждение
« Ответ #1472 : 07.08.13 04:16 »

Зачем утрируете? Вы же понимаете, что речь идет о допинге.
Чудны дела твои,господи) Каждое слово ракитина превращается для вас в ИСТИНУ... так что ли??)))


Поблагодарили за сообщение: alexsandrovna

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 585

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Общее обсуждение
« Ответ #1473 : 07.08.13 04:22 »
Просто он лучше Вас обосновывает свои мысли.
Министерство Пространства и Времени

легенда74


  • Сообщений: 1 690
  • Благодарностей: 265

  • Был 08.02.17 11:56

Общее обсуждение
« Ответ #1474 : 07.08.13 04:56 »
Просто он лучше Вас обосновывает свои мысли.
У него работа такая... На то он и писатель... А не подскажете-на чём обосновано его мнение о том что убийцы были под воздействием препаратов???  Насколько я помню-было сказано что то вроде-Возможно,они были под воздействием амфетаминов... страшное дело... башню сносит на раз...

Добавлено позже:
Как то так,по моему :) Где тут что обосновано??? По моему это просто вброс :)
« Последнее редактирование: 07.08.13 04:57 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 585

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Общее обсуждение
« Ответ #1475 : 07.08.13 05:09 »
Да что я, сторож Ракитину?  :) Спросите у него сами.
Министерство Пространства и Времени

легенда74


  • Сообщений: 1 690
  • Благодарностей: 265

  • Был 08.02.17 11:56

Общее обсуждение
« Ответ #1476 : 07.08.13 05:21 »
Да что я, сторож Ракитину?  :) Спросите у него сами.
Как то не очень хочется :) услышать о себе всякие "приятности"

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 585

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Общее обсуждение
« Ответ #1477 : 07.08.13 05:29 »
Да Вы спросите нормально, он нормально и ответит. Посмотрите диалоги с его участием. На конкретные вопросы везде конкретные ответы. Ну а если будете упражняться в остроумии, то и реакция последует соответствующая.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: ВячеславТ

легенда74


  • Сообщений: 1 690
  • Благодарностей: 265

  • Был 08.02.17 11:56

Общее обсуждение
« Ответ #1478 : 07.08.13 05:54 »
Да Вы спросите нормально, он нормально и ответит. Посмотрите диалоги с его участием. На конкретные вопросы везде конкретные ответы. Ну а если будете упражняться в остроумии, то и реакция последует соответствующая.
О чём спросить,Дима??? Про эфемерные амфетамины в эфемерных шпионах?? Вы серьёзно?? :)

Добавлено позже:
Давайте тогда ещё до второго пришествия обсуждать марку сигарет,которую могли курить шпионы... Или выяснять цвет их кальсон... Фантазия-во все поля...
« Последнее редактирование: 07.08.13 06:00 »


Поблагодарили за сообщение: Отец Федор | Joanna Regina | alexsandrovna

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 799

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Общее обсуждение
« Ответ #1479 : 07.08.13 09:25 »
Оффтоп (текст не по теме)
Зачем утрируете? Вы же понимаете, что речь идет о допинге.
Разве не сам Великий и Ужасный предположил, что все зверства, включая вырывание языка, произошли под действием амфетаминов, коих РГ лишку перекушала?  =-O

Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)
Да это местный клоун, не парьтесь )
Ну так клоун это не "деревенский дурачок"...  :P
« Последнее редактирование: 07.08.13 10:48 от Alina »
Люди,  покайтесь публично!


Поблагодарили за сообщение: alexsandrovna

Lee


  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0

  • Был 08.08.13 10:56

Общее обсуждение
« Ответ #1480 : 08.08.13 01:16 »
Дубинина на соседних снимках лежит в разных позах.Ребят сначала убили ,а потом разложили.А во время поисков меняли (что-то не так пошло)версии случившегося.Начали трупы перетаскивать,улики прятать. Вобщем,концов не сыщешь,учитывая,как велось следствие.Все концы в воду.Никогда правды не узнать.Пора тему закрывать.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 08.08.13 11:54 от Alina »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 585

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Общее обсуждение
« Ответ #1481 : 08.08.13 02:05 »
Дубининатолько на первом снимке. . . Вас же никто не заставляет искать истину.
Министерство Пространства и Времени

Lee


  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0

  • Был 08.08.13 10:56

Общее обсуждение
« Ответ #1482 : 08.08.13 02:26 »
На первом и втором снимке Дубинина(!).
 Несоответствия и несуразность в документальных свидетельствах и расследовании даёт повод к насильственной версии смерти участников экспедиции.

Добавлено позже:
TO :
Дмитрий Карягин:
Вас же никто не заставляет искать истин

Так зачем же на этом форуме сидеть?
« Последнее редактирование: 08.08.13 02:32 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 585

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Общее обсуждение
« Ответ #1483 : 08.08.13 03:07 »
Так зачем сидите, если предлагаете тему закрыть?
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: Soldat

Soldat


  • Сообщений: 1 094
  • Благодарностей: 508

  • Расположение: Старинный

  • Был вчера в 18:05

Общее обсуждение
« Ответ #1484 : 08.08.13 09:19 »

Автору Lee
"А во время поисков меняли (что-то не так пошло)версии случившегося.Начали трупы перетаскивать,улики прятать"

***А кто стал трупы перетаскивать - поисковики?

Добавлено позже:
Надо же, 500-е сообщение...
« Последнее редактирование: 08.08.13 09:20 »
"Для других мы создаем правила, для себя - исключения". Шарль Лемель (1731-1814), франц. писатель

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Общее обсуждение
« Ответ #1485 : 08.08.13 11:53 »
На первом и втором снимке Дубинина(!).
Комментарий модератора
Во-первых, пожалуйста скрывайте посмертные фотографии под спойлер "Скрытый текст".
Во-вторых, где на втором снимке Вы видите Людмилу?
« Последнее редактирование: 08.08.13 11:53 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

За популяризацию проекта 

Ракитин. Просто Ракитин.

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 896
  • Благодарностей: 842

  • Расположение: Сталинобад

  • Был 07.12.15 00:46

Общее обсуждение
« Ответ #1486 : 08.08.13 12:08 »
Про эфемерные амфетамины в эфемерных шпионах??
Увы, американские шпионы на Северном Урале в январе-феврале 1959 г. были совсем не эфемерны. А амфетамины входили в штатный набор химических и лекарственных средств, которыми они снабжались.
Другое дело, что вы пока об этом ничего не знаете - но это ведь дефект вашей эрудиции, а не моей.
Лично вам я ничего доказывать не собираюсь (и не стану), но во 2-м издании напишу специально для просвещения таких, как вы, самоуверенных болванов.

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Общее обсуждение
« Ответ #1487 : 09.08.13 20:27 »
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

Анастасия В


  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 8

  • Была 21.02.14 01:19

Общее обсуждение
« Ответ #1488 : 13.08.13 00:07 »
panimonika Прочитала ваши рассуждения о женщинах в зимних походах... Вы прелесть))))).Даже и не думала, что такие люди еще где-то остались. Которые думают, что основное занятие женщин-кухня, дети, вышивание крестиком и т.д.Вы когда туристов встречаете-не спрашиваете"Сколько вам за это платят"))) И -да, вот я пример женщин, которые ходят в зимние походы... при этом и дети есть, и надеюсь, скоро бабушкой стану))).И последние двадцать лет провожу свободное время в походах-зимних, вело, водных... Сейчас вот из Норвегии вернулась. На каяках по горным рекам сплавлялись, с водопадов прыгали.. По вашей логике у меня или с головой не в порядке или я супер-шпионка))))


Поблагодарили за сообщение: Tokio | ВячеславТ

о-юми


  • Сообщений: 250
  • Благодарностей: 117

  • Была 24.11.20 13:48

Общее обсуждение
« Ответ #1489 : 13.08.13 16:44 »
у меня или с головой не в порядке или я супер-шпионка))))
или мужененавистница *JOKINGLY* *JOKINGLY* *JOKINGLY*

Барбара


  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 1

  • Была 27.08.13 15:08

Общее обсуждение
« Ответ #1490 : 13.08.13 22:54 »
Спрошу и тут. В книге есть фото следа с каблуком, якобы это доказательство присутствия посторонних, так как ботинки членов группы остались в палатке. Но Семен Золотарев обут в бурки, у них ведь есть каблук?

Добавлено позже:
Еще вопрос автору. Контролируемая поставка. Это значит было заранее оговорено, что им передадут одежду. Почему тогда одежду не забрали? или хотя бы кусочки ее для анализа? Или были лоскутья пропавшие? если не забрали, то почему? отчего путаница с фотоаппаратами? родители, Юдин могли ли не знать, что например, Зинаида брала с собой фотоаппарат? О количестве пейзажных фото и соответствующем их количестве душевном равновесии. Нет ли натяжки здесь? кому нужны пейзажные черно-белые фото? если уж вид понравился, логичнее фотать на этом фоне людей, тем более, когда количество кадров ограничено?

Добавлено позже:
еще вопрос (только что книгу прочитала, поэтому много спрашиваю) на настиле были обнаружены 4 кучки вещей, в книге говорится что это доказательство того, что на настиле в какой-то период времени было четверо. почему вещи не перерыты  и не в кучу свалены (если обыск был?  или преследователи не нашли настил?) почему  тогда записок нет? и зачем тогда Дубинина и Тибо возвращались срезать одежду под кедром, если у них уже были кучки  вещей, лежащих на настиле, они их не надевали

Добавлено позже:
еще одно, если одежда была радиоактивной, почему молодой паренек надел ее на себя? другие, раздевавшие труп, могли и не знать, но Кривонощенко?

Добавлено позже:
Снова я. Если Колеватов был одним из "засланных", почему он с другом семьи, посторонним человеком подробно обсуждал маршрут. Дригие даже необходимыое не сделали, а "шпион" все разболтал?
« Последнее редактирование: 14.08.13 09:37 »


Поблагодарили за сообщение: alexsandrovna

veles36


  • Сообщений: 266
  • Благодарностей: 112

  • Был 13.06.20 11:02

Общее обсуждение
« Ответ #1491 : 14.08.13 21:45 »
Уважаемый господин Ракитин!

Прошу Вас ответить на мои вопросы, которые я считаю основополагающими в контексте Вашей версии. Пока задам главный из них.

Если встреча на перевале была по факту двойной операцией спецслужб, то почему представители иностранной спецслужбы А) уничтожили группу Дятлова вместо того, чтобы В) имитировать благополучное завершение операции, получить то, за чем пришли и удалиться? Ведь решение В) имеет массу преимуществ и эфемерные недостатки в виде возможного последующего опознания. Тогда как решение А) сплошь состоит из одних недостатков и практически не имеет преимуществ.
Если Вы обоснованно укажете, что дело обстоит как раз наоборот - решение А) намного лучше решения В) - вопрос будет снят. В очерке Вы этого не сделали, отсюда и вопрос. 

И подвопрос: если уж иностранцы уничтожили группу, то почему они оставили то, за чем пришли, а именно - радиоактивную одежду? Ведь даже характер дезинформация может сказать немало о той истинной информации, которую дезынформатор хотел таким образом скрыть.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Teylor


  • Сообщений: 16
  • Благодарностей: 5

  • Был 08.11.20 22:19

Общее обсуждение
« Ответ #1492 : 15.08.13 13:05 »
Перечитал книгу. А мне вот что интересно, как такую встречу можно было обыграть? Идете вы в глушь, вдаль от цивилизации, встреча с кем бы то ни было ничтожна мала. Любой встречный вызвал бы очень большие подозрения. Ни о каком предложении посидеть в палатке не могло бы быть и речи. Места такие (близость лагерей) что у палаток некоторые тургруппы ночью держали часовых с ружьями. Как бы они не легендировались, надо быть ну очень наивными, чтобы не заподозрить под легендами, хотя бы беглых заключенных. У Коськина в ЖЖ некто говорил, что убийцы легендировались под манси. Это вполне допустимо. И не вызвало бы подозрений, а даже всеобщий интерес (учитывая как скрупулезно Зина изучает мансийские знаки и слова). Могли ли убийцы действовать заодно с манси (скажем, манси проложили тропу, знали о посторонних, но не препятствовали им)? Следы убийц. Шли ли они тем же маршрутом, что дятловцы (по той же мансийской тропе) или зашли с другой стороны? Во время ожидания группы Дятлова должны же были остаться следы их стоянки неподалеку. Но никто из поисковиков ничего не упоминает об этом. Уход убийц. Опять же каким маршрутом? Как они планировали пересечь границу СССР, сколько у них на это было время? Пять дней, шесть или двадцать шесть.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 585

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Общее обсуждение
« Ответ #1493 : 15.08.13 14:16 »
В таком случае, оправданней выглядит гипотеза о легендировании убийц под хантов. Или пособничестве хантов. Существуют же показания о " остяках" , не желающих общаться ни с русскими, ни с манси и живущих там в какой- то глухомани. Если это еще не умершие участники Кызымского мятежа и их потомки, то причины ненавидеть советских людей и помогать диверсантам у них имелись. Ну а мансийская лыжня вряд ли чем отличается от хантыйской.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: Teylor

Teylor


  • Сообщений: 16
  • Благодарностей: 5

  • Был 08.11.20 22:19

Общее обсуждение
« Ответ #1494 : 15.08.13 14:24 »
Ну а мансийская лыжня вряд ли чем отличается от хантыйской.
Не знаю как с хантами, но мансийская лыжня отличается наличием на ней мансийских знаков. Ну должны они (манси) были знать о "чужих" должны.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 11 462
  • Благодарностей: 14 775

  • Расположение: РБ,Минск

  • Был 29.07.22 13:04

Общее обсуждение
« Ответ #1495 : 15.08.13 15:52 »
Не знаю как с хантами, но мансийская лыжня отличается наличием на ней мансийских знаков. Ну должны они (манси) были знать о "чужих" должны.
Про то что манси вездесущие и всезнающие-очень преувеличено.Что они знали о походе дятловцев?Ничего ровным счетом.Так и чужие могли проскочить анонимно.
У России,как известно,две беды.И если одну из них можно исправить с помощью асфальтоукладчика,то что делать с дорогами-я не знаю...


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Сергей Сидоров


  • Сообщений: 457
  • Благодарностей: 220

  • Был 14.10.24 08:04

Общее обсуждение
« Ответ #1496 : 15.08.13 17:50 »
Во время ожидания группы Дятлова должны же были остаться следы их стоянки неподалеку. Но никто из поисковиков ничего не упоминает об этом. Уход убийц. Опять же каким маршрутом? Как они планировали пересечь границу СССР, сколько у них на это было время? Пять дней, шесть или двадцать шесть.
А что они должны были оставить, лыжу с гетрой? Вымпел?
Что должны были увидеть поисковики? Они следы дятловцев от палатки толком не зафиксировали, и в показаниях то путаются, то не помнят. О шпионах они и сейчас слышать не хотят, а тогда им и в голову бы это даже не пришло.
Какое значение имеет, как РДГ хотела пересечь границу? Ну ползком и что?
В показаниях манси было указание на чужой след, но особого значения этому никто не придал. У манси был свой резон - снять с себя подозрения, а не развивать далее эту тему. В остальном же - у самого передового в мире государства граница на стальном замке, и никак иначе!
Даже спустя полвека, когда исследования Ракитина привели к этому странному на первый взгляд выводу, взрыв феерического веселья не утихает по настоящий день.
Дурачку ведь весело от собственного незнания, тогда как от знаний порою жить весьма невесело. "Порою память человеческая принимает на себя ношу столь преисполненную ужасом, что сбросить ее можно только в могилу. И поэтому суть всех преступлений остается нераскрытой." Э.А. По.   
«Мудрость не есть свойство могучего ума, это лишь способность превращать сложное в простое…»


Поблагодарили за сообщение: о-юми | Дмитрий Карягин | beloff | serg2500 | ВячеславТ

Teylor


  • Сообщений: 16
  • Благодарностей: 5

  • Был 08.11.20 22:19

Общее обсуждение
« Ответ #1497 : 16.08.13 10:20 »
Конечно, можно сколько угодно додумывать. И, наверное, это нам ничего не даст, но, скажем, все эти осветительные шары могут свидетельствовать о попытках поиска и преследования РДГ, может же так случиться что они не ушли с района, а были уничтожены?

легенда74


  • Сообщений: 1 690
  • Благодарностей: 265

  • Был 08.02.17 11:56

Общее обсуждение
« Ответ #1498 : 16.08.13 17:48 »
Конечно, можно сколько угодно додумывать. И, наверное, это нам ничего не даст, но, скажем, все эти осветительные шары могут свидетельствовать о попытках поиска и преследования РДГ, может же так случиться что они не ушли с района, а были уничтожены?
Зимой для этого есть снег :) и без шаров по лыжне кого хочешь найдёшь

serg2500

  • Гость
Общее обсуждение
« Ответ #1499 : 16.08.13 20:12 »
Всем доброго времени!!!! Издалека да ещё и в облачности  ракеты - сигнальные или осветительные выглядят очень похоже на "шары". ... сам видел и не раз.  След на снегу - понятие весьма и весьма относительное ... одно дело идёт человек  без лыж и проваливается в снег , оставляя глубокие следы ( ну кроме крепкого наста),  а другое дело - прошла группа "х" на ШИРОКИХ лыжах, типа охотничьих, оставив след - неглубокий и заметный лишь первый день ... далее его , след, просто заметает снегом и всё - никого не было и следов не было! Если говорить о группе "диверсов" то они могли и не покидать территорию СССР или не сразу... времени у них было много, могли связаться со своими агентами в Свердловске или даже Москве... дойти до железки и выехать поездом... это если и были , то ХОРОШО легендированные агенты... ну как уже писал Ракитин - например группа топографов от "генштаба" или как то ещё... у них и документы в порядке и прочая прочая... попробуй , останови и проверь таких...
« Последнее редактирование: 16.08.13 20:14 »