Общее обсуждение

[Виталик]

В данной теме можно задать вопросы по версии, или просто пообщаться на любую (в пределах разумного) тему, так или иначе затрагивая при этом версию Ракитина.

[Дмитрий Карягин]

Зачем утрируете? Вы же понимаете, что речь идет о допинге.

[Pertmon]

Оффтоп (текст не по теме)

Зачем утрируете?

Да это местный клоун, не парьтесь )

[легенда74]

Зачем утрируете? Вы же понимаете, что речь идет о допинге.

Чудны дела твои,господи) Каждое слово ракитина превращается для вас в ИСТИНУ... так что ли??)))

[Дмитрий Карягин]

Просто он лучше Вас обосновывает свои мысли.

[легенда74]

Просто он лучше Вас обосновывает свои мысли.

У него работа такая... На то он и писатель... А не подскажете-на чём обосновано его мнение о том что убийцы были под воздействием препаратов???  Насколько я помню-было сказано что то вроде-Возможно,они были под воздействием амфетаминов... страшное дело... башню сносит на раз...

Добавлено позже:
Как то так,по моему Где тут что обосновано??? По моему это просто вброс

[Дмитрий Карягин]

Да что я, сторож Ракитину?  Спросите у него сами.

[легенда74]

Да что я, сторож Ракитину?  Спросите у него сами.

Как то не очень хочется услышать о себе всякие "приятности"

[Дмитрий Карягин]

Да Вы спросите нормально, он нормально и ответит. Посмотрите диалоги с его участием. На конкретные вопросы везде конкретные ответы. Ну а если будете упражняться в остроумии, то и реакция последует соответствующая.

[легенда74]

Да Вы спросите нормально, он нормально и ответит. Посмотрите диалоги с его участием. На конкретные вопросы везде конкретные ответы. Ну а если будете упражняться в остроумии, то и реакция последует соответствующая.

О чём спросить,Дима??? Про эфемерные амфетамины в эфемерных шпионах?? Вы серьёзно??

Добавлено позже:
Давайте тогда ещё до второго пришествия обсуждать марку сигарет,которую могли курить шпионы... Или выяснять цвет их кальсон... Фантазия-во все поля...

[Отец Федор]

Оффтоп (текст не по теме)

Зачем утрируете? Вы же понимаете, что речь идет о допинге.

Разве не сам Великий и Ужасный предположил, что все зверства, включая вырывание языка, произошли под действием амфетаминов, коих РГ лишку перекушала? 

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

Да это местный клоун, не парьтесь )

Ну так клоун это не "деревенский дурачок"... 

[Lee]

Дубинина на соседних снимках лежит в разных позах.Ребят сначала убили ,а потом разложили.А во время поисков меняли (что-то не так пошло)версии случившегося.Начали трупы перетаскивать,улики прятать. Вобщем,концов не сыщешь,учитывая,как велось следствие.Все концы в воду.Никогда правды не узнать.Пора тему закрывать.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Дмитрий Карягин]

Дубининатолько на первом снимке. . . Вас же никто не заставляет искать истину.

[Lee]

На первом и втором снимке Дубинина(!).
 Несоответствия и несуразность в документальных свидетельствах и расследовании даёт повод к насильственной версии смерти участников экспедиции.

Добавлено позже:
TO :
Дмитрий Карягин:
Вас же никто не заставляет искать истин

Так зачем же на этом форуме сидеть?

[Дмитрий Карягин]

Так зачем сидите, если предлагаете тему закрыть?

[Soldat]

Автору Lee
"А во время поисков меняли (что-то не так пошло)версии случившегося.Начали трупы перетаскивать,улики прятать"

***А кто стал трупы перетаскивать - поисковики?

Добавлено позже:
Надо же, 500-е сообщение...

[Alina]

На первом и втором снимке Дубинина(!).

Комментарий модератора
Во-первых, пожалуйста скрывайте посмертные фотографии под спойлер "Скрытый текст".

Во-вторых, где на втором снимке Вы видите Людмилу?

[Ракитин. Просто Ракитин.]

Про эфемерные амфетамины в эфемерных шпионах??

Увы, американские шпионы на Северном Урале в январе-феврале 1959 г. были совсем не эфемерны. А амфетамины входили в штатный набор химических и лекарственных средств, которыми они снабжались.
Другое дело, что вы пока об этом ничего не знаете - но это ведь дефект вашей эрудиции, а не моей.
Лично вам я ничего доказывать не собираюсь (и не стану), но во 2-м издании напишу специально для просвещения таких, как вы, самоуверенных болванов.

[Alina]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Анастасия В]

panimonika Прочитала ваши рассуждения о женщинах в зимних походах... Вы прелесть))))).Даже и не думала, что такие люди еще где-то остались. Которые думают, что основное занятие женщин-кухня, дети, вышивание крестиком и т.д.Вы когда туристов встречаете-не спрашиваете"Сколько вам за это платят"))) И -да, вот я пример женщин, которые ходят в зимние походы... при этом и дети есть, и надеюсь, скоро бабушкой стану))).И последние двадцать лет провожу свободное время в походах-зимних, вело, водных... Сейчас вот из Норвегии вернулась. На каяках по горным рекам сплавлялись, с водопадов прыгали.. По вашей логике у меня или с головой не в порядке или я супер-шпионка))))

[о-юми]

у меня или с головой не в порядке или я супер-шпионка))))

или мужененавистница

[Барбара]

Спрошу и тут. В книге есть фото следа с каблуком, якобы это доказательство присутствия посторонних, так как ботинки членов группы остались в палатке. Но Семен Золотарев обут в бурки, у них ведь есть каблук?

Добавлено позже:
Еще вопрос автору. Контролируемая поставка. Это значит было заранее оговорено, что им передадут одежду. Почему тогда одежду не забрали? или хотя бы кусочки ее для анализа? Или были лоскутья пропавшие? если не забрали, то почему? отчего путаница с фотоаппаратами? родители, Юдин могли ли не знать, что например, Зинаида брала с собой фотоаппарат? О количестве пейзажных фото и соответствующем их количестве душевном равновесии. Нет ли натяжки здесь? кому нужны пейзажные черно-белые фото? если уж вид понравился, логичнее фотать на этом фоне людей, тем более, когда количество кадров ограничено?

Добавлено позже:
еще вопрос (только что книгу прочитала, поэтому много спрашиваю) на настиле были обнаружены 4 кучки вещей, в книге говорится что это доказательство того, что на настиле в какой-то период времени было четверо. почему вещи не перерыты  и не в кучу свалены (если обыск был?  или преследователи не нашли настил?) почему  тогда записок нет? и зачем тогда Дубинина и Тибо возвращались срезать одежду под кедром, если у них уже были кучки  вещей, лежащих на настиле, они их не надевали

Добавлено позже:
еще одно, если одежда была радиоактивной, почему молодой паренек надел ее на себя? другие, раздевавшие труп, могли и не знать, но Кривонощенко?

Добавлено позже:
Снова я. Если Колеватов был одним из "засланных", почему он с другом семьи, посторонним человеком подробно обсуждал маршрут. Дригие даже необходимыое не сделали, а "шпион" все разболтал?

[veles36]

Уважаемый господин Ракитин!

Прошу Вас ответить на мои вопросы, которые я считаю основополагающими в контексте Вашей версии. Пока задам главный из них.

Если встреча на перевале была по факту двойной операцией спецслужб, то почему представители иностранной спецслужбы А) уничтожили группу Дятлова вместо того, чтобы В) имитировать благополучное завершение операции, получить то, за чем пришли и удалиться? Ведь решение В) имеет массу преимуществ и эфемерные недостатки в виде возможного последующего опознания. Тогда как решение А) сплошь состоит из одних недостатков и практически не имеет преимуществ.
Если Вы обоснованно укажете, что дело обстоит как раз наоборот - решение А) намного лучше решения В) - вопрос будет снят. В очерке Вы этого не сделали, отсюда и вопрос. 

И подвопрос: если уж иностранцы уничтожили группу, то почему они оставили то, за чем пришли, а именно - радиоактивную одежду? Ведь даже характер дезинформация может сказать немало о той истинной информации, которую дезынформатор хотел таким образом скрыть.

[Teylor]

Перечитал книгу. А мне вот что интересно, как такую встречу можно было обыграть? Идете вы в глушь, вдаль от цивилизации, встреча с кем бы то ни было ничтожна мала. Любой встречный вызвал бы очень большие подозрения. Ни о каком предложении посидеть в палатке не могло бы быть и речи. Места такие (близость лагерей) что у палаток некоторые тургруппы ночью держали часовых с ружьями. Как бы они не легендировались, надо быть ну очень наивными, чтобы не заподозрить под легендами, хотя бы беглых заключенных. У Коськина в ЖЖ некто говорил, что убийцы легендировались под манси. Это вполне допустимо. И не вызвало бы подозрений, а даже всеобщий интерес (учитывая как скрупулезно Зина изучает мансийские знаки и слова). Могли ли убийцы действовать заодно с манси (скажем, манси проложили тропу, знали о посторонних, но не препятствовали им)? Следы убийц. Шли ли они тем же маршрутом, что дятловцы (по той же мансийской тропе) или зашли с другой стороны? Во время ожидания группы Дятлова должны же были остаться следы их стоянки неподалеку. Но никто из поисковиков ничего не упоминает об этом. Уход убийц. Опять же каким маршрутом? Как они планировали пересечь границу СССР, сколько у них на это было время? Пять дней, шесть или двадцать шесть.

[Дмитрий Карягин]

В таком случае, оправданней выглядит гипотеза о легендировании убийц под хантов. Или пособничестве хантов. Существуют же показания о " остяках" , не желающих общаться ни с русскими, ни с манси и живущих там в какой- то глухомани. Если это еще не умершие участники Кызымского мятежа и их потомки, то причины ненавидеть советских людей и помогать диверсантам у них имелись. Ну а мансийская лыжня вряд ли чем отличается от хантыйской.

[Teylor]

Ну а мансийская лыжня вряд ли чем отличается от хантыйской.

Не знаю как с хантами, но мансийская лыжня отличается наличием на ней мансийских знаков. Ну должны они (манси) были знать о "чужих" должны.

[San4es]

Не знаю как с хантами, но мансийская лыжня отличается наличием на ней мансийских знаков. Ну должны они (манси) были знать о "чужих" должны.

Про то что манси вездесущие и всезнающие-очень преувеличено.Что они знали о походе дятловцев?Ничего ровным счетом.Так и чужие могли проскочить анонимно.

[Сергей Сидоров]

Во время ожидания группы Дятлова должны же были остаться следы их стоянки неподалеку. Но никто из поисковиков ничего не упоминает об этом. Уход убийц. Опять же каким маршрутом? Как они планировали пересечь границу СССР, сколько у них на это было время? Пять дней, шесть или двадцать шесть.

А что они должны были оставить, лыжу с гетрой? Вымпел?
Что должны были увидеть поисковики? Они следы дятловцев от палатки толком не зафиксировали, и в показаниях то путаются, то не помнят. О шпионах они и сейчас слышать не хотят, а тогда им и в голову бы это даже не пришло.
Какое значение имеет, как РДГ хотела пересечь границу? Ну ползком и что?
В показаниях манси было указание на чужой след, но особого значения этому никто не придал. У манси был свой резон - снять с себя подозрения, а не развивать далее эту тему. В остальном же - у самого передового в мире государства граница на стальном замке, и никак иначе!
Даже спустя полвека, когда исследования Ракитина привели к этому странному на первый взгляд выводу, взрыв феерического веселья не утихает по настоящий день.
Дурачку ведь весело от собственного незнания, тогда как от знаний порою жить весьма невесело. "Порою память человеческая принимает на себя ношу столь преисполненную ужасом, что сбросить ее можно только в могилу. И поэтому суть всех преступлений остается нераскрытой." Э.А. По.   

[Teylor]

Конечно, можно сколько угодно додумывать. И, наверное, это нам ничего не даст, но, скажем, все эти осветительные шары могут свидетельствовать о попытках поиска и преследования РДГ, может же так случиться что они не ушли с района, а были уничтожены?

[легенда74]

Конечно, можно сколько угодно додумывать. И, наверное, это нам ничего не даст, но, скажем, все эти осветительные шары могут свидетельствовать о попытках поиска и преследования РДГ, может же так случиться что они не ушли с района, а были уничтожены?

Зимой для этого есть снег и без шаров по лыжне кого хочешь найдёшь

[serg2500]

Всем доброго времени!!!! Издалека да ещё и в облачности  ракеты - сигнальные или осветительные выглядят очень похоже на "шары". ... сам видел и не раз.  След на снегу - понятие весьма и весьма относительное ... одно дело идёт человек  без лыж и проваливается в снег , оставляя глубокие следы ( ну кроме крепкого наста),  а другое дело - прошла группа "х" на ШИРОКИХ лыжах, типа охотничьих, оставив след - неглубокий и заметный лишь первый день ... далее его , след, просто заметает снегом и всё - никого не было и следов не было! Если говорить о группе "диверсов" то они могли и не покидать территорию СССР или не сразу... времени у них было много, могли связаться со своими агентами в Свердловске или даже Москве... дойти до железки и выехать поездом... это если и были , то ХОРОШО легендированные агенты... ну как уже писал Ракитин - например группа топографов от "генштаба" или как то ещё... у них и документы в порядке и прочая прочая... попробуй , останови и проверь таких...