Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Причины бегства. Отравление?  (Прочитано 54765 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

владимир61


  • Сообщений: 350
  • Благодарностей: 93

  • Был 01.02.20 14:30

Причины бегства. Отравление?
« Ответ #270 : 20.08.13 22:09 »
Стоп, а откуда про Курикова, который видел как сдуло? С чего ему выдумывать? Может и впрямь сдуло, а мы тут головы ломаем.
Читайте материалы УД. И в дальнейшем не обращайте внимания на версии с "выдуванием". Ни один ветер не действует на людей так избирательно , чтобы разложить трупы в странной последовательности (начиная от палатки): Козерог-Козерог-Козерог-Водолей-Водолей-четыре 90-то градусные точки эклиптики(в овраге).

tomsky

  • Автор темы

  • Сообщений: 715
  • Благодарностей: 192

  • Был 16.08.18 11:21

Причины бегства. Отравление?
« Ответ #271 : 20.08.13 22:13 »
Читайте материалы УД. И в дальнейшем не обращайте внимания на версии с "выдуванием". Ни один ветер не действует на людей так избирательно , чтобы разложить трупы в странной последовательности (начиная от палатки): Козерог-Козерог-Козерог-Водолей-Водолей-четыре 90-то градусные точки эклиптики(в овраге).
Манси не были приверженцами классической астрологии, если вы об этом.
Сейчас кстати загляну в старославянский гороскоп, посмотрю какой там расклад.

Добавлено позже:
Слободин Рустем Владимирович - 11.01.1936 г.р.: Перун (Индрик, Единорог) 24 декабря — 20 января
Колмогорова Зинаида Алексеевна - 12.01.1937 г. р.: Перун (Индрик, Единорог) 24 декабря — 20 января
Дятлов Игорь Алексеевич - 13.01.1936 г.р.: Перун (Индрик, Единорог) 24 декабря — 20 января

Дорошенко Юрий Николаевич - 29.01.1938 г.р.: Стрибог (Крышень) 21 января — 20 февраля
Золотарев Семен "Александр" Алексеевич - 02.02.1921 г.р.: Стрибог (Крышень) 21 января — 20 февраля
Кривонищенко Георгий Алексеевич - 7.02.1935 г.р.: Стрибог (Крышень) 21 января — 20 февраля

Дубинина Людмила Александровна - 12.05.1938 г.р: Лада (Леля) 21 апреля — 21 мая

Тибо-Бриньоль Николай Васильевич - 05.06.1935 г.р.: Кострома 3 июня — 12 июня

Юдин Юрий Ефимович - 19.07.1937 г.: Велес (Коляда) 22 июня — 6 июля, 8 июля — 22 июля, в середине Купало 6- 7 июля (Иван Купало)

Колеватов Александр Сергеевич - 16.11.1934 г.р.: Cемаргл (Симаргл, Скипер) 2 ноября — 22 ноября

Ну вот как-то так, источник::(Славянский гороскоп) http://www.astro-vision.su/solntse/slavyanskij-goroskop
« Последнее редактирование: 20.08.13 22:27 »
Когда все явные версии будут отброшены и останется только одна - самая невероятная, именно она будет считаться единственно верной

rekrut


  • Сообщений: 775
  • Благодарностей: 322

  • Был 23.12.19 21:28

Причины бегства. Отравление?
« Ответ #272 : 20.08.13 22:37 »
Ни один ветер не действует на людей так избирательно , чтобы разложить трупы в странной последовательности
*THUMBS UP* Положить в странной последовательности, ровно по прямой, может механизм, чётко лево-право, типа робота 8-)
Но вот, от куда робот в тайге - загадка 8-)

tomsky

  • Автор темы

  • Сообщений: 715
  • Благодарностей: 192

  • Был 16.08.18 11:21

Причины бегства. Отравление?
« Ответ #273 : 20.08.13 22:42 »
*THUMBS UP* Положить в странной последовательности, ровно по прямой, может механизм, чётко лево-право, типа робота 8-)
Но вот, от куда робот в тайге - загадка 8-)
Два солдата из стройбата заменяют экскаватор,
два солдата из ВэВэ - заменяют робот Еееееее!
Когда все явные версии будут отброшены и останется только одна - самая невероятная, именно она будет считаться единственно верной


Поблагодарили за сообщение: Лана2012

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 4 221
  • Благодарностей: 4 691

  • Расположение: Юрты Собянина

  • На форуме

Причины бегства. Отравление?
« Ответ #274 : 21.08.13 01:13 »
Закончу про сигнальный костер.
Итак осветить путь своим назад таким костром невозможно, он освечивает максимум 2-3 метра.
Он мог быть прекрасным ориентиром только тем, кто наоборот шел от палатки.
Для того чтобы хотябы осветить 50-100 метров пути назад к палатке нужно было поджечь кедр.
Да и необходимости в этом не было.
Учитывая прямую по которой шли назад Дятлов, Слободин и Колмогорова.
А так же наличие "окна" из сломанных веток на кедре в этом же направлении,
можно сделать вывод, что палатка была видна издалека, с кедра уж точно.
Они заранее выбрали прямое направление и двинулись в путь.

А также главный вопрос, где же тогда был костер, в задачу которого входило обогреть туристов?
Правильно, его не было.
А быть он должен был в овраге.
Зачем тогда Слободин унес с собой к палатке полный коробок спичек?
Ведь в коробке, который нашли в кармане Колеватова оставалось мало спичек, и учитывая сколько спичек у них ушло на разжигание "сигнального" костра их просто могло не хватить.

Дальше, "сигнальный костёр" затух потому, что в него перестали подкидывать дрова.
Очевидно, что поддерживать его остались Дорошенко и Кривонищенко.
Учитывая наличие лапника под их телами
также то что они были еще в одежде
позы трупов во время обнаружения
Можно сделать вывод, что они укрылись одеялом и попросту уснули.
Вроде как доказано, что костер от палатки не виден, а палатке с кедра в ночное время - тем более.

Слободин "унес в кармане коробок спичек" потому, что костер УЖЕ разожгли - нафига им еще спички?

Добавлено позже:
Ну ЛСД это слишком круто, есть вещи попроще и подоступней. Нет ракетницу не объясняет - спорно там и число и расстояние и видимость. А открытие дела 6 февраля объясняется без привязки к версиям вообще.
С наркоты всеъх торкает по-разному!!!
« Последнее редактирование: 21.08.13 01:16 »

GrayCat


  • Сообщений: 3 716
  • Благодарностей: 2 299

  • Расположение: СПб

  • Был 06.10.19 23:45

Причины бегства. Отравление?
« Ответ #275 : 21.08.13 04:45 »
А коллективных действий и не наблюдалось, все делали 2 или 3 человека - костер и настил я имею ввиду.  Остальные бездействовали.
Если 4 человек - это коллектив, а 2-3 человека - это еще компания, то конечно. Но обычно коллективными считаются действия 2 и более субъектов.
Оффтоп (текст не по теме)
Вспомните ячейку общества. Так вот детопроизводство все время на Руси считался типичный коллективным процессом даже в отсутствии третьего со свечкой. :)

Так же выбор поленьев для костра, при наличии достаточного количества сухостоя вокруг указывает на неразумность действий.
Я уже где-то замечал, что найдены были несгоревшие головешки 80 мм диаметром. Нарезать такие ножом  да в нужном количестве, если считать, что группа у костра уснула не сразу, а поддерживала какое-то время огонь добавляя дрова, трудно. Поэтому, возможно, место для костра было выбрано группой на месте старого кострища. Правда, тогда возникает вопрос сколько он горел, если старые головешки так и не сумели догореть.
«А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит»

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 33 957
  • Благодарностей: 23 436

  • Расположение: Петербург

  • Был сегодня в 03:38

Причины бегства. Отравление?
« Ответ #276 : 21.08.13 11:30 »
Поясните неучам, что значит " четыре 90- градусных точки эклиптики" ?
Министерство Пространства и Времени

tomsky

  • Автор темы

  • Сообщений: 715
  • Благодарностей: 192

  • Был 16.08.18 11:21

Причины бегства. Отравление?
« Ответ #277 : 21.08.13 12:23 »
Я уже где-то замечал, что найдены были несгоревшие головешки 80 мм диаметром. Нарезать такие ножом  да в нужном количестве, если считать, что группа у костра уснула не сразу, а поддерживала какое-то время огонь добавляя дрова, трудно. Поэтому, возможно, место для костра было выбрано группой на месте старого кострища. Правда, тогда возникает вопрос сколько он горел, если старые головешки так и не сумели догореть.
Хроника:
Почему-то считается, что исследователь
лучше свидетелей знает, что, где и когда происходило.

Атманаки:
Метров на двадцать вокруг кедра сохранились следы того, как кто-то из
присутствующих у кедра срезал молодой ельник ножом, таких срезов
сохранилось порядка двадцати, но самих стволов, за исключением одного,
нами не было обнаружено. Предположить, что они были использованы для
топки нельзя, т.к. они, во-первых они плохо горят, и кроме того вокруг
было относительно много сухого материала. Кроме того не было
необходимости резать или рубить, т.к. все эти молодые побеги легко
ломались даже от небольшого усилия. Можно подумать, что делали это
люди сильно ослабевшие, либо с затуманенным рассудком.

МАсленников:
Под трупом Дорошенко было три или четыре сучка кедр одной толщины.
Нижние верки кедр на высоте до 2–х метров (сухие) были обломаны,
 человек, очевидно, залезал на кедр, т.к.
на высоте до 4,5 – 5 м ветки на кедре тоже были поломаны. Недалеко от
кедра стояли две березки, которые имеют сильные надрезы, как будто
пытались березки срезать.

Шаравин, из беседы с НАВИГом:
КА: а костер в каком виде там остатки наблюдались?
ШМ: головешки были просто недогоревшие, в основном ветки вот такой
толщины (показать) сломленные с кедра
, следы, откуда они были
сломлены были явно видны. Вот примерно такие вот концы Тут она
подгорела... видно, что никто этот костер даже и не подправлял, иначе,
если бы кто-то дежурил там, он бы дожег все это, стал бы сдвигать…
КА: т.е. один раз заложили и…
ШМ: т.е. по крайней мере, он догорал этот костер, когда людей уже
никого не было. Никто не наблюдал. Ну не так много было несгоревших
дров. Их не много было, может быть ... пяток таких концов. Но мы сразу
обратили внимание, что у Дорошенко, особенно руки, у него по локоть
были черные...
Когда все явные версии будут отброшены и останется только одна - самая невероятная, именно она будет считаться единственно верной

GrayCat


  • Сообщений: 3 716
  • Благодарностей: 2 299

  • Расположение: СПб

  • Был 06.10.19 23:45

Причины бегства. Отравление?
« Ответ #278 : 21.08.13 16:06 »
Почему-то считается, что исследователь
лучше свидетелей знает, что, где и когда происходило.
А давайте вместе почитаем свидетелей. Они ведь тоже делают выводы, которые мы потом принимаем за свидетельские показания:
Атманаки:
Предположить, что они были использованы для
топки нельзя, т.к. они, во-первых они плохо горят, и кроме того вокруг
было относительно много сухого материала. Кроме того не было
необходимости резать или рубить, т.к. все эти молодые побеги легко
ломались даже от небольшого усилия. Можно подумать, что делали это
люди сильно ослабевшие, либо с затуманенным рассудком.
Во-первых, Атманаки явно не учитывает, что была ночь и возможно шел снег, поэтому сбор относительно сухого материала был затруднен. Во-вторых, он явно не учитывает ситуацию. Группе надо было  быстро раздобыть дрова. Найти торчащие елки легче, чем искать лежащий сушняк и исследовать его насколько он мокрый (особенно, если он замерз, а руки утратили чувствительность). И в третьих, он явно не учитывает состояние участников. Ломать елки сильно замершие руками очень трудно - руки не слушаются. А главное,   Атманаки и Масленников делают выводы на основе своего видения событий. Они ведь не знают в каком состоянии был кедр и елки до спуска группы. Что именно срезали участники, а что, возможно, было срезано до них. Т.е. из всего рассказа есть очень короткие описательная часть. Все остальное лишь выводы, основанные на своем предположении, как развивались события в ту ночь.
«А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит»


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

tomsky

  • Автор темы

  • Сообщений: 715
  • Благодарностей: 192

  • Был 16.08.18 11:21

Причины бегства. Отравление?
« Ответ #279 : 21.08.13 16:16 »
Вы принципиально не хотите ничего понимать?
Очевидцы видели все своими глазами, а вы пытаетесь нам донести, что лучше знаете что и как было.

Для костра толстые ветки не срезали ножом, как вы предполагаете, их ломали:
ШМ: головешки были просто недогоревшие, в основном ветки вот такой
толщины (показать) сломленные с кедра, следы, откуда они были
сломлены были явно видны
.

Далее про Атманаки:
Метров на двадцать вокруг кедра сохранились следы того, как кто-то из
присутствующих у кедра срезал молодой ельник ножом, таких срезов
сохранилось порядка двадцати, но самих стволов, за исключением одного,
нами не было обнаружено. Предположить, что они были использованы для
топки нельзя, т.к. они, во-первых они плохо горят, и кроме того вокруг
было относительно много сухого материала. Кроме того не было
необходимости резать или рубить, т.к. все эти молодые побеги легко
ломались даже от небольшого усилия. Можно подумать, что делали это
люди сильно ослабевшие, либо с затуманенным рассудком.

Он правильно предположил, что срезать молодой ельник для костра не логично - ведь вокруг много сухостоя.
Он же не знал тогда, что ельник этот использовали для настила в овраге.
Когда все явные версии будут отброшены и останется только одна - самая невероятная, именно она будет считаться единственно верной


Поблагодарили за сообщение: Тебя

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 33 957
  • Благодарностей: 23 436

  • Расположение: Петербург

  • Был сегодня в 03:38

Причины бегства. Отравление?
« Ответ #280 : 21.08.13 16:18 »
Очевидцы видели место трагедии, а не саму трагедию.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: Улугбек

tomsky

  • Автор темы

  • Сообщений: 715
  • Благодарностей: 192

  • Был 16.08.18 11:21

Причины бегства. Отравление?
« Ответ #281 : 21.08.13 16:20 »
Очевидцы видели место трагедии, а не саму трагедию.
Это как раз то то нужно, поскольку именно место трагедии мы сейчас и обсуждаем.

Добавлено позже:
Брусницын, из беседы с НАВИГом:
КА: костер под кедром видели, где нашли двоих, Дорошенко и
Кривонищенко лежали на поверхности, одеяла сверху не было?
БВ: нет не было. Они были полураздетые. Что характерно, кедр самое
высокое дерево здесь. Они ломали ветки… я говорю, что ребята здоровые…
ломали диаметром около 8 см. Сырые ветки, очень толстые ветки, я
поразился, мне бы не сломать.
КА: они не обрублены или отпилены были?
БВ: нет все отломаны. У них был наверное один нож больше ничего.
КА: на какой высоте были сломаны ветки?
БВ: высота это человеческий рост и выше, примерно полтора человеского
роста. Мне запомнилось что ломали первые ветки, нижнии ветки.
КА: валежник был?
БВ: валежника не было. Не было видно. Жалкий костер был, незанесенный
снегом, ветки не перекладывали в костре.

Добавлено позже:
Еще Брусницин:
Во время поиска места для лагеря М.Шаравин обнаружил у кедра два
запорошенных снегом трупа. Рядом когда-то горел костер. Вокруг было
срублено финским ножом больше десятка небольших елочек. Нижние
сухие ветки кедра были обломаны Снег кругом был истоптан. На кедре
было также сломано на высоте 3-4 метров несколько пятисантиметровых
сухих веток. Часть из них так и осталась лежать у костра.

Добавлено позже:
И еще Атманаки:

На самом кедре
сохранились следы свежих изломов. Было сломлено большинство сухих
ветвей на высоту до 5 м. Кроме того сторона кедра обращенная в сторону
склона, на котором стояла палатка была очищена от ветвей на высоте 4-5
м. Эти сырые ветви не были использованы и частично валялись на земле,
частично повисли на нижних ветках кедра. Было похоже, что люди
сделали нечто наподобие окна, чтобы можно было с высоты осмотреть ту
сторону кедра откуда они пришли и где находилась их палатка.
« Последнее редактирование: 21.08.13 16:53 »
Когда все явные версии будут отброшены и останется только одна - самая невероятная, именно она будет считаться единственно верной

GrayCat


  • Сообщений: 3 716
  • Благодарностей: 2 299

  • Расположение: СПб

  • Был 06.10.19 23:45

Причины бегства. Отравление?
« Ответ #282 : 21.08.13 16:55 »
Вы принципиально не хотите ничего понимать?
Очевидцы видели все своими глазами, а вы пытаетесь нам донести, что лучше знаете что и как было.
Я не хочу донести, что знаю лучше, чем очевидцы. Я Вам пытаюсь доказать, что следует различать рассказ очевидца о событии и его выводы. Например некто видит ночью рядом с местом убийства бегущего соседа. Это факт. Но если он начнет рассказывать о том, что это сосед совершил убийство, потому что ночью и в такую погоду (дождь) нормальному человеку на улице делать нечего. (Это уже выводы). Причем они основаны на неполных данных и на домысле . В примере сосед бегал за сигаретами (заядлый курильщик) и попал под дождь (поэтому бежал).
По поводу сучьев  - ломали,так ломали.
« Последнее редактирование: 21.08.13 16:58 »
«А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит»


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | Улугбек

Тебя


  • Сообщений: 215
  • Благодарностей: 72

  • Был 17.02.20 10:13

Причины бегства. Отравление?
« Ответ #283 : 21.08.13 16:58 »
Он же не знал тогда, что ельник этот использовали для настила в овраге.
Дружище Томский, Вы опять вселяете в меня надежду.
А как быть с ракетой 4 февраля и лётчиком Патрушевым, который с самолёта видел совсем не то? Про открытие дела 6 февраля, Вы объясняли;))) Я не то что-бы согласен, но может быть, как вариант.
"... Команда радиотехников в составе тов. Дорошенко и Колмогоровой установила новый мировой рекорд в соревнованиях по сборке печки — 1 час 02 мин. 27, 4 сек." Вечерний Отортен. Камрад Томский, если Вас не затруднит, прикиньте по карте координату 1 час 02 мин. 27, 4 сек. (жаль что одна) , а то я неуч *SORRY*
« Последнее редактирование: 21.08.13 17:29 »

tomsky

  • Автор темы

  • Сообщений: 715
  • Благодарностей: 192

  • Был 16.08.18 11:21

Причины бегства. Отравление?
« Ответ #284 : 21.08.13 17:05 »
Про соседа вашего промолчу...

По поводу сучьев  - ломали,так ломали.
Очень важно понимать что ломали, и кто ломал.
А кто елки срезал и когда срезал.

Блинов:
Под кедром ребят нашли Ю. Коптелов и М.
Шаравин – они сверху спускались с перевала в Долину Лозьвы и прямо на
них наткнулись. Ребята лежали под большим кедром, Это были Юра
Кривонищенко и Юра Дорошенко. Одеты они были абсолютно странно. На
них были: майка, ковбойка, трусы и кальсоны, на Дорошенко еще,
кажется, носки. На кедре и вокруг него были наломаны ветки и нарезаны
мелкие ели. У них видимо был нож, но ножа так и не нашли. Нашли под
кедром ковбойку Коли Тибо - несколько позже, и оборванный обшлаг
свитера.

Добавлено позже:
Для уточнения, ковбойка я так понимаю - это рубашка?
« Последнее редактирование: 21.08.13 17:06 »
Когда все явные версии будут отброшены и останется только одна - самая невероятная, именно она будет считаться единственно верной

Тебя


  • Сообщений: 215
  • Благодарностей: 72

  • Был 17.02.20 10:13

Причины бегства. Отравление?
« Ответ #285 : 21.08.13 17:12 »
Ковбойка эт рубашка. Есть где-то фото Дятлова в подобной.
Тут мне попалась фотка http://pereval1959.forum24.ru/?1-15-0-00000004-000-140-0 . Вдалеке на фотке Отортен. Я б снялся на фоне при помощи штатива или просто щёлкнул вид. Это ж событие - вон Отортен. Или не?
« Последнее редактирование: 21.08.13 17:25 »

tomsky

  • Автор темы

  • Сообщений: 715
  • Благодарностей: 192

  • Был 16.08.18 11:21

Причины бегства. Отравление?
« Ответ #286 : 21.08.13 17:36 »
Дружище Томский, Вы опять вселяете в меня надежду.
А как быть с ракетой 4 февраля и лётчиком Патрушевым, который с самолёта видел совсем не то? Про открытие дела 6 февраля, Вы объясняли;))) Я не то что-бы согласен, но может быть, как вариант.
"... Команда радиотехников в составе тов. Дорошенко и Колмогоровой установила новый мировой рекорд в соревнованиях по сборке печки — 1 час 02 мин. 27, 4 сек." Вечерний Отортен. Камрад Томский, если Вас не затруднит, прикиньте по карте координату 1 час 02 мин. 27, 4 сек. (жаль что одна) , а то я неуч.
Координаты я эти разбирал сам, что-то вроде указывали они на эту местность, не помню уже, забросил тогда я это.
Про странные показания, не укладывающиеся в общую картину, я попытаюсь объяснить в соответствующей ветке,
когда буду разбирать версию про фальсификацию и перекладывание тел.

Для тех кто не в курсе, объясняю, я не являюсь фанатом не одной из версий, я пытаюсь опираться только на факты, и эту версию с пеной у рта доказывать не собираюсь, последовательно пройдусь от начала до конца и приму решение о ее состоятельности.
Все предыдущие версии (шпионская, ракетная, всякие природные) уже рассмотрены и не имеют никакого отношения к трагедии на перевале.

Ну так вот про интересные показания, небольшое отступление от этой темы:
Сюникаев: Нам даже не показали, где нашли трупы. До нас говорили, что
нашли трупы.
Навиг: Вы зондировали до кромки леса? До границы?
Сюникаев: Да.
Навиг: То есть, ниже вам, к истокам 4 притока вам не дали спускаться?
Сюникаев: Нет, ниже вот до границы
Навиг: Вы говорили, что при зондировании обнаружили фонарик?
Сюникаев: Да, фонарик мы нашли вот здесь вот.
[...]
Навиг: А к кедру вам давали возможность сходить?
Сюникаев: Нет, к кедру не давали. И кедра мы не видели.
Навиг: Но вы знали, что под кедром были найдены двое?
Сюникаев: Нам сказали, что только двоих нашли: мальчика-студента
и девчонку. Девчонка на нём, говорили, лежала, он тащил её. Так
нам рассказали. У неё, говорили, рёбра переломанные были, рука
переломанная, у этой студентки.
Навиг: А кто вам говорил?
Сюникаев: Ну там рассказывали.
Навиг: Нет, подождите, у вас же там никого не было, кроме взвода? В
Ивделе говорили?
Сюникаев: Нам говорили это... когда садили на вертолёт. В Ивделе что там
нашли руководителя и ещё женщину там нашли, у неё переломаны руки и
ноги. Тащил, говорят, и не дотащил до палатки.
Навиг: Эти сведения уже где-то были, что найдены вот в такой позе... Хотя
по официальным данным они отдельно были найдены.
Сюникаев: Ну нам сказали, что он тащил её, тащил...
Навиг: Колмагорову? Дятлов?
Сюникаев: Да, на гору её тащил...
Навиг: Ну они все шли куда-то: на гору, либо с горы, и точно уже не
установишь.
Сюникаев: Нам так рассказывали. Так и я рассказываю.
Когда все явные версии будут отброшены и останется только одна - самая невероятная, именно она будет считаться единственно верной

Тебя


  • Сообщений: 215
  • Благодарностей: 72

  • Был 17.02.20 10:13

Причины бегства. Отравление?
« Ответ #287 : 21.08.13 17:50 »
Для тех кто не в курсе, объясняю, я не являюсь фанатом не одной из версий, я пытаюсь опираться только на факты, и эту версию с пеной у рта доказывать не собираюсь, последовательно пройдусь от начала до конца и приму решение о ее состоятельности.
Все предыдущие версии (шпионская, ракетная, всякие природные) уже рассмотрены и не имеют никакого отношения к трагедии на перевале.
Я движим тем же. Меня смущает молчание следственных органов по этой теме. Никто не рвётся рассекречивать, рассказывать, возобновлять уголовное дело. То ли нет ничего, то ли там какая-то мерзость о которой язык не поворачивается сказать, то ли не гоже холопам знать правду. В любом случае большего пиара, чем возбуждение дела следственным комитетом по делу Дятлова - я не знаю.

tomsky

  • Автор темы

  • Сообщений: 715
  • Благодарностей: 192

  • Был 16.08.18 11:21

Причины бегства. Отравление?
« Ответ #288 : 21.08.13 17:55 »
Не подлежат отнесению к государственной тайне и засекречиванию сведения:
 (в ред. Федерального закона от 06.10.1997 N 131-ФЗ)
 - о чрезвычайных происшествиях и катастрофах, угрожающих безопасности и здоровью граждан, и их последствиях, а также о стихийных бедствиях, их официальных прогнозах и последствиях;

Добавлено позже:
Ладно, ближе к версии.
И так Дятловцы для готовились к тяжелому подъему на гору и вводили в рацион новые высококалорийные продукты.
Одним из таких а может и единственно новым или сравнительно новым, учитывая 30 число была корейка.

В какао мало кофеина, поэтому можно и ночь.А уж, если верить сериалу «Чисто английское убийство»,  все англичане всегда вечером пьют горячее какао, как успокоительное.
Странным еще является вот что:
Темпалов:
... так же фляга с напитком (налитым?) приготовленным к употреблению
какао разведено водой и естественно замерзла, ...

Я вот все думаю, где они кипяток взяли для какао?
Печку они не ставили, следов костра в палатке и за его пределами нет.
Я какао никогда не пил и не знаю, насколько вкусно холодное какао, да еще и с жирной корейкой?
« Последнее редактирование: 21.08.13 18:13 »
Когда все явные версии будут отброшены и останется только одна - самая невероятная, именно она будет считаться единственно верной


Поблагодарили за сообщение: архипович | Улугбек

Тебя


  • Сообщений: 215
  • Благодарностей: 72

  • Был 17.02.20 10:13

Причины бегства. Отравление?
« Ответ #289 : 21.08.13 18:51 »
Темпалов:
... так же фляга с напитком (налитым?) приготовленным к употреблению
какао разведено водой и естественно замерзла, ...

Я вот все думаю, где они кипяток взяли для какао?
Печку они не ставили, следов костра в палатке и за его пределами нет.
Я какао никогда не пил и не знаю, насколько вкусно холодное какао, да еще и с жирной корейкой?
Отличный вопрос!

Добавлено позже:
Как говорил Ганнибал Лектор в "Молчании ягнят" - всё есть в уголовном деле.
Скорее бы прибежал какой-нить дятловед в четвёртом поколении и разбил бы в пух и прах вопрос про айс-какао с мёрзлой корейкой элементарным объяснением типа спиртовки. Вот и спирт под рукой, который потом выпит поисковиками. А спиртовку выкрали Ракитинские диверсанты, потому-что именно за ней они и охотились. А какой спирт даёт слепоту? Метиловый, по-моему. Эт так... думы.
« Последнее редактирование: 21.08.13 23:33 »


Поблагодарили за сообщение: архипович

Andrius


  • Сообщений: 1 600
  • Благодарностей: 487

  • Расположение: г. Ялуторовск, Тюменская область

  • Был 15.02.20 22:53

Причины бегства. Отравление?
« Ответ #290 : 22.08.13 10:08 »
как посмотрю все проигнорили благополучно мой вопрос. видимо пустозвонство это весьма круто а весьма мелкие наблюдения пусть разбирают те у кого есть разум и его тупо занять нечем

Janne


  • Сообщений: 1 609
  • Благодарностей: 977

  • Была 24.06.19 17:37

Причины бегства. Отравление?
« Ответ #291 : 22.08.13 10:22 »
как посмотрю все проигнорили благополучно мой вопрос. видимо пустозвонство это весьма круто а весьма мелкие наблюдения пусть разбирают те у кого есть разум и его тупо занять нечем
Я в вашей теме вопрос вчера задала, тоже игнорируете или где? ;)

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 4 221
  • Благодарностей: 4 691

  • Расположение: Юрты Собянина

  • На форуме

Причины бегства. Отравление?
« Ответ #292 : 22.08.13 12:11 »
Странным еще является вот что:
Темпалов:
... так же фляга с напитком (налитым?) приготовленным к употреблению
какао разведено водой и естественно замерзла, ...

Я вот все думаю, где они кипяток взяли для какао?
Печку они не ставили, следов костра в палатке и за его пределами нет.
Я какао никогда не пил и не знаю, насколько вкусно холодное какао, да еще и с жирной корейкой?
Заварили на предыдущей стоянке и держали завернутым в тряпки или во внутренних карманах.

tomsky

  • Автор темы

  • Сообщений: 715
  • Благодарностей: 192

  • Был 16.08.18 11:21

Причины бегства. Отравление?
« Ответ #293 : 22.08.13 12:42 »
Заварили на предыдущей стоянке и держали завернутым в тряпки или во внутренних карманах.
Полагаю термоса у них были, вероятно это означает, что на следующей предполагаемой стоянке ближе к Отортену они уже должны были обязательно ставить печку, ведь питьё во всех видах должно было закончиться?
Когда все явные версии будут отброшены и останется только одна - самая невероятная, именно она будет считаться единственно верной

Janne


  • Сообщений: 1 609
  • Благодарностей: 977

  • Была 24.06.19 17:37

Причины бегства. Отравление?
« Ответ #294 : 22.08.13 12:55 »
Полагаю термоса у них были, вероятно это означает, что на следующей предполагаемой стоянке ближе к Отортену они уже должны были обязательно ставить печку, ведь питьё во всех видах должно было закончиться?
Грелки, а не термосы у них были.

tomsky

  • Автор темы

  • Сообщений: 715
  • Благодарностей: 192

  • Был 16.08.18 11:21

Причины бегства. Отравление?
« Ответ #295 : 22.08.13 12:55 »
По истории в Бурятии долго думал и чересчур: "Утром 5 августа они собрались в путь, как вдруг около 11 часов у одного из парней изо рта пошла пена, полилась кровь из ушей." Неврологи и токсикологи может помогут подсказать что может привести одновременно к отеку легких и к инсульту в районе средней черепной ямки точнее в бассейне внутренней сонной артерии? Яд? навряд ли, увеличение давления сразу по обоим кругам кровообращения и мгновенно, ни один яд не устроит. Отравиться корейкой и свалить из палатки - сернистый иприт, дальше в кратчайшее время их просто бы скрутило на месте от жуткой боли не пройдя 1.5 км а метров 700 , гастроэнтероколит на всю жизнь. Про мухоморы кто-то сказал - мускарин: расширенные зрачки, беспричинное ха-ха, ну и остались бы у всех членов группы (практически у всех) маски саркастического смеха - где они? Нету.
Кто-то высказывал мнение мол чем-то натерли для адреналинчику. Ну тут еще проще: наркотики - искусственные разновидности адреналина. По сути выходит наркоманы принимают его для вечного стресса - при стрессе адреналин сжигает глюкозу. При недостатке глюкозы "ломка", вводим по венке глюкозу человек успокаивается ненадолго. Где следы передоза?) 1-2 человека и при том не девушки? Где результаты токсикологии? Этого нет
Собственно вероятно не увидели вопроса в вашем сообщении, поэтому на него не ответили, никакого игнора

Добавлено позже:
Грелки, а не термосы у них были.
Грелки - отлично, насколько я помню одной или несколько грелок не досчитались при анализе вещей группы?

Добавлено позже:
Все больше нахожу косвенных подтверждений, что эта стоянка была особенной и место ее выбрано не случайно, есть предположение, что и следующую ночь они собирались провести именно в этом месте, то есть палатка должна была стоять здесь два дня, но это подробно будет рассмотрено в штурме.

Добавлено позже:
как посмотрю все проигнорили благополучно мой вопрос. видимо пустозвонство это весьма круто а весьма мелкие наблюдения пусть разбирают те у кого есть разум и его тупо занять нечем
И кстати у Дорошенко тоже, как у Бурятского Александра Кина пена изо рта и кровь из носа и ушей шла...
« Последнее редактирование: 22.08.13 13:04 »
Когда все явные версии будут отброшены и останется только одна - самая невероятная, именно она будет считаться единственно верной

Andrius


  • Сообщений: 1 600
  • Благодарностей: 487

  • Расположение: г. Ялуторовск, Тюменская область

  • Был 15.02.20 22:53

Причины бегства. Отравление?
« Ответ #296 : 22.08.13 14:07 »
И кстати у Дорошенко тоже, как у Бурятского Александра Кина пена изо рта и кровь из носа и ушей шла...
кровь из ушей или может ранение рядом с ухом? я и задал внутри своего сообщения вопрос - чем же так господа траванулись в Бурятии что долбанул геморрагический инсульт??? Он же в свое время звался апоплексический удар. Будь у Дорошенко такое кровоизлияние из уха то на вскрытии черепной коробки его следы и остатки было бы видно очень прекрасно.

Тебя


  • Сообщений: 215
  • Благодарностей: 72

  • Был 17.02.20 10:13

Причины бегства. Отравление?
« Ответ #297 : 22.08.13 15:55 »
я и задал внутри своего сообщения вопрос - чем же так господа траванулись в Бурятии что долбанул геморрагический инсульт???
Грибосы псилоцибиновые? Могли в августе как раз и найти, только съели не по 30-40, а штук по семьдесят. Тогда среди них точно должен был быть питерец))) Бывал в Бурятии, там пьют ягуар (пиво, водку) и курят анашу. Если кто торует чем тяжёлым, да и лёгким, голову могут легко оторвать. В Улан-Удэ совсем другие понятия, чем даже в Иркутске. Не балуются ничем другим.
Мог кто-нить внутри группы неудачно "пошутить", подкинув эти грибы в чай. Я уже рассказывал, что мой знакомец из Майкопа рассказывал, что они по-приколу пацанами подбрасывали в котелок с чаем туристов корень мандрагора, именно так и называл, который обильно произрастал вокруг. Причём сами ни-ни. "Вокруг костра сидим, вдруг турист через костёр на рыбку фигак. Баба всю ночь сама с собой танцевала..." У каждого сносило башню по-своему.
« Последнее редактирование: 22.08.13 16:04 »


Поблагодарили за сообщение: Улугбек

Andrius


  • Сообщений: 1 600
  • Благодарностей: 487

  • Расположение: г. Ялуторовск, Тюменская область

  • Был 15.02.20 22:53

Причины бегства. Отравление?
« Ответ #298 : 22.08.13 17:13 »
псилоцибиновые не повысят настолько кровяное давление по малому кругу кровоообращения (отек легких) и по большому (геморрагический инсульт). Там просто крышу сорвет на сутки с небольшим примерно. мухоморов даже если съесть белка на 2-3 суток придет

Тебя


  • Сообщений: 215
  • Благодарностей: 72

  • Был 17.02.20 10:13

Причины бегства. Отравление?
« Ответ #299 : 22.08.13 17:19 »
Могла быть индивидуальная непереносимость. Хотя да, грибосы у нас, не то что в Бразилии. Бразильские вот могли.
Посоветовался. Грибы бывают сильные и так себе. Всё зависит от места произрастания. Среди грибоедов славятся именно Питерские. Из тех краёв. То есть, те грибы, которые они нашли, могли оказаться сверхкрепкими. Только в ситуации сравнения Бурятских событий и Дятловцев, улан-удинцы осознанно могли принимать наркотик, а ребята не, они точно не такие.
« Последнее редактирование: 22.08.13 17:36 »