Причины бегства. Отравление?

[нитрен]

А напоследок приведу здесь отв.197  06.05.13  13:47 от Ланы2012 в теме "Наружные повреждения. И не только" :
Позволю себе поделиться мнением домученного мною Андрея Баринова:

"Ну а самое интересное- венозная сеть на руках , говоря научным языком-   это "токсиканты, вызывающие явные морфологические изменения крови". Проще говоря отравление сначала он отравился, а потом замерз. Чем отравился не знаю , но не пищей однозначно скорей всего парами хим вещества.
Моя версия такова , что имело место быть какой-то техногенный фактор с распространение в воздухе паров хим соединения,  вдохну которые им стало жарко как в бане , они разделись и выбежали из палатки, далее по  мере вдыхания и увеличения концентрации отравляющих веществ отравления в организме происходит оксиулеродная интоксикация , кстати симптомы у все  раздетых Дятловцев одинаковые
    Дятлов:
    Серое вещество мозга плохо отличимо от белого, контуры желудочков мозга не различимы, рисунок вещества мозжечка различим плохо, корковый и мозговой слой различим плохо... Зрачки расширены.

    Колмогорова:
    Серое вещество мозга плохо отличимо от белого. Вещество головного мозга представляет собой желеподобную массу синюшно-красноватого цвета, рисунок мозжечка различим плохо.

    Дорошенко:
    Серое вещество мозга плохо отличимо от белого, контуры желудочков мозга неразличимы, рисунок вещества мозжечка различим плохо... Зрачки расширены.

    Кривонищенко:
    Серое вещество мозга плохо отличимо от белого. Контуры боковых желудочков мозга плохо различимы... Зрачки расширены.

Все выше перечисленные симптомы -это признаки отравления, но концентрация паров была не смертельной . Если бы на улице была температура +15 и выше они бы  "прочихались, проблевались"  и выжили , но температура была минусовой им просто не хватило  времени  дойти обратно до палатки за своими теплыми вещами. "
Хочу пояснить, что его версию я привела для лучшей наглядности обоснования причин  повреждений)

Добавлено позже:
.. И следом там же отв.198 от фельдшера Andrius'а :

и если спляшем от намека на отравление надо искать отравляющие вещества пирогенного свойства О.о???????????????? только вот есть ли такие??? в природе есть сочетание но это не для нас 100%. да и на морозе если память не подводит активность веществ и проникновение в организм снижено. единственное с чем соглашусь нужно было именно надышаться нечто чего-то не иначе

.. где вы,  ув. Баринов и Andrius.., -  в должным образом ионизированном азоте воздуха  вам ответ ..

[superskeptik]

нитрен, Возвышенное, отрытое место (не помещение), ветерок, закись азота тяжелее воздуха, необходимость источника закиси азота, длительность воздействия. Как это все сочетается с отравлением закисью азота?
P.S. А за какие заслуги я был произведен Вами в конспирологи? Мне жутко интересно.

[Laura]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[нитрен]

 А теперь вы напоминаете Стива своей непонятливостью, скорей всего мнимой.  Причём здесь закись азота , почему вы на ней зациклились ?..  Пожертвуйте пару минут своего драгоценного времени и прочтите мои сообщ.399,401,402 особенно,412 на предыдущей странице.. Ну к примеру, какая закись в полярных каспах, вы о чём?..

[нитрен]

... А впрочем вспомнился мне вот ваш ответ #1152 со стр.39 "пурги" темы "Вопросы к конспирологам":
              Уважаемый Нитрен, я - не "Комиссия по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований", а здесь не рецензируемый журнал.
Поэтому пишите (я ничего удалять не буду).  Однако, тяжело воспринимать это серьезно.
P.S. Извините, если обидел
.     Согласен теперь полностью, утруждаться и как то реагировать совершенно не нужно, вполне обойдёмся без..                                         

[superskeptik]

нитрен, А кто мешает Вам опубликовать свои исследования по ионам азота в серьезном рецензируемом журнале?
Это отличная возможность убедить скептиков. 

[нитрен]

     Репетэ :  обойдёмся  без..

[egregor]

Андоросов кстати не считает криминалом забрать немного мяса из лабаза манси

Это временный мансийский лабаз, сделанный сразу после добычи лося или медведя. Кладут в него уже куски мяса, а сами продолжают охотиться или же пригоняют упряжку с оленями, забирают и увозят мясо в стойбище. Таких временных лабазов много встречается по тайге. Однажды мы отводили лесосеку и вышли на такой же лабаз. В нем лежал разделанный медведь. Но мясо с душком и поэтому мы ничего не взяли на ужин. Мясо может и месяц пролежать и больше, тем более снег и мороз не испортят его, а мы по чернотропу нашли лабаз, т. е снега еще не было.

Я вот все думаю, если позаимствовать медвежатину из лабаза манси не считалось преступлением, то возможно действительно ГД немного взяло себе на ужин?
В медвежатине могло быть опасность в виде трихинеллеза, и буквально через сутки их лица могли выглядеть так:


Одним из постоянных признаков трихинеллеза являются отеки век и лица в сочетании с конъюктивитом (из-за данного признака трихинеллез получил название "одутловатки"). Появляясь на 1-5 день болезни, могут сохраняться 1-2 недели. При тяжелых формах отеки развиваются медленнее и держатся дольше. Сначала появляются отеки век, надбровных дуг, затем всего лица. В тяжелых случаях отек спускается на шею, туловище, верхние и нижние конечности - это неблагоприятный прогностический признак.

Это могло вызвать панику в палатке?

[нитрен]

Извините, я не силён в документальном дятловедении, подскажите, может где упоминалось.. Не находили ли в брошенной палатке мороженых глистов других разновидностей ?.. Их ведь так много, некоторые длиной до пяти метров, от них вполне обьяснимо драпануть..

[Alina]

Комментарий модератора
нитрен, не надо троллить!

[нитрен]

Да-да, троллить оно конечно нехорошо, но скатывать тему на уровень глистов не лучше.. Представить Зину К. , обвешанную трихинеллами, это что то .. У месье Грегуара какая-то своеобразная извилистая фантазия, как перемежающаяся хромота,- то он путает холинолитик с холиномиметиком и заводит речь про красавку и белену, то вспоминает не подтверждённый, но крайне полезный случай с отрядом НКВД, теперь вот мясо с душком да ещё и с заразой покоя не даёт..

[egregor]

Да-да, троллить оно конечно нехорошо, но скатывать тему на уровень глистов не лучше.. Представить Зину К. , обвешанную трихинеллами, это что то .. У месье Грегуара какая-то своеобразная извилистая фантазия, как перемежающаяся хромота,- то он путает холинолитик с холиномиметиком и заводит речь про красавку и белену, то вспоминает не подтверждённый, но крайне полезный случай с отрядом НКВД, теперь вот мясо с душком да ещё и с заразой покоя не даёт..

Вот такой разносторонне развитый 
Специально для вас еще один случай
http://www.kp.ru/daily/23612/46726/
http://www.kp.ru/daily/23613/46770/

[нитрен]

Не обошлось, без меня не обошлось и по этому поводу:http://taina.li/forum/index.php?topic=3960.120
Но развитие темы не предвидится, и я заткнулся..

[egregor]

И там и там болота.

[нитрен]

Мало того, и там и там азот ..  Рекомендую почитать здесь на предыдущей странице мои опусы, начиная с отв.#399 и последующие..

[egregor]

Мало того, и там и там азот ..  Рекомендую почитать здесь на предыдущей странице мои опусы, начиная с отв.#399 и последующие..

Азот - это единственное, что я понял

[нитрен]

Это уже хорошо, это уже что то .. Постепенно всё прояснится..

[egregor]

Это уже хорошо, это уже что то .. Постепенно всё прояснится..

Вопрос - откуда?

[нитрен]

Кчему - вопрос..

[egregor]

Кчему - вопрос..

Откуда столько азота или его содержащих?

[нитрен]

В атмосферном воздухе сколько азота?..

[egregor]

В атмосферном воздухе сколько азота?..

Сначала
Вы говорите, что азот может вызвать реакцию, когда группа лиц, находясь на открытом пространстве, неожиданно снимает снимать с себя одежду (видимо от ощущения жара, как после укола сернокислой магнезии), а также впадает в состояние эйфории и забытья, отчего засыпают и замерзают. Правильно мыслю?

[нитрен]

Йес, оф кос.. Находясь перед этим какое-то  время в замкнутом пространстве (палатка, чум..), либо в застойном безветрии у болотной воды..  "... И бразильских болот ядовитый туман, и вино кабаков.." - ножкинские бразильские заменяем вепсовскими..

[egregor]

Здесь тоже могло быть подобное явление?

О трагедии при неудачном ночным отступлении от палаток в непогоду нам сообщил иркутский альпинист Кузнецов Ю.А. (описания в литературе нет). В горах Хамар-Дабана группа туристов остановилась на открытом участке горы. Ночью палатки промокли под сильным дождем со снегом, их стало рвать ветром. Руководитель группы приняла решение спускаться вниз, но правильно организовать отход и защиту группы она не сумела. В темноте при паническом отступлении группа распалась. Сильно промокшие туристы по отдельности погибали от переохлаждения в лесу. Не имея необходимого опыта, в отрыве от группы и без снаряжения, они не смогли согреться, построить укрытие, развести костер и защититься от намокания, холода и ветра. Это замерзание случилось в АВГУСТЕ!
Тот же случай со слов выжившей:
Их было семеро: три девушки, трое юношей и их 41-летняя руководительница группы, мастер спорта по пешеходному туризму. Группа отправилась по назначенному маршруту четвертой категории сложности через Хамар-Дабан. Вернулся только один человек…
... Несколько дней над горами шел снег с дождем. Выбившись из сил, группа встала на привал. Ниже, на расстоянии четырех километров, проходит кромка леса. Почему же туристы не спустились в лес, до сих пор остается загадкой...
... Утром 5 августа они собрались в путь, как вдруг около 11 часов у одного из парней изо рта пошла пена, полилась кровь из ушей. На глазах у всех Александру К-ину стало плохо, и он тут же скоропостижно скончался, - рассказывал Леонид Измайлов...
... После этого, по словам выжившей Валентины У-ко, в группе начался полный хаос. «Денис начал прятаться за камни и убегать, Татьяна билась головой о камни, Виктория и Тимур, вероятно, свихнулись. Людмила Ивановна скончалась от сердечного приступа» — такие данные были записаны в отчете о поисково-спасательных и транспортировочных работах со слов выжившей девушки...
... Увидев погибших, Валентина отправилась на поиски людей. Спасли ее украинские туристы-водники. Они сначала проплыли мимо, но решили вернуться - им показалось подозрительным, что девушка не отвечала на их приветствия. Несколько суток девочка не разговаривала. Трупы сняли практически через месяц, хоронили в цинке - погода, звери и птицы хорошо поработали...
Картина была жуткая, вспоминают спасатели. Почти все погибшие были одеты в тонкие трико, при этом трое босиком. Что же происходило на плато? Почему, замерзая, участники похода сняли с себя обувь? Эти вопросы остались без ответов. В Улан-Удэ было произведено вскрытие, которое показало, что все шестеро погибли от переохлаждения...

[нитрен]

Да-да, в подразделе "Непознанное" существует тема Всеволода  о бурятском "перевале Дятлова :
http://taina.li/forum/index.php?topic=1127.0;all#lastPost
я и попытался перекочевать туда, о чём и написал в сообщ.#419 внизу предыдущей страницы..

[none]

Чая с плюшками всем обитателям форума.Выдвигаю на обсуждение предположение что ГД отравилась копальхеном.
Возможно именно он был принят поисковиками за корейку.
В результате отравления группа совершала действия не соответствующие экстремальной обстановке,что и привело к гибели её участников.

[KAMA]

Пишут , что этот копальхен зело вонюч
Не стали бы они его в тесной палатке нарезать. 

[none]

Пишут , что этот копальхен зело вонюч
Не стали бы они его в тесной палатке нарезать. 

Далеко не факт.

[Starhunter]

egregor, это сейчас мясо медведя тащут на обследование, тогда было проще. Да и при вскрытии бы обнаружили, что ребята поели зараженное мясо.

[oleg35]

Кодеин с содой плюс спирт вот и отравление