2024. Версия - Золотарев - причина гибели дятловцев - стр. 30 - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: 2024. Версия - Золотарев - причина гибели дятловцев  (Прочитано 27549 раз)

0 пользователей и 5 гостей просматривают эту тему.

фугас


  • Сообщений: 9 026
  • Благодарностей: 7 748

  • Был 20.12.24 22:41

у ребят не было паники, было время хорошо одеться
Паники не было. Как и возможности хорошо одеться.  *SMOKE*

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 432
  • Благодарностей: 3 321

  • Была сегодня в 17:20

Плохо вы знаете реальную историю СССР. Его расстреляли по личному указанию Брежнева 3 августа 1976 года. Собственно, тогда расстреляли, читай, уничтожили СССР, гораздо задолго до Беловежской пущи.
Деточка, ступайте играть в кубики. У вас все звон - да не пр то. Саблина расстреляли за то - что он присягу Родине давал. И против Родины в общем смысле - попер, да еще и людей на это подбил.
Цитирование
Восстание на «Сторожевом» — вооружённый мятеж группы военных моряков на большом противолодочном корабле (БПК) ВМФ СССР «Сторожевой» в 1975 году. Руководителем восстания стал замполит корабля, капитан 3-го ранга Валерий Саблин.
"Сторожевой" - не в доке стоял. Они были в Балтийском море и осуществялили именно боевое дежурство.

Цитирование
Пока шло это собрание, на стоявшую рядом подлодку сбежали командир электротехнической группы корабля старший лейтенант Фирсов и его подчинённый матрос, чтобы доложить о ЧП на корабле. Саблин отдал распоряжение сниматься с якоря. «Сторожевой» взял курс на выход из Рижского залива. Флотское командование опасалось, и небезосновательно, что на самом деле корабль уйдёт в Швецию (по примеру Йонаса Плешкиса, сделавшего это в 1961 году). Была начата масштабная операция по его перехвату. Вдогонку было брошено 9 кораблей погранвойск и Балтийского флота. Около трёх часов ночи 9 ноября был поднят по боевой тревоге 668-й бомбардировочный авиационный полк, базировавшийся на аэродроме Тукумс в двадцати километрах от Юрмалы[2].

Утром пришёл доклад от смотрителей Ирбенского маяка: «БПК „Сторожевой“ — курс 210 градусов, скорость — 18 узлов». При этом курс на Кронштадт был 337 градусов. До территориальных вод Швеции оставалось 43 мили и 2,5 часа хода, а до Кронштадта — 330 миль и 18 часов хода. Ситуация показывала, что Саблин может вести корабль не в Кронштадт, а в территориальные воды Швеции. Поступила команда — отсечь отход в Швецию.
Вы видать не в курсе - что было до этого в 1961 году

Цитирование
Йо́нас (Юо́зович) Плешки́с (лит. Jonas Pleškys, по американским документам Plaskus; 1935, Гилиогирис, Литва — 1993, Аламида, США) — перебежчик, литовский офицер ВМФ СССР, командир МБСС-136150 (морская баржа сухогрузная самоходная, пр. 431 ПУ).

Родился 10 марта 1935 года в литовской деревне Гилиогирис (ныне в Плунгеском районе Тельшяйского уезда). Младшая сестра — актриса Эугения Плешките.

В ночь на 7 апреля 1961 года при переходе из Клайпеды в Таллин (по другим источникам в Лиепаю) с помощью одного из членов экипажа переориентировал судовой компас[1] и вместо порта назначения направил корабль к острову Готланд (Швеция), где обратился с просьбой о политическом убежище (сам корабль был возвращён в СССР).

Заочно приговорён в СССР к смертной казни, однако с помощью ЦРУ выехал в Гватемалу, в 1970-х годах проживал в США, где работал программистом и аналитиком в Кремниевой долине, с 1979 года — в Каракасе (Венесуэла).
Если бы Саблин - митинговал перед Мавзолеем и там толпу сочувствующих собирал - ему бы ВМН не светила. Просто - дурка или чего вроде того.
Но военныё у нас - которые плюют на присягу да еще так выразительно - всегда приговариваются к ВМН...

+++++++++++++++++++++++++++++
Хорошо бы опубликовать ее полностью.
Автр указанного бреда - очень скромный. Ему не менее десяти раз - предлагали свою версию не впаривать в чужой теме. Не помогает. Пловец7651 любит бороздить воды несвоих тем.
Потому что разве тогда в своей-то теме - болдом попользуешься.

а что было с агентами?
Дык отдав на одевание Дубининой единственные с боями добытые х/б чулки - агентессе пришлось ходить в капроновых. Она очень простудилась, попала в больничку Ивделя и там в горячечном бреду стала кричать по английски и звать на явку в конспиративную квартиру в пос. Полуночное. Кароче, все дальше было печально. У неё в зубной пломбе нашли шифры, а в валенке подшитом - радиопередатчик. Всю группу повязали. Ура доблестным КГБ и иже с ними...
« Последнее редактирование: 03.12.24 16:48 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif


Поблагодарили за сообщение: Gloster | ANT74

Gloster


  • Сообщений: 1 389
  • Благодарностей: 1 279

  • Расположение: Москва

  • На форуме

Плохо вы знаете реальную историю СССР. Его расстреляли по личному указанию Брежнева 3 августа 1976 года.
\
Извините,  Вы рядом с Брежневым стояли, когда он указание такое давал? И дело видели, которое КГБ вел, и что там было внутри: "... правдивые судебно-медицинские исследования тел дятловцев, показания пойманных агентов, информация о подготовке агентов, месте, времени, способе их заброске, лицах, кто их готовил и забрасывал, задании и пр."... Прямо как Воланд, который и на завтраке у Канта был и на балконе с пальмами...))))
Pereat mundus et fiat justicia!


Поблагодарили за сообщение: ANT74

Влас


  • Сообщений: 1 711
  • Благодарностей: 652

  • Расположение: Samara

  • Был сегодня в 16:50

У вас все звон - да не пр то. Саблина расстреляли за то - что он присягу Родине давал. И против Родины в общем смысле - попер, да еще и людей на это подбил.
Эх... присяга.))) Просто поторопился Саблин, за это и расстреляли. Идеалист, романтик... хотел продлить жизнь этой самой советской власти, модернизировать... умный очень... в общем - дурак в политическом смысле.  В 91 году весь офицерский корпус СА "попер" против присяги, Родины, Народа и ничего, многие медали и ордена получали, должности, квартиры, распродавали имущество всяческое и просто довольствие получали (халявное).   А может не от Родины все это получали? А Народ здесь причем? Какой такой Народ?
Зрите в корень, а не в присягу, Почемучка. :)

ПС.  "... пятнадцать строчек..."(с) "Доживем до понедельника" .   Это и о нем, о Саблине.  Посмотрел... наверно.))
« Последнее редактирование: 03.12.24 14:41 »


Поблагодарили за сообщение: ANT74

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 432
  • Благодарностей: 3 321

  • Была сегодня в 17:20

Идеалист, романтик... хотел продлить жизнь этой самой советской власти,
Знаете - из известных нам таких же идеалистов-романтиков - был и студент ФизТеха УПИ. Он на комсомольском собрании/конференции - задвигал нечто близкое теории Саблина. Немелков его фамилия. И знаете - его в 1956 году - никто растреливать не собирался и ее собрался и позднее.

В 91 году весь офицерский корпус СА "попер" против присяги, Родины,
Хорош курить антисоветчину. Я понимаю - вы опять сильно тяжко зарабатываете на свой кусок масла, но это - не повод: писать такую ахинею.
« Последнее редактирование: 03.12.24 16:56 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif


Поблагодарили за сообщение: ANT74

nemo


  • Сообщений: 4 340
  • Благодарностей: 1 300

  • Заходил на днях

1. Разрезанная лыжная палка, найденная ВНУТРИ палатки.
Ранее было сказано для чего она могла быть применена. Нравится Вам моя интерпритация данного процесса или нет, дело не в этом.
В любом случае этот процесс резания палки мог происходить с момента установки палатки до момента появления ОФ (опасный фактор).
Палатка же установлена, вещи разложены, значит и для работы с палкой было время(хотя работа и не доведена до конца, не успели).
Цитирование
2. Вырванные из ската палатки два фрагмента размерами ориентировочно 50 на 140 см.
Этот т.н. "очевидный" факт о чем говорит то? О том что у них было достаточно времени... На что? Чтобы вырвать эти два фрагмента? *JOKINGLY*
Посмотрите на край нижних кусков на схеме палатки.
Выбираясь из палатки, так брезент не выдрать, пальчиками тоже. Тем более нижние лоскуты так и не найдены.
Цитирование
3. Фонарик, оставленный на палатке.
Фонарик, оставленный на палатке (в рабочем состоянии) говорит о том, что проблем с освещением при спуске со склона у ребят не было, а значит и травм при спуске они не получили.
Его просто бросили, т.к. до появления ОФ занимались, уже в сумерках, различными делами снаружи палатки (напр. укрепляли какие нибудь места, осматривали разрыв который был заткнут курткой Дятлова кажется) и подсвечивали себе фонариком.
Фонариком 1,5км не "пробъеш". Он даже 100м не возьмет.

Пример.
Иду по лесной дороге из сада. Задержался, время не расчитал, стемнело очень быстро, темень даже дорогу под ногами не видать.
Вдруг впереди яркая точка. Но всего лишь точка. Как оказалось навстречу шел парень с фонариком. Через некоторое время поравнялись.
Так осветил он не более 5м (когда "нос к носу" встретились) и то современным мощным фонарем, а не тем совецким, который брали лишь в палатке подсветить, да так, по мелочам.

А травм при спуске действительно не было. Они были получены ранее у палатки.

Потому и убежали из палатки что была явная угроза жизни, а противостоять у них сил не было. Это было им понятно.
О том что травмы получены при нападении ОФ на палатку "говорит" "ложе трупа" Слободина.
Логично что и другие травмы (тяжелые) получены там же, у палатки.

Могли ли дойти до оврага с такими травмами?
Словенка Петра Майдич Олимпиада в Ванкувере 2010 Вам в помощь.
Коротко: У ней были сломаны 4 ребра и проткнуто легкое.
У дятловцев конечно ребер сломано побольше, ну так они и не 5-10 км(не помню сколько там было) на лыжах с полной выкладкой физических и душевных сил бежали.
А Майдич кстати с такими травмами 3 место в лыжной гонке взяла.

Цитирование
Мне непонятно, почему эти очевидные факты никак не влияют на точку зрения лиц, придерживающихся стихийно-природной причины гибели группы.
Из вышесказанного следует - неочевидные это факты, потому и не влияют.


Вернусь к вчерашней цитате:
Туманов: ... Скажем так: этот предмет обладал достаточной энергией и достаточной прочностью, и достаточными размерами - три условия. А энергия - либо засчёт массы, либо засчёт скорости.
А как этот предмет двигаться то будет? Его же ктото должен  двигать? *DONT_KNOW*
Либо массивный надо двигать? Либо с достаточной скоростью - тоже надо двигать.

Для сравнения возьму опять же пример с Майдич.

В дерево она влетела на скорости и на повороте (есть видео).
Следовательно: Вес тела + скорость движения+ ускорение на повороте.

В случае с дятловцами все эти параметры(и даже бОльшие) включает в себя упомянутый "предмет".
« Последнее редактирование: 03.12.24 21:02 »

ANT74


  • Сообщений: 4 406
  • Благодарностей: 3 838

  • На форуме

Просто поторопился Саблин, за это и расстреляли. Идеалист, романтик..
Вот именно : просто поколение ЕГЭ лишено навыка вычленять СУТЬ информации - вот и кажется им что самое главное в деле Саблина - дата его расстрела - ведь ежели в ЕГЭ по истории будет вопрос про Саблина - вопрос будет именно про это...

Gloster


  • Сообщений: 1 389
  • Благодарностей: 1 279

  • Расположение: Москва

  • На форуме

Могли ли дойти до оврага с такими травмами?... У дятловцев конечно ребер сломано побольше, ну так они и не 5-10 км(не помню сколько там было) на лыжах с полной выкладкой физических и душевных сил бежали. А Майдич кстати с такими травмами 3 место в лыжной гонке взяла.

В принципе, да... Ведь у этой Майдич, все же, там за барьером медики с со всем необходимым оборудованием наготове стояли, а  у ГД мотивация-то посильнее была, и обстановочка сильно бодрила...
Pereat mundus et fiat justicia!

ANT74


  • Сообщений: 4 406
  • Благодарностей: 3 838

  • На форуме

А почему она должна была идти с такими травмами? По описанию травмы - скорее всего на неё кто-то упал, притом с приличной высоты. То есть травму она могла получить либо в овраге либо у кедра - у палатки достаточно  высоких мест просто не было.
« Последнее редактирование: 03.12.24 21:39 »

Влас


  • Сообщений: 1 711
  • Благодарностей: 652

  • Расположение: Samara

  • Был сегодня в 16:50

И знаете - его в 1956 году - никто растреливать не собирался и ее собрался и позднее.
В 1956 году никто его расстреливать не мог,  те кто мог (была такая профессия) - сидели очень тихо под лавкой и ждали решения своей судьбы.  А что этот Немелков говорил про свою теорию в середине семидесятых?  Его терпели, слушали, спорили... или уже в "дурке" выступал как свободный человек, после укола? Да, конечно, (это я сразу отметил) вы выбрали этого Немелкова (студента УПИ, на собрании) для сравнения с Саблиным и его кораблем. Туда сюда подзорная труба. :)

Хорош курить антисоветчину. Я понимаю - вы опять сильно тяжко зарабатываете на свой кусок масла, но это - не повод: писать такую ахинею.
Трудно понять что вы понимаете под "антисоветчиной", да и  не  надо... может самодержавие?... это так, напоследок, все... может империализм, капитализм, либерализм, глобализм, квадроберизм?... все, все.  Меня  вся эта современная тема не касается... совсем, не интересна.  Не стучите, пожалуйста  (в мою дверь) :)

Пловец7651


  • Сообщений: 523
  • Благодарностей: 47

  • Расположение: Россия

  • Был 20.12.24 21:34

То что я хотел, я выяснил.
Дамский пояс с резинками подвязками и чулки были нужны в Люде в походе, как рыбе зонтик и козе баян, потому что неудобны: сложно поменять, если промочишь ноги, да и если застежка расстегнется чулок скатится к ботинку будет мешать. Вторых (запасных) чулок у Люды не было.
Спортивные штаны в комплекте с носками гораздо удобнее.
Надетые ПОД этот пояс мужские сатиновые труселя вообще непонятны, так как от холода не спасают, а только мешают отправлять естественные надобности. Если Люде ну уж очень нравились пояс с подвязками и чулки, что мешало ей надеть ПОВЕРХ пояса обычные женские трусы/панталоны.
В составе имущества Люды, кстати, никаких мужских трусов нет, а только трусы трикотажные.

То есть мужские сатиновые трусы равно как пояс с резинками-подвязками, чулки Люде не принадлежат и были одеты на ее тело после смерти для того, что бы у исследовавших тело сложилось впечатление состава одежды нижней части тела соответствующего зимней погоде.

Возникает вопрос каким образом эти предметы одежды оказались на Люде? С мужскими труселями понятно - сняли с кого-то из ребят, например, с Кривонищенко, так у него только "синие сатиновые плавки на 2-х вязках", в то время как у Дорошенко "трусы и плавки сатиновые синего цвета". А вот дамский пояс с чулками?

Дамский пояс и чулки могли попасть в уральскую тайгу только вместе с женщиной, как часть ее багажа/поклажи.
То есть агентесса выделила из своего гардероба пояс и чулки, убийцы надели их на Люду.

Вывод: над Людой надругались/сделали попытку надругаться/имитацию попытки надругательства, т.е. сорвали с нее одежду, оголив нижнюю часть тела. Одежда была частично порвана, поэтому потребовалась ее замена.


Добавлено позже:
Деточка, ступайте играть в кубики. У вас все звон - да не пр то. Саблина расстреляли за то - что он присягу Родине давал. И против Родины в общем смысле - попер, да еще и людей на это подбил.
Вы, совкодрочеры, или крестик снимите или трусы оденьте. Вы или Саблина реабилитируйте полностью или Набережной Лейтенанта Шмидта в Санкт-Петербурге верните ее прежнее наименование - Николаевская Набережная.

Добавлено позже:
Ваша версия заслуживает внимания. Хорошо бы опубликовать ее полностью. Неясен конец истории: а что было с агентами?
Собственно, все известные версии, в основном базируются на логики автора, непонятной другим.
агентов поймали, версия вот здесь:

https://taina.li/forum/index.php?topic=15846.0
« Последнее редактирование: 03.12.24 22:41 »

Пловец7651


  • Сообщений: 523
  • Благодарностей: 47

  • Расположение: Россия

  • Был 20.12.24 21:34

Паники не было. Как и возможности хорошо одеться.
Возможность нормально одеться была. Палатка была засыпана не более 25-30% площади.

марина диамант

  • Автор темы

  • Сообщений: 60
  • Благодарностей: 8

  • Расположение: Томск

  • Была 18.12.24 14:30

Его просто бросили, т.к. до появления ОФ занимались, уже в сумерках, различными делами снаружи палатки (напр. укрепляли какие нибудь места, осматривали разрыв который был заткнут курткой Дятлова кажется) и подсвечивали себе фонариком.
Фонарик не просто бросили, наоборот, он был укреплен на скате снегом. Поисковик Борис Слобцов: «над фонариком снега не было, по бокам был немного присыпан снегом». Кто-то специально закрепил фонарь на палатке, положив по бокам от него снег, который со временем также частично сдуло. И сам фонарь лежал уже на снеге, покрывшем палатку за несколько дней. Еще один фонарь лежал ниже палатки по склону на расстоянии нескольких сот метров.
Я предполагаю, что сотрудники спецслужб могли использовать свет фонаря, закрепленного на палатке как ориентир в надвигающихся сумерках, для тех, кто поднимался с поисков от леса к палатке. Если поиски трупов туристов сотрудниками КГБ начались 16 февраля, проводились четыре дня до 20 февраля, то шесть дней фонарь на армейских батарейках при не очень холодной погоде мог и продержатся. А вот 26 дней сохранить заряд - сильно сомневаюсь.
Возможно, когда все, кто искал погибших туристов, собрались у палатки, то фонарь выключили. Но в итоге забыли взять с собой. Вероятно, что фонарей на платке было два, один из них был хуже укреплен и в итоге его снесло ветром вниз по склону на 200 метров.
Кто-то из поисковиков утверждал, что китайский фонарь на палатке принадлежал Игорю Дятлову. Однако в опознанных вещах данный фонарь и его собрат на склоне не упомянуты, не описан вообще какой-либо фонарь Игоря Дятлова, точная принадлежность этих двух фонарей вообще неизвестна, хотя в описании вещей несколько фонарей туристов упомянуты. (стр.91)

Добавлено позже:
Дамский пояс и чулки могли попасть в уральскую тайгу только вместе с женщиной, как часть ее багажа/поклажи.
То есть агентесса выделила из своего гардероба пояс и чулки, убийцы надели их на Люду.
Зачем агентессе так палиться, ведь родня Люды могла заявить, что это чужая одежда, что Люда с собой не брала в поход чулки с поясом? Не проще было взять запасные штаны у кого-то из туристов? И потом зачем агентессе чулки на перевале? Она бы их не взяла с собой, так как чулки одевают с юбкой. Зачем нужна юбка в полевых условиях?
« Последнее редактирование: 04.12.24 08:31 »

фугас


  • Сообщений: 9 026
  • Благодарностей: 7 748

  • Был 20.12.24 22:41

Палатка была засыпана не более 25-30% площади.
Не была она тогда засыпана.

Добавлено позже:
Вывод: над Людой надругались/сделали попытку надругаться
Деточка, щас зима настает, вот и попробуйте на досуге на морозе в ночном зимнем лесочке сделать имитацию попытки надругательства над...   да хоть над резиновой надувной бабой из секс-шопа.  *JOKINGLY* Потом нам всем поведаете об успехах/неуспехах.
« Последнее редактирование: 04.12.24 09:37 »

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 432
  • Благодарностей: 3 321

  • Была сегодня в 17:20

Его терпели, слушали, спорили... или уже в "дурке" выступал как свободный человек, после укола?
Нет, его исключили из УПИ, потом пошел в армию, потом восстановился после армии в другом ВУЗе и получил высшее образование и славно трудился. Вы видимо - боитесь гуглить? Мама не велела  выходить из дома?
Меня  вся эта современная тема не касается..
Дык судя по знанию истории СССР - вас не касается и СССР и РФ. Во времена СССР - таких митингующих типа Саблина было - воз м маленькая тележка.  Диссиденты на 1975 год - были в СССР практически  норма жизни. Гражданских - вразумляли, лечили наукой психиатрии и отправляли на отсидку. Все по мере и степени- буйности. Военные - все шли под трибунал. И трубуналили - строго.
Например
Дело Краснопевцева
https://www.kommersant.ru/doc/1901385
Цитирование
55 лет назад, летом 1957 года, получило международную огласку "дело Московского университета", или, как его называли по имени одного из фигурантов, "дело Краснопевцева"
Девять человек — Краснопевцев, Рендель, Меньшиков, Покровский, Обушенков, Гольдман, Семененко, Чешков и Козовой, большинство из которых были выпускниками истфака МГУ — выступали против закулисных политических интриг руководства и участие народа в реальной политике — деятельность этой группы стала частью первого после 1917 года общественного движения 1950-х годов, началом того, что сегодня принято называть гражданским обществом. В итоге все они были осуждены и провели от 6 до 10 лет в мордовских лагерях.
Дело № 1335. Златоуст, 1957 год
Цитирование
В исследовании анализируются данные уголовного дела № 1335 и выявляются настроения, царившие среди молодых рабочих и учащихся местного профессионального училища в Златоусте (Челябинская область). В 1957 году они создали подпольную группу, занимавшуюся изготовлением и распространением антисоветских листовок. В исследовании анализируются их мотивы, деятельность и особенности. Выяснилось, что многие молодые рабочие присоединились к группе, потому что были недовольны своей жизнью. Их идеологию можно охарактеризовать как «наивный коммунизм» или «низовой сталинизм».
На основе архивно-следственного дела № 1335 создаются настроения молодых рабочих и учащихся ремесленного училища города Златоуст Челябинской области, создавших в 1957 г. подпольную молодежную группу, занимавшуюся изготовлением и распространением самодельных листовок антисоветской направленности. Раскрыты мотивы, проявления действия и характеристики участников группы. Показано, что объективно в полной мере для выступления молодых рабочих была неудовлетворенность своим положением. Идеологию их выступления автор определяет как «наивный коммунизм» и «народный сталинизм».
Для Саблина же
Цитирование
В 1994 году Военная коллегия Верховного суда РФ пересмотрела дело Саблина «с учётом новых обстоятельств» и переквалифицировала его с «измены Родине» на статьи о воинских преступлениях (превышение власти, неповиновение и сопротивление начальству), по совокупности которых изменила приговор на 10 лет лишения свободы. При этом в определении от 12 апреля 1994 года было указано, что полной реабилитации Саблин и его соратник матрос Александр Шеин (приговорённый в 1976 году к 8 годам лишения свободы) не подлежат.
https://rg.ru/2019/11/08/bunt-na-storozhevom-kak-oficer-pytalsia-ustroit-chetvertuiu-revoliuciiu.html
Цитирование
"С выходом на визуальный контакт применить артиллерийское оружие с целью остановки корабля. Первый залп дать впереди по курсу, последующие - по винтам". Такой приказ, согласно данным ряда историков, был отдан главкомом ВМФ СССР в ночь с 8 на 9 ноября 1975 года девяти боевым судам, поднятым по тревоге для преследования БПК "Сторожевой". Большой противолодочный корабль без разрешения снялся с рейда близ Риги и направился в сторону Ирбенского пролива.
...
Осенью 1975-го после продолжительного похода "Сторожевой" направили на ремонт, но перед этим корабль должен был принять участие в военно-морском параде в Риге, посвященном 58-й годовщине октябрьской революции. На рейд судно прибыло 6 ноября и должно было отбыть утром 9 ноября. Часть офицерского состава в связи с предстоящим ремонтом направилась в отпуск, что и стало для Саблина одним из сигналов к действию.

Вечером 8 ноября замполит обманул командира корабля Анатолия Потульного и запер его в помещении гидроакустиков. Охранять старшего офицера остался библиотекарь и киномеханик Александр Шеин, ставший ближайшим соратником мятежника.
...
Часть матросов к этому моменту поняли, что восстание вряд ли кончится добром, и отправились освобождать командира Потульного. Тот, вооружившись и ворвавшись на мостик, выстрелом из пистолета ранил Саблина в ногу.
...
Рассмотрение дела о мятеже на Балтфлоте рассматривала Военная коллегия Верховного суда СССР с 6 по 13 июля 1976 года. Саблина признали виновным в измене Родине и приговорили к высшей мере наказания. Приговор был приведен в исполнение 3 августа 1976 года
Так что у этого романтика с вашего понятия  Саблина, которого советская власть вывела на высокий уровень - романтического? Он стольких людей - подставил под удар и знал это. Мало того- весь цирк происходил рядом с границами СССР - где все Голоса Америки и т.п. - как псы некормленные только и ждут. Именно что измена. Именно что ВМН.
Ровно так же ВМН - присудили и
Цитирование
Йо́нас (Юо́зович) Плешки́с (лит. Jonas Pleškys, по американским документам Plaskus; 1935, Гилиогирис, Литва — 1993, Аламида, США) — перебежчик, литовский офицер ВМФ СССР, командир МБСС-136150 (морская баржа сухогрузная самоходная, пр. 431 ПУ).

Родился 10 марта 1935 года в литовской деревне Гилиогирис (ныне в Плунгеском районе Тельшяйского уезда). Младшая сестра — актриса Эугения Плешките.

В ночь на 7 апреля 1961 года при переходе из Клайпеды в Таллин (по другим источникам в Лиепаю) с помощью одного из членов экипажа переориентировал судовой компас[1] и вместо порта назначения направил корабль к острову Готланд (Швеция), где обратился с просьбой о политическом убежище (сам корабль был возвращён в СССР).

Заочно приговорён в СССР к смертной казни, однако с помощью ЦРУ выехал в Гватемалу, в 1970-х годах проживал в США, где работал программистом и аналитиком в Кремниевой долине, с 1979 года — в Каракасе (Венесуэла).

Посещал независимую Литву в 1992 году. 14 апреля 1993 года умер в городе Аламида (Калифорния).
По ту пору - все выступающие против имеющейся власти - махали попранными идеалами марксизма-ленинизма и считали чт заграница - это точно свобода слова и т.д.
Этих романтиков было и среди летчиков
Цитирование
6 сентября 1976 года старший лейтенант Виктор Беленко бежал на самолёте МиГ-25 на японский остров Хоккайдо. После тщательного исследования самолёта специалистами отдела иностранных технологий Военно-воздушных сил США, авиационными инженерами и конструкторами, МиГ-25 был передан Японии, после чего возвращён Советскому Союзу в разобранном состоянии[38]. Учитывая важность побега и чрезвычайную ценность угнанного самолёта для иностранных разведорганов (на борту МиГ-25 находилось большое количество секретного БРЭО, включая новейшую аппаратуру радиолокационного опознавания), указанный случай стал самым обсуждаемым в зарубежной прессе и на телевидении за всю историю Холодной войны, Беленко стал знаменитостью[37].
...
Военной коллегией Верховного суда СССР гражданин Беленко Виктор Иванович 1947 года рождения заочно осуждён по статье 64 УК РСФСР («Измена Родине») и приговорён к высшей мере наказания — расстрелу[18].
Цитирование
26 сентября 1976 года лейтенант Валентин Зосимов на самолёте Ан-2 перелетел в Иран на аэродром Ахар, рядом с Тебризом. Инцидент вызвал широкий резонанс в мире, с советской стороны были задействованы все рычаги давления на иранское руководство по международным каналам, вплоть до угроз поставок советского вооружения курдским сепаратистам. По указанию шаха Ирана Мохаммеда Реза Пехлеви самолёт и лётчик были возвращены СССР во избежание ухудшения советско-иранских связей в октябре 1976 года, несмотря на многочисленные протесты международных правозащитных организаций[37][41][38]. Впоследствии Зосимов был осуждён на 10 лет заключения[42].
...
По прибытии Зосимов был взят под стражу органами госбезопасности. После того как он прибыл в СССР, Андрей Сахаров и Елена Боннэр обратились к шаху с письмом, в котором просили его ходатайствовать перед советским правительством о снисхождении к Зосимову, о неприменении к нему смертной казни, что возымело результат — им удалось встретиться и обсудить этот вопрос с консулом Ирана в СССР, который заверил их, что их прошение будет передано шаху и рассмотрено[19]. По итогам следствия Зосимов был осуждён судом на закрытом заседании по ст. 64 Уголовного кодекса РСФСР («Измена родине») к 12 годам лишения свободы с отбыванием наказания в исправительно-трудовой колонии строгого режима. Исходя из официальных требований советской стороны, заявленных в требовании об экстрадиции, он должен был быть судим по ст. 213-2 УК РСФСР («Угон воздушного судна»), но по ст. 64 ему грозил более длительный срок заключения, поэтому стороной обвинения была избрана именно она, а уголовное дело было переквалифицировано с преступления на воздушном транспорте на преступление против основ государственного строя. Во время следственных мероприятий содержался в Чистопольском следственном изоляторе (СИЗО) № 5 (город Чистополь Татарской АССР)[3]. Срок заключения отбывал в пермской исправительно-трудовой колонии (ИТК) № 36[К 4][4][35]. Солагерниками Зосимова в указанных пенитенциарных учреждениях были Генрих Алтунян и Виктор Некипелов, которые позже отразили обстоятельства их заключения в своих воспоминаниях[36][37].
Вот ведь бежал и очень оригинально какой-то не военный океанолог - и ничего. Никто его к растрелу заочно не приговаривал. Уплыл - и уплыл. Вольному - воля.
https://www.gazeta.ru/science/2019/12/13_a_12862448.shtml
Цитирование
Сто километров вплавь: как Курилов бежал из СССР
45 лет назад океанолог Курилов совершил самый необычный побег из СССР

13 декабря 1974 года советский океанолог Станислав Курилов, известный на Западе просто как Слава, совершил дерзкий побег из СССР. Находясь на борту круизного лайнера «Советский Союз», он прыгнул в воду с 12-метровой высоты и почти трое суток плыл в Тихом океане, пока не достиг берега одного из островов Филиппинского архипелага. Как Курилову удалось успешно преодолеть 100 км без еды и сна, остается загадкой и по сей день.
...
«В тот день, когда мне уже в который раз отказали в визе для работы на океанографических судах дальнего плавания, мое терпение закончилось. Обычно мне отказывали без указания причин. На этот раз в моем личном деле была приписка-приговор: «Товарищу Курилову — посещение капиталистических государств считаем нецелесообразным». Меня как будто ужалили. Все во мне взвилось на дыбы. Это уже конечно безнадежно! Пожизненное заключение без малейшей надежды на свободу!» — писал экстремал, повествуя о главном моменте своей жизни.

Если верить Курилову, после указанного случая у него пропал всякий страх. Он больше не чувствовал себя связанным со страной патриотическими обязательствами и не хотел мириться с тем, что, «родившись на этой чудесной голубой планете», он был «пожизненно заперт в коммунистическом государстве ради каких-то глупых идей».
Ему тоже не хватало свободы...
« Последнее редактирование: 04.12.24 10:58 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Temperance


  • Сообщений: 3 035
  • Благодарностей: 3 487

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

И потом зачем агентессе чулки на перевале? Она бы их не взяла с собой, так как чулки одевают с юбкой. Зачем нужна юбка в полевых условиях?
Тут как раз нормально, в тайге у нормальной женщины чулок не будет, но будут у шпионки. И вообще комплект повседневной одежды. Она ведь планирует когда-то выйти из тайги, и тут ей надо переодеться в повседневное, чтобы смешаться с толпой.
(Если что, я переодевание и изнасилование не поддерживаю, выше писала возражения.)
Если уж идти по пути переодевания, у нас есть Солтер, которая утверждает, что переодевала трупы туристов в морге, но ей не верят.

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 432
  • Благодарностей: 3 321

  • Была сегодня в 17:20

То есть мужские сатиновые трусы
А что - агентесса пожадничала отдать хоть одни из своих пантолон?
Али доя забугорных агентов - добыть пантолоны ссср-ского качества - это как на Луну слетать?

Вы, совкодрочеры, или крестик снимите или трусы оденьте. Вы или Саблина реабилитируйте полностью или Набережной Лейтенанта Шмидта в Санкт-Петербурге верните ее прежнее наименование - Николаевская Набережная.
Деточка, вы на каких основаниях Брежнева в Военную коллегию Верховного суда СССР трудоустроили? Саблин совершил военский тяжкий проступок. Реабилитировать его уже в 1994 году - попытались. Но полной реабилитации - ему никогда не будет. Потому что он был на военной службе. Я понимаю - что вам как не связанному со службой в армии - это не понятно. Ну спросите у своего папы. Может ему довелось служить - тогда он пояснит.
« Последнее редактирование: 04.12.24 11:06 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif


Поблагодарили за сообщение: ANT74

maicom


  • Сообщений: 3 803
  • Благодарностей: 957

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Тут как раз нормально, в тайге у нормальной женщины чулок не будет, но будут у шпионки. И вообще комплект повседневной одежды. Она ведь планирует когда-то выйти из тайги, и тут ей надо переодеться в повседневное, чтобы смешаться с толпой.
(Если что, я переодевание и изнасилование не поддерживаю, выше писала возражения.)
Т.е она на ходу будет переодеваться?зачем агентессе с собой в тайгу чулки с поясом нести когда можно было просто где то в городе переодется?гд например сразу в походном поехали в поход,никого бы не удивила девушка/женщина в походной одежде в то время,на том же 2 северном могли оставить вещи для переодевания это первое,второе ну нашли бы Люду например вообще без всего и что?кто то напал и убил ищите кто,местные,беглые кто угодно мог,там проходит граница трех областей кто хочешь заходи,даже может быть нашли бы кого то на кого бы все списали,что за бред переодевать ее в чулки в тайге,агентесса на перевале,встреча агентов на горе на урале,мест то больше нет где можно встретится?они туда по воздуху попали и по воздуху исчезли оставив чулки и обмотки...
Если уж идти по пути переодевания, у нас есть Солтер, которая утверждает, что переодевала трупы туристов в морге, но ей не верят.
Тела переодевали еще до морга,точнее одевали,Колеватов и Золотарев в ручье были без шапок а у Возрожденного уже в шапках так же куртка в ручье наброшена на два тела на Колеватова и на Золотарева а у Возрожденного она на Золотареве но это верхняя одежда,нижнее белье одеть на промерзшее тело не простая задача,даже штаны или свитер,попробуйте как ни-будь попросить какого ни-будь знакомого просто лечь и не сгибать руки и ноги и попробуйте ему в таком положении надеть штаны или рубашку/свитер а еще учесть трупное окоченение и промерзание,в моргах одежду как правило срезают с трупов и мы собственно видим это на фото Люды и Золотарева из морга,на них нет одежды и Солтер могла говорить про то как она одевала позже тела когда с них уже одежду срезали и потом отдавали родственникам для похорон,я сомневаюсь что тела отдали родственникам в том в чем их нашли что в морге одежду сняли провели вскрытие и потом эту же одежду одели...
« Последнее редактирование: 04.12.24 11:09 »

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 432
  • Благодарностей: 3 321

  • Была сегодня в 17:20

агентов поймали, версия вот здесь:

https://taina.li/forum/index.php?topic=15846.0
Елки-кедровые...
Колобанов... Оч.говорящая фамилия даже если псевдоним... Понятно. На прозе - одиноко, с ресурса Никишиной - высмеяли и отправили в плавание. В вашей теме - никто дискутировать не желает. Поэтому вы метаитеся по тайне - с надеждою хоть кого-то впечатлить. НАВИГ конечно - вас простимулировал. И его - как раз понять можно...

++++++++++++++++++++++
Фонарик не просто бросили, наоборот, он был укреплен на скате снегом.
Вы обратили внимаие - как рисуют его на чертежах в смысле ориентации. Понятно - что светить он может только одним концом. Но при любом раскладе - он помещен так - что не светит
Я предполагаю, что сотрудники спецслужб могли использовать свет фонаря, закрепленного на палатке как ориентир в надвигающихся сумерках, для тех, кто поднимался с поисков от леса к палатке.
Лампочкой он был направлен - либо в сторону тепершено останца-мемориала, либо в сторону ну считай Отортена.

Кто-то из поисковиков утверждал, что китайский фонарь на палатке принадлежал Игорю Дятлову.
Мало того чт утверждал. Он еще и признавался под карандаш - что лично дарил его Игорю Дятлову. Таким щедрым был Моня Аксельрод. Есть фильм ТАУ, есть звуковая дорожка голос Аксельрода к нему. Он все там говорит.

Взято из каталога на ресурсе НАВИГ
https://infodjatlov.narod.ru
https://infodjatlov.narod.ru/Akselrod_TAU.mp3
Тайминг 11:58

+++++++++++++++++++
Если уж идти по пути переодевания, у нас есть Солтер, которая утверждает, что переодевала трупы туристов в морге, но ей не верят.
Солтер могла переодевать тела в морге, только потом эти тела отправляли в Свердловск. На похороны. Это было бы - здраво в части логики. Хоронить - голых у русских не принято. Одежда с тел - была рваной и старой. Гробы предполагалось потом сразу - в землю. Поэтому одевать - должны были. Есть сведения что отцу Люды - получилось уговорить вскрыть гроб. Он был в шоке, но никто из родных Люды и в т.ч. её брат - не вспоминают что там было тело без одежды.
« Последнее редактирование: 04.12.24 11:26 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

фугас


  • Сообщений: 9 026
  • Благодарностей: 7 748

  • Был 20.12.24 22:41


NAVIG


  • Сообщений: 748
  • Благодарностей: 429

  • Был сегодня в 17:05

Солтер могла переодевать тела в морге, только потом эти тела отправляли в Свердловск. На похороны. Это было бы - здраво в части логики. Хоронить - голых у русских не принято.
Сейчас можно сказать что Солтер была зомбирована, поскольку твердила одно и тоже: " сначала привезли 2 девочек а потом мальчиков."  Бывшая зк Гулага правду не скажет.

""ПИ: У нас никого не вскрывали. Только осматривал Прудков, описывал, я их всех обмывала...
НАВИГ: Они были в одежде?
ПИ: Они были в одежде. Были грязные очень.
НАВИГ: А вот Вы пишите, что поступило две девушки и один парень... Так две девушки поступили?
ПИ: Одну девушку нашли сразу с ребятами, а вторую девушку через 2 или 3 дня только нашли.
НАВИГ: Или месяца?
ВК: Месяца! Ну чего ты говоришь «два дня»?
НАВИГ: Месяца или дня? Это очень важно.
ПИ: Месяца..., нет.
НАВИГ: Нет? А их нашли в начале мая, а тех в конце февраля. Так они одновременно поступили или в разное время?
ПИ: Одну девочку сразу нашли, а вторую девочку попозже нашли.
НАВИГ: Так Вас с Прудковым не раз вызывали? Вас два раза вызывали или только один?
ПИ: Нас с Прудковым вызывали – как привезут, сразу вызывают.
N: Они были замороженные, трупы? Замёрзшие?
ВК: Я видел ту партию 5 человек, которых привезли. В Ивделе. Я видел перед моргом, на машине. Привезли видимо с аэропорта. Видел, как их выгружали. Но я близко не подходил, а просто я только знаю, что в разных позах они были замёршие, завёрнуты были в одеяла... По-моему, в синие одеяла такие.
НАВИГ: Вот в таком виде... Вот они сфотографированы на перевале, снегу.
N: А трупы-то сами, их размораживали?
ПИ: Их привезли и положили в морг.
N: Но их же наверное надо было разморозить как-то?
ВК: Ну вот я видел, что руки даже вот как были(поза), так и остались...5 человек.
Verden: Как же их обмывали -то при этом? Их размораживали сначала?
ВК: Ну конечно. Полежали, разморозились наверное...
ПИ: Размораживались. В морге всё...
N: А сколько примерно по времени они размораживались?
ВК: Этими деталями мы не занимались. Я знаю только примерно, какая была обстановка в городе. Если бы их вскрывали в Ивделе, мы бы об этом знали.
N: Старую одежду куда девали?
ВК: Ну куда... Могли сжечь, бросить в топку и сжечь. Тем более, у них же радиация была на одежде. Хотя они в воде лежали...
N: А у первой партии?
ВК: Да я опять –то это читаю из книги, что она (Матвеева) там приводит факты. Вскрытие, там же описывается всё.
Verden: А Вы не помните, во что их одевали? Какая была одежда?
ПИ: Одежду покупали. Родных-то не было...
ВК: Вот смотрите, у первой партии не было даже повреждений, а у второй все рёбра поломаны. Кто эти травмы с ними  мог поделать? Если уж эти травмы, то должны быть...
Tuapse:  А кто обнаружил, что рёбра сломаны? Или это уже из книжки стало потом известно?
ВК: Да это мы берём уже с актов вот этих. Как же это можно определить, надо вскрытие сделать.
НАВИГ: А кроме Прудкова, кто у вас ещё был там?
ПИ: Никого не было, он один там был.
НАВИГ: Вы были свободны, охраны не было?
ПИ: Нет, был один Прудков и всё.
НАВИГ: А на обмывании кто был? Вы, Иосиф Давыдович... ещё кто?
ПИ: Больше никто.
НАВИГ: А морг не охранялся?
ПИ: Нет, никого не было.
ВК: А санитаров не было, которые обмывали?
ПИ: Я их обмывала.
НАВИГ: А вид какой у них был? Как выглядели трупы?
ПИ: Конечно, если бы сразу я всё записала, а сейчас...
Verden: Трупы хорошо сохранились?
ПИ: Ну они целые были. У одного была голова ранена, трещина головы, трещина ХХХХ, а так они все целые были, не были ранены.
ВК: Весеняя –то партия, они разложившиеся были. Вторая партия.
Verden: Сколько всего трупов было? Сколько Вы помните?
ПИ: Я помню, что первый раз привезли 6 человек.И сначала одну девочку, а девочку вторую потом попозже нашли...
""

Получается, что тела привезли сразу с аэродрома. Не будет же Возрожденный и ГАнс проводить вскрытие в грязи.
А результаты вскрытия Солтер бы заметила.
« Последнее редактирование: 04.12.24 11:52 »

maicom


  • Сообщений: 3 803
  • Благодарностей: 957

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Получается, что тела привезли сразу с аэродрома. Не будет же Возрожденный и ГАнс проводить вскрытие в грязи.
А результаты вскрытия Солтер бы заметила.
Получается что тела привозили не все сразу а сначала одних потом других,насколько я помню на момент этих слов Солтер было уже немало лет и она запомнила что не всех сразу привозили а вот с днями и месяцами не помнит но у нее отложилось что немного времени прошло и она считала что это было несколько дней,это первое,второе это то что переодевали в другую одежду и эту одежду покупали а значит она должна была быть новой а Возрожденный описывает рваную поношенную одежду,видимо опять аберрация памяти,раз разговор про двух девушек то скорее всего переодевали их уже после вскрытия,третье это про то что не было охраны хотя Коротаев уверял что Ивдельский морг охраняли люди в серых костюмах,уже два свидетельства против его слов,Якименко говорил с ним по поводу сплющенного черепа Слободина и здесь получается что он слукавил.

NAVIG


  • Сообщений: 748
  • Благодарностей: 429

  • Был сегодня в 17:05

Письмо Солте Юдину:
"С-Петербург.
   Уважаемый Юрий Ефимович, здравствуйте!  Извините, что задержались с ответом на Ваши вопросы.Мы получили
с Ивделя газету, и наша дочь Людмила сделала отпечаток. Мы посылаем Вам, чтобы Вы узнали, что пишет газета
"Северная звезда"города Ивделя!!!  закончили Вы учебу в институте? Отвечаю на Ваши вопросы: мне уже 86 лет,
может не все помню.
В какой больнице я тогда работала? мы с доктором Прудковым у нас было учреждения МВД это
управление воинской части Н-240 которое занималось делами заключенных, колониями. Колоний у нас было много!
В Ивделе рядом с управлением, где вы садились на автобус,на Лесозаводе, Гидролизном, Бурмантово, Вижае, Лозьва,
Понило, там сидели осужденные! И воинская часть занималась жизней заключенных!!! Вот и это управление имело свою
больницу, и во дворе в этой больницы был морг для умерших, и в этом морге обследовались Ваши друзья!!!
2й вопрос Какие врачи ещё осматривали? Кроме Прудкова Иосифа Давыдовича никто больше не обследовал, может
быть без нас кого-то и звали, но при нас никого не было! Мертвых осматривали, переодевали в новую одежду, ложили
в гробы, заколачивали и на самолетах увозили в Свердловск и говорили, что сразу отправляли на кладбище и хоронили!!!
Врача Ганца я не знала, я его не видела!
3 вопрос! Первых привезли 3х! 2 девочки и одного парня!!! Лица у них были как у мертвых. Я Вам по моему писала,
что в одной девочки волосы с одной стороны обгоревшие, на одной руке немножко обгорел рукав, и немножко на одной
стопе захватило огнем, но а на этих двоих была одежда нормальная, только грязная, они же все ползли, но конечно
и загрязнились. После этих нашли трех, только какого числа я не помню, а потом еще трех привезли. Если бы знала,
что нужно будет потом рассказать все подробно, мы бы с Иосифом Давыдовичем Прудковым сдали бы записи в архив.
Иосиф Давыдович потом уехал в Свердловск и скоро умер, сделали операцию  рак прямой кишки, неудачно в Свердловске,
и отправили в Москву, и там не могли его спасти и отправили домой в Свердловск и он умер!!! Это был святой человек!
А я перешла (?) в зону забрал меня Шаронин Анатолий Александрович-забрал в зону в операционную. Это в 1988.
я проработала 54 года операционной сестрой и в зоне брала еще дежурной, от управления нам платили 250 а в зоне
(          ) вызова платил и в двойном размере!!! а у вольной больницы если нас вызывали ночью этих часов нам не оплачивали.
В зоне был хирург-Шаронин Анатолий Александрович на 68 году жизни умер. Больше я Вам ничего не могу сказать.
Большое спасибо за Ваше поздравление с Новым годом. Желаем доброго здоровья! Нехай Господь Бог благославит Вас и Вашу семью.
с уважением Пелагея Солтер.
Если Вас еще будут вопросы, пишите нам!!! Мы будем отвечать. С уважением семья Солтер. тел..."

Temperance


  • Сообщений: 3 035
  • Благодарностей: 3 487

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Т.е она на ходу будет переодеваться?
Да.
зачем агентессе с собой в тайгу чулки с поясом нести когда можно было просто где то в городе переодется?
В сельпо зайти и сразу всё прикупить, а походное в урну рядом?
на том же 2 северном могли оставить вещи для переодевания это первое
Вроде, их с самолета сбросили в тайгу. Диверсанты, или я чего-то пропустила?
второе ну нашли бы Люду например вообще без всего и что?кто то напал и убил ищите кто,местные,беглые кто угодно мог,там проходит граница трех областей кто хочешь заходи,даже может быть нашли бы кого то на кого бы все списали,что за бред переодевать ее в чулки в тайге,агентесса на перевале,встреча агентов на горе на урале,мест то больше нет где можно встретится?они туда по воздуху попали и по воздуху исчезли оставив чулки и обмотки...
Я специально в посте написала, что не поддерживаю. Зачем Вы мне это всё пишете?
Солтер могла переодевать тела в морге, только потом эти тела отправляли в Свердловск. На похороны. Это было бы - здраво в части логики. Хоронить - голых у русских не принято. Одежда с тел - была рваной и старой. Гробы предполагалось потом сразу - в землю. Поэтому одевать - должны были. Есть сведения что отцу Люды - получилось уговорить вскрыть гроб. Он был в шоке, но никто из родных Люды и в т.ч. её брат - не вспоминают что там было тело без одежды.
Относительно первой пятерки, думаю, что так и было. Там где вскрывали, там и готовили к похоронам. А потом у нее это перемкнуло на всё остальное.
Про Люду вряд ли, если предстояло официальное вскрытие в Свердовске, то переодевать, это нарушать картину.

maicom


  • Сообщений: 3 803
  • Благодарностей: 957

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Да.
т.е она вместо того что бы где то на квартире или в доме переодеться она с собой несла рюкзак с вещами а потом переоделась вещи в рюкзак и на лыжах сразу в город выехала с рюкзаком?ну вы хоть фильмы про шпионов смотрели?никто с собой одежду не таскал тем более по лесам по горам.
В сельпо зайти и сразу всё прикупить, а походное в урну рядом?
Одежду в таких случаях готовили вместе с документами и оставляли на определенном месте,с собой никто не носил.
Вроде, их с самолета сбросили в тайгу. Диверсанты, или я чего-то пропустила?
Первое никто из местных не помнил там ни самолетов ни вертолетов,огненные шары помнили а самолетов нет,второе,назад они как ушли?подпрыгнули до самолета?на лыжах?где тогда их следы?спрыгнули с самолета,одних поломали вторых заморозили и опять в самолет запрыгнули попутно переодев Люду в чулки и подбросив обмотки...
Я специально в посте написала, что не поддерживаю. Зачем Вы мне это всё пишете?
Я не только вам это писал,шпионы в центре Москвы умудрялись шифровки передавать,в Свердловске даже по моему карту объектов для бомбардировки работники посольства нарисовали,один работник иностранного посольства вообще не стесняясь ездил по городу с женой и фотографировал а тут вдруг агентесса (сейчас модны феменитивы  *JOKINGLY*) в уральских горах,с чулками в рюкзаке убивает туристов...

NAVIG


  • Сообщений: 748
  • Благодарностей: 429

  • Был сегодня в 17:05

Про Люду вряд ли, если предстояло официальное вскрытие в Свердовске, то переодевать, это нарушать картину.
В актах СМЭ место проведения п\я Н-240. Не Свердловск.

Temperance


  • Сообщений: 3 035
  • Благодарностей: 3 487

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Одежду в таких случаях готовили вместе с документами и оставляли на определенном месте,с собой никто не носил.
Тогда не было GPS навигаторов, человек мог выйти из тайги вообще где угодно плюс-минус, особенно не знакомый с местностью.
Первое никто из местных не помнил там ни самолетов ни вертолетов,огненные шары помнили а самолетов нет,второе,назад они как ушли?подпрыгнули до самолета?на лыжах?где тогда их следы?спрыгнули с самолета,одних поломали вторых заморозили и опять в самолет запрыгнули попутно переодев Люду в чулки и подбросив обмотки...
Это варианты версии Ракитина. Кто там куда прыгал и как потом, я честно говоря, не помню. Давно читала.
а тут вдруг агентесса (сейчас модны феменитивы  )
Согласна, тогда такой повесточки даже в кино не было, уж тем более в жизни.

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 432
  • Благодарностей: 3 321

  • Была сегодня в 17:20

Про Люду вряд ли, если предстояло официальное вскрытие в Свердовске, то переодевать, это нарушать картину.
В смысле - предстояло? А кого вскрывал Возрожденный в Ивделе - ажно 9 мая?
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Temperance


  • Сообщений: 3 035
  • Благодарностей: 3 487

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

В актах СМЭ место проведения п\я Н-240. Не Свердловск.
Я у Архипова читала. Врёт что ли? Он пишет, что в Свердловске, в том институте, где Возрожденный и Ганц работали.

maicom


  • Сообщений: 3 803
  • Благодарностей: 957

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Тогда не было GPS навигаторов, человек мог выйти из тайги вообще где угодно плюс-минус, особенно не знакомый с местностью.
Те кого забрасывали умели орентироваться на местности и умели пользоваться компасом,тот же Дятлов без карт три дня выводил группу в одном из предыдущих походов это сейчас отбери у человека телефон и все,в городе заблудится...
Это варианты версии Ракитина. Кто там куда прыгал и как потом, я честно говоря, не помню. Давно читала.
У него по моему на катапульте они назад прыгали  *JOKINGLY*
Вот например никто не стеснялся прямо в городе рисовали карты
Цитирование
В рассекреченных архивах ЦРУ оказалась шпионская карта центра Свердловска образца 1956 года
На ней отмечены "точки интереса" американских разведчиков.

Центральное разведывательное управление (ЦРУ) США рассекретило документы, полученные разведчиками о России в XX веке. Свердловск много раз упоминается в архивах ведомства, но жемчужиной коллекции можно считать уникальную шпионскую карту центра Свердловска образца 1956 года.

– Настоящая шпионская карта центра Свердловска из рассекреченных архивов ЦРУ. Там ещё много всяких серьёзных карт и докладов, касающихся наших уральских заводов, особенно много про Уралмаш. Но эта самая классная – "fish shop", "sportsore", "officer`s club", "house where the family of the Czar was killed", "Editor`s and printibo rooms of the news "Worker of the Ural" и многое другое, – написал научный сотрудник Музея истории Екатеринбурга Евгений Бурденков.

К карте прилагается короткое объяснение, в котором рассказывается о её происхождении. В нём говорится, что в октябре 1956 года делегацию венгерских инженеров отправили в СССР для изучения методов производства советской артиллерии, которую делали на фабрике в Свердловске. Делегация провела 2 недели в Свердловске, и ей удалось установить местоположение различных "точек интереса" и обновить план 1948 года.
– Несмотря на то, что рисунок довольно грубый, расстояния на нём отмечены довольно точно. Например, на карте видно железную дорогу, о которой не было известно в 1948 году. Рисунок также включает радиолокационный завод, места проживания рабочих и технический университет, – отметили сотрудники ЦРУ в 1950-е, изучив полученный рисунок.

Также они сделали вывод, что в их карте 1948 года была ошибка. Например, улица Ленина, начинающаяся на юге и продолжающаяся затем в восточном направлении к Техническому университету, не продолжается восточнее, а кончается у университета. В ЦРУ посчитали, что, вероятно, причина несоответствия в том, что университета в 1948 году там не было.

Напомним, что в октябре американский Институт будущего жизни выложил на своём сайте интерактивную карту, на которой отмечены 1 100 ядерных целей США 1956 года, рассекреченных в конце прошлого года Архивом национальной безопасности США. В окрестностях Екатеринбурга у американцев было 5 целей.
Ну или не безызвестный Пеньковский
Цитирование
Дело Пеньковского – самое шумное в советской истории дело настоящего шпиона.

За полтора последних года своей деятельности Пеньковский передал англичанам и американцам свыше десяти тысяч страниц секретной документации о технических характеристиках ракет, о расположении пусковых установок, о ядерной авиации и подлодках.

Уже через несколько месяцев, будучи действующим полковником ГРУ, Олег Пеньковский занял должность заместителя начальника отдела в управлении внешних сношений в Государственном комитете при Совете Министров СССР по координации научно-исследовательских работ. По некоторым данным, новый пост Пеньковского позволял ему периодически выезжать за рубеж и без ограничений общаться в Москве с иностранцами.

«Отнесите пакет в американское посольство»
Июнь 1960 года, разгар холодной войны. На Москворецком мосту в Москве группа американских студентов фотографировалась на фоне Кремля, когда к ним подошел незнакомец в плаще и шляпе. По его серьезному выражению лица они поняли — это не обычный прохожий. Мужчина (это был полковник Пеньковский) протянул конверт и по-английски попросил передать его в американское посольство.

Студенты согласились. В тот же день письмо оказалось на столе у резидента американской разведки в посольстве США в Москве. В нем подробно рассказывалось, как за месяц до этого над советской территорией был сбит американский разведывательный самолет U-2 под управлением Гэри Пауэрса
Цитирование
Пеньковский, как принято говорить среди сотрудников спецслужб, «инициативно предложил» американцам пометить мелом одну из телефонных будок в центре Москвы, где они хотели бы получить новые сведения. Но в ЦРУ на предложение не отреагировали, заподозрив провокацию. И четыре месяца спустя, находясь в командировке в Ленинграде, Пеньковский повторил попытку.
Цитирование
В какой-то момент радиоконтрразведка запеленговала в квартире у Пеньковского работу приемника, передающего сигналы азбуки Морзе. Дешифровщики выяснили: сигналы шли во франкфуртский радиоцентр ЦРУ. Как оказалось, Пеньковский регулярно устраивал скрытые встречи с гражданами США и Великобритании, причем порой в самом центре Москвы.
Одна из таких встреч в июне 1962 года состоялась в московской гостинице. На нее пришел британский бизнесмен и разведчик Гревилл Винн. Хотя Пеньковский громко включил в ванной воду и патефон с музыкой, сотрудники КГБ смогли расшифровать часть разговора полковника с британцем.
А тут вдруг агенты посреди уральских гор...
« Последнее редактирование: 04.12.24 13:13 »