Версия Ефима Субботы "Месть посторонних людей" - стр. 119 - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Версия Ефима Субботы "Месть посторонних людей"  (Прочитано 704031 раз)

0 пользователей и 14 гостей просматривают эту тему.

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 447
  • Благодарностей: 5 290

  • Заходила на днях

Пропал дом.
Хоть это и моветон. Но не могу не дать ссылку.
Говорила же, переменчив как флюгер. Теперь в противовес предыдущим высказываниям, документы уже подлинные,  взяты на вооружение,  сделаны далеко идущие выводы о военной службе Золотарёва.
https://cont.ws/@valentindeg/1571494
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская | Дмитрий Карягин | Ефим Суббота

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 910
  • Благодарностей: 11 112

  • Расположение: Москва

  • Был 23.06.24 14:07

    • Тайна Перевала Дятлова
Говорила же, переменчив как флюгер. Теперь в противовес предыдущим высказываниям, документы уже подлинные,  взяты на вооружение,  сделаны далеко идущие выводы о военной службе Золотарёва.
*JOKINGLY* *THUMBS UP* К счастью мой бедный друг Валя (он же Меркв), по-настоящему интересные документы увидит самым-самым последним, вместе с уборщицей тётей Фросей, в Тагиле, по телеку  ;) А то представляю, как он разошелся бы, болезный... %-)
« Последнее редактирование: 30.01.20 21:37 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская | Дмитрий Карягин | Татьяна_Л

фугас


  • Сообщений: 8 816
  • Благодарностей: 7 559

  • Был 05.07.24 23:01

Но не могу не дать ссылку.
Не грузится никак. Видать, ушел карась в тину...

Добавлено позже:
О, всплыл, сердешный!

Добавлено позже:
Понравился коммент одного из читателей:
   
SRK33cегодня в 21:05
Ну наконец то , ты поставил точку на этом деле , надеюсь писать тебе про Дятлова больше нечего.
« Последнее редактирование: 30.01.20 21:23 »


Поблагодарили за сообщение: Татьяна_Л | ЕЛЕНА2013 | Ефим Суббота | Дмитрий Карягин

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 447
  • Благодарностей: 5 290

  • Заходила на днях

Не грузится никак. Видать, ушел карась в тину...

Да что то зависает временами.
Пожалуй копирну.
Разворачиваемый текст
Цитирование
Группу Игоря Дятлова убили бандиты!
Очень долго шел к этой версии гибели туристов в 1959 году. Перебрал все и наконец, могу твердо сказать, что, возможно, разгадал эту загадку полностью.

Помогут мне в этом общедоступные фотографии, которые все ещё можно найти в интернете. Итак…

26 января 1959 года группа туристов приезжает в поселок лесорубов 1 лесоучастка Энергокомбината, 41 квартал. Туристы приехали в 16:30 по местному времени. Рабочие их тепло встретили, накормили и даже показали им несколько фильмов. У них там была своя собственная киноустановка. Всего в поселке они пробыли две ночи. 27 января Дятлов договорился с начальником лесорубов Ряжневым Георгием Ивановичем. Тот пообещал дать им сопровождающего с лошадью и санями, тот должен был отвести туристов в заброшенный поселок 2 Северный. Раньше там жили геологи, но с какого-то момента все работы по изысканию там прекратились. И уже оттуда группа планировала продолжить свой поход. Выход запланировали на утро 28 января.

В какой-то момент планы начальника резко поменялись. Он заподозрил неладное, но только после того как один из его рабочих узнал Семёна Золотарёва. В годы войны Семён проходил службу в системе наркомата государственной безопасности в войсковой разведке «СМЕРШ». Кстати, именно сегодня появились отдельные ксерокопии его личного дела. Тот, кто их публикует, сообщает, что гриф секретности на них ещё не снят. Однако этот человек предлагает данные документы к продаже. Изучив данные документы и частично их, проверив я понял, что они подлинные. Из них следует, что Семён Золотарёв имеет две служебные характеристики. Одна их них официальная (фальшивая), и подлинная (для служебного пользования). Согласно этим документам, он проходил свою службу в тылу врага. Был заброшен в качестве агента нелегала, для обучения в разведшколе Абвера. Скорее всего, это была разведывательная школа, которая находилась в Восточной Пруссии. Разведывательно-диверсионная школа в м. Дальвитц. В июне 1944 г. в м. Дальвитц в 25 км от г. Инстербурга (ныне г. Советск Калининградской области) была организована разведывательно-дивер­сионная школа, более известна как «Белорусский десантный батальон «Дальвитц». Кодовое наименование органа — «Мельдекопф ,,Вальдбуш“» и «3 Коле-2». Школа подчинялась Абверкоманде-203 (справка из сети интернет). Попал он туда, после запланированного командованием, «перехода» на сторону врага во время его участия в военных операциях на Белорусском фронте. Кроме того мне достоверно известно, что из-за деятельности Золотарёва было выявлено значительное количество агентов нелегалов и диверсантов. После войны часть из них могла отбывать наказание в Ивделе (Ивдельлаг). К 1959 году кто-то из тех, кто помнил Золотарёва по фронту, был буквально ошарашен увидев его среди группы студентов.

О подозрениях они донесли начальнику Ряжневу. Тот и сам был очень не прост. Ряжнев, как мне кажется, создал коррупционную сеть в самом сердце бывшего Ивдельлага. Добывая рассыпное золото путем простой промывки речного песка, кроме того он активно занимался перепродажей пушнины и торговлей алкоголем. С его «легкой руки» активно развивался заброшенный поселок 2 Северный. И вот на пике своего успеха он узнает, что один из туристов, возможно, связан с чекистами. Расценив степень опасности, он отдает приказ на ликвидацию группы. На фотографии есть момент отправления отдохнувших туристов. Ряжнев беседует с молодым человеком (вероятно это местный житель). В момент из разговора тот прячет нож в правый рукав. Кстати, никто раньше на это внимания не обратил. Рядом с ними стоят ещё два человека. Скорее всего, они потом вышли следом за группой Дятлова. Всего их было от трех до пяти человек. Часть бывшие уголовники, местные жители, вовлеченные в преступный промысел. Но все они выполняли преступный приказ Ряжнева.

Я не думаю, что он сразу же приказал их убить. Вовсе нет. Убить студентов они решили, но уже после того как те нашли и забрали с собой керн с образцом горной породы. Так же уверен, даже на 100%, что основная золотая жила у них была в том самом ручье, где весной обнаружили четыре последних тела. Думаю, что золото там есть и сегодня. Удивительно, что этого ещё никто не проверил.

Все остальное было делом техники. Внезапное нападение. Вероятно, после того как кто-то спровоцировал студентов выбежать из палатки. Погоня, избиение, гибель людей. Наличие же следов радиации я связываю с личностью Александра Колеватова. Как известно, тот трудился на комбинате «Маяк» в Челябинской области. Поэтому принимал участие в ликвидации радиационной аварии на комбинате. Все его личные вещи, как и он сам, были облучены. Отсюда и следы радиации у них на одежде, и на тканях тела. Неясно только одно, отчего следователь Иванов назначил данную экспертизу? Ведь изначально он и его коллеги сделали все, что бы правда о гибели группы осталась неизвестной навсегда.

Так банальное воровство, привело к тому, что были убиты девять человек, а само место это осталось проклятым на вечные времена. Такова жизнь, как это не печально говорить. Сама же по себя тайна оказалась не настолько интересной, как это считали до сегодняшнего дня.
плюс фотки с 41-го, 2 Северного и доки из ЛД, снабжённые подписями сообразно собственному видению.
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

фугас


  • Сообщений: 8 816
  • Благодарностей: 7 559

  • Был 05.07.24 23:01

а также докУменты, похожие на кондеровские. Или нет?

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 447
  • Благодарностей: 5 290

  • Заходила на днях

а также докУменты, похожие на кондеровские. Или нет?
Они самые.

Добавлено позже:
Понравился коммент одного из читателей:  
SRK33cегодня в 21:05
Ну наконец то , ты поставил точку на этом деле , надеюсь писать тебе про Дятлова больше нечего.
Аха.  :) Наив.
« Последнее редактирование: 30.01.20 21:30 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: фугас | Дмитриевская

konder


  • Сообщений: 859
  • Благодарностей: 565

  • Был 30.09.22 02:59

"В годы войны Семён проходил службу в системе наркомата государственной безопасности в войсковой разведке «СМЕРШ». Был заброшен в качестве агента нелегала, для обучения в разведшколе Абвера. Скорее всего, это была разведывательная школа, которая находилась в Восточной Пруссии."Не занималась войсковая разведка внедрением в школы Абвера,она оперативная разведка,диверсии да.Проникновение в разведшколы Абвера,это особые отделы,а потом НКО "СМЕРШ"

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 447
  • Благодарностей: 5 290

  • Заходила на днях

Ну если уж начался  разбор полётов.   *THIS* Хоть к этой теме напрямую и не относится, но встремлю словечко. Т.к. по факту речь идёт о Кривонищенко.

Разворачиваемый текст
Цитирование
Наличие же следов радиации я связываю с личностью Александра Колеватова. Как известно, тот трудился на комбинате «Маяк» в Челябинской области. Поэтому принимал участие в ликвидации радиационной аварии на комбинате
Всё ж таки не солидно и  не пристало так косячить серьёзному исследователю, каковым  В. Д.  себя позиционирует.

Не то слово,по сравнению с 2015
По Нине Семёновне. В девичестве Д... й. 1924 г.р..
Имеется наградной лист. В 44-м  награждена медалью За боевые заслуги. Кладовщик 2 армейского инженерного склада 1782 54 армии.
По НЛ  в КА с апреля 1943. Если имела отношение к ЦШПД с 1941, тут то, в ДА чего скрывать и от кого. 
Ладно Автобиографии несколько разнятся, не всё и не в каждой отражается, тут ещё можно понять. Или здесь всё же нечто иное и всё гораздо проще.
Отец Семён Николаевич по данным Мемориала умер от ран в феврале 1944. Правда по данным РВК  он не 1890, а 1898 г. р. Мать Нина Ивановна.
« Последнее редактирование: 31.01.20 16:32 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 910
  • Благодарностей: 11 112

  • Расположение: Москва

  • Был 23.06.24 14:07

    • Тайна Перевала Дятлова
Не занималась войсковая разведка внедрением в школы Абвера,она оперативная разведка,диверсии да.
Моему другу - что разведка, что контрразведка, всё едино. В силу ограниченности своего кругозора и слабого образования он просто на просто не понимает разницы  :'(
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская | Дмитрий Карягин

baks70


  • Сообщений: 2 212
  • Благодарностей: 1 926

  • Расположение: Белгород

  • Был 31.08.23 20:14

Моему другу - что разведка, что контрразведка, всё едино. В силу ограниченности своего кругозора и слабого образования он просто на просто не понимает разницы  :'(
Буквально на днях в инете накнулся на его "единственно верную" версию, которая ставит точку в деле дятловцев.. Он единственный смог на фотографиях рассмотреть снежного человека! (кто бы мог подумать!  %-)) Который собственно и стал причиной трагедии.. Это сон разума- заполонить инет всеми версиями сразу выдавая их за собственные и "единственные".
"... Жаль только, что я не удосужился спросить у профессора, что такое шизофрения. Так что вы уж сами узнайте это у него..." (с)
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти. (с)


Поблагодарили за сообщение: Ефим Суббота | Дмитрий Карягин

konder


  • Сообщений: 859
  • Благодарностей: 565

  • Был 30.09.22 02:59

Ладно Автобиографии несколько разнятся, не всё и не в каждой отражается, тут ещё можно понять. Или здесь всё же нечто иное и всё гораздо проще.
Наши граждане оказавшиеся на оккупированной территории,а также военнсложащие РККА из числа окруженцев,а потом  примкнувшие к партизанским отрядам,к месту и не месту говорили о свое принадлежнасти к партизанскому движению.Военнслужащие ВВ НКВД-ОМСБОН-ОСНАЗ в своих анкетах указывали номера П/Я , или полевую почту и надо сказать,что они давали подписку о неразглашение о своей службе.Сотрудники НКВД,НКГБ тоже,обязательство ,или подписку о не разглашении.
Зафронтовая агентура НКВД,НКГБ ,а потом НКО СМЕРШ за разглашение до 1953 года получала срока-мама не горюй.
Особой строкой надо выделить наших совпартработников,получивших медали партизана и ордена за активную работу в ЦШПД.Руководящая роль-без нее никуда.О них знали все!!
Если Вы думаете,что все партизанское движение держалось на «интузазизме» народных масс,то это глупость.Самыми эффективными партизанскими отрядами были оперативные группы НКВД,НКГБ. Они ,имея опыт,очень быстро организовывали агентурную сеть на оккупированной территории,а для этого требовались обученные и проверенные люди,а откуда их черпать как не из комсомола.Вот этот безмолвный оперсостав и оставлся скрытым для РККА.Они давали обязательство  о не разглашении.И даже свои медали партизана и ордена они получали через территориальный орган госбезопасности.И только в начале 70-х стали неожиданно, для близкого окружения, появляться люди ,которые доставали из комодов ордена и медали полученные за зафротовую работу.

Добавлено позже:

Добавлено позже:

Добавлено позже:

Добавлено позже:

Добавлено позже:
Как выяснилось, по сравнению с 2015,  сейчас в сети  можно найти отдельные страницы из ЛД офицеров. Раньше как то не попадались.
Так что есть возможность кое что  сравнить, провести аналогии и параллели. Интересно. Познавательно.
Спасибо Белоруссия!!!
« Последнее редактирование: 01.02.20 05:04 »


Поблагодарили за сообщение: Ефим Суббота | Дмитрий Карягин

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 447
  • Благодарностей: 5 290

  • Заходила на днях

Если Вы думаете,что все партизанское движение держалось на «интузазизме» народных масс
Отнюдь.
Зафронтовая агентура НКВД,НКГБ ,а потом НКО СМЕРШ за разглашение до 1953 года получала срока-мама не горюй.
Вот этот безмолвный оперсостав и оставлся скрытым для РККА.Они давали обязательство  о не разглашении
Т.е. в данном случае это несколько иное и вполне допустимо?

Разворачиваемый текст

Всё ж таки терзают меня угрызения.  :) Посколькку не по теме.  Уповаю.

Добавлено позже:
Сначала не проходят за раз доки, затем   всё как попало получается. И не исправить. 
« Последнее редактирование: 01.02.20 10:27 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

За участие в жизни форума 

Татьяна_Л


  • Сообщений: 6 323
  • Благодарностей: 4 894

  • Расположение: Самарская область

  • Была 03.07.24 08:28

Это сон разума- заполонить инет всеми версиями сразу выдавая их за собственные и "единственные".
Более того, когда кто-то выкладывает некие документы, сей персонаж вопит, что это подделка.
Но когда ровно те же документы он выкладывает уже от своего имени, - то они уже подлинные, случайно обнаруженные им в секретных архивах (пропуск  в которые ему выписал вероятно Александр Скворцов), во время ознакомления с ними пули считали над головой и только у него, у этого персонажа, эти документы имеются в самом полном об"ёме.
Спасибо за понимание.


Поблагодарили за сообщение: Ефим Суббота | Дмитриевская

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 583

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Если Вы думаете,что все партизанское движение держалось на «интузазизме» народных масс,то это глупость.Самыми эффективными партизанскими отрядами были оперативные группы НКВД,НКГБ. Они ,имея опыт,очень быстро организовывали агентурную сеть на оккупированной территории,а для этого требовались обученные и проверенные люди,а откуда их черпать как не из комсомола.
Забыли упомянуть о "руководящей роли партии". *SARCASTIC*
Министерство Пространства и Времени

konder


  • Сообщений: 859
  • Благодарностей: 565

  • Был 30.09.22 02:59

Т.е. в данном случае это несколько иное и вполне допустимо?
В приведенной выше УПК как раз и отабражена вся система.Наградной на него подписывает начальник ОКР СМЕРШа ,а в УПК  уже с его  слов ,о его участии в партизанском отряде.Это истребительный батальон районного НКВД ,усиленный бойцами ВВ НКВД.Это не партизанский отряд и справки у него из ЦШПД нет,  и не могло быть.
Наградных листов в ЛД офицера нет,если конечно он не был в 1946-1958 награжден по представлению военкома  за ранение.
Для наглядности еще один пример.
Обратите внимание на слова Смирновой-Николенко,После ДМБ муж остался военным?Кто это в здравом уме отпустил Николенко из ГРУ?Люди имеющие опыт разведчиков-агентуристов были очень даже нужны там.А тут молодой и здоровый парень,как то скромно покидает разведку,не кажется вам это странным? Хорошо,если он становится студентом-радиофака,это понятно,устал от войны и хочет мирной жизни,но нет-он же бодро двигается в сторону НКГБ.Не возникает ни каких мыслей?Открою маленькую тайну,он уже был сотрудником НКГБ и только формально,через ДМБ выведен  из РККА.Лейтенант гос.безопасности Николенко просто вернулся после выполнения совместного задания с ГРУ.
И в оконцовке хочу обатить ваше внимание на парт.документ ее сына,а после ознакомления с ним еще раз ,что она говорит о совем муже в газете.Открою еще одну маленькую тайну,после выхода в отставку и имея прекрасное знание немецкого языка,долгое время трудился проводником на поезде Москва-Магадан,шучу,Москва-Берлин.Как говорят в кинЕ-ну это уже другая история ,про проводников и вагоновожатых.

Добавлено позже:

Добавлено позже:

Добавлено позже:
« Последнее редактирование: 02.02.20 04:20 »


Поблагодарили за сообщение: Ефим Суббота | adelauda_glasha | Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 910
  • Благодарностей: 11 112

  • Расположение: Москва

  • Был 23.06.24 14:07

    • Тайна Перевала Дятлова
Лейтенант гос.безопасности Николенко просто вернулся после выполнения совместного задания с ГРУ.
Мда… Пример хороший. Есть над чем задуматься, применительно к нашей теме. Вообще, вопрос взаимодействия НКГБ и ГРУ в лице конкретных исполнителей в годы войны - не паханное поле. Оч мало информации... А точнее - нет совсем :(
« Последнее редактирование: 02.02.20 11:30 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

megeor


  • Сообщений: 8 013
  • Благодарностей: 6 506

  • Была 03.07.24 18:17

К своему стыду прочла Вашу версию только сейчас. Со многим согласна, но есть вопрос, который не могу объяснить. Он касается одежды, в которой нашли погибших.
1. Почему Тибо ушел по нужде в куртке ЛД? Если он ушел из палатки в своей телогрейке, то в ней и должен был оказаться у кедра.
2. Если убивцы нашли Юр по свету от костра, то, убив их, должны были в скором времени найти и группу в овраге. Когда же ЛД успела одеть на себя свитер Кривонищенко (который радиоактивный)? Кто раздел и уложил рядышком тела Юр?


Поблагодарили за сообщение: Gustav917

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 910
  • Благодарностей: 11 112

  • Расположение: Москва

  • Был 23.06.24 14:07

    • Тайна Перевала Дятлова
К своему стыду прочла Вашу версию только сейчас.
А вот это крайне печальный факт... :rl: Не думал я, что такое возможно в дятловедении, в принципе... *NO*
Со многим согласна
*THANK*
1. Почему Тибо ушел по нужде в куртке ЛД? Если он ушел из палатки в своей телогрейке, то в ней и должен был оказаться у кедра. 2. Если убивцы нашли Юр по свету от костра, то, убив их, должны были в скором времени найти и группу в овраге. Когда же ЛД успела одеть на себя свитер Кривонищенко (который радиоактивный)?
Чтобы ответить на эти вопросы с той же четкостью, с которой они поставлены, нужно доподлинно знать, что и в какой хронометрической последовательности произошло между кедром и оврагом, после того, как группа там воссоединилась в полном составе. Мы же с Вами этого не знаем и можем только предполагать... Я предполагаю, что между смертью Юр и обнаружением подгруппы Золотарева нападавшими прошло достаточно времени, и все манипуляции с одеждой произошли именно в этот промежуток времени.
Кто раздел и уложил рядышком тела Юр?
Вариант "А" - Остававшиеся в живых после смерти Юр дятловцы. Нападавшие в это время поднимались по склону вслед за ушедшими к палатке, и последовательно убеждались в их нейтрализации, следствием чего стало несоответствие трупных пятен на их телах. Вариант "Б" - Пашин, до того, как обнаружил палатку вместе с СиШами.
« Последнее редактирование: 02.02.20 14:34 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская | Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 372
  • Благодарностей: 16 881

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Да, схема близкая к моей, но с национальным колоритом. Считаю, лучше ничего придумать невозможно.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 504

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Николенко не родня Кривонищенко?По маме он тоже был бы Георгием Николенко.

megeor


  • Сообщений: 8 013
  • Благодарностей: 6 506

  • Была 03.07.24 18:17

Не думал я, что такое возможно в дятловедении, в принципе...
В этой жизни возможно ВСЕ. Как и в дятловедении.
 
Цитирование
Нападавшие в это время поднимались по склону вслед за ушедшими к палатке, и последовательно убеждались в их нейтрализации,
Так не получается *NO*
Вот представьте: злодеи выгнали туристов, а потом пошли в лес их обыскивать и добивать. Они как пить дать идут по проторенной дятловцами  в глубоком снегу тропе. По этой же тропе, наверняка, и тройка возвращалась к палатке. Поэтому злодеи никак не могли пройти мимо тел тройки, не заметив их.
 Далее, когда они убили Юр, то по следам посторонние пошли искать и Золотарева, который укрывался в овраге. В овраг ушли четверо, значит тропа после них была хорошо видна. И по вашей версии, у Тибо не было времени снимать у кедра свою ковбойку и раздевать Юр. К тому же если не признать, что куртку ЛД Тибо одел после ее смерти, то получится, что он раздел девушку насильно.
Цитирование
Чтобы ответить на эти вопросы с той же четкостью, с которой они поставлены, нужно доподлинно знать, что и в какой хронометрической последовательности произошло между кедром и оврагом, после того, как группа там воссоединилась в полном составе.
Вот тут-то я и споткнулась, выстраивая свою версию. Вы сами где-то писали, что мотив ваших злодеев- ваш домысел. У меня тоже самое. А  главная фактура- это трупы. Их повреждения - основание утверждать, что было убийство. Их местонахождение, позы, в том числе одежда, может помочь восстановить картину трагедии. Поэтому очень тянет сконструировать такую последовательность, чтобы все имеющиеся факты улеглись в логическую цепочку.
А насчет Пашина не могу согласиться, потому что не вижу никакого мотива заморачиваться ему с замерзшими телами.
 
Да, схема близкая к моей, но с национальным колоритом. Считаю, лучше ничего придумать невозможно.
Ну да! Сам себя не похвалишь, то стоишь в сторонке как оплеванный. Мне лень так подробно расписывать свою версию, но она у меня ничуть не хуже. :P 
Вы, наверное, описались: национальный колорит  - это у Вас. У него колорит приключенческо-уголовный.  У Вас нет Рембо-Золотарева.   
 
« Последнее редактирование: 03.02.20 20:58 »

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 910
  • Благодарностей: 11 112

  • Расположение: Москва

  • Был 23.06.24 14:07

    • Тайна Перевала Дятлова
От кедра
Так не получается
Получается  *YES*
Они как пить дать идут по проторенной дятловцами  в глубоком снегу тропе
Какой тропе?  =-O Датловцы "шли как бы одной шеренгой, держась за руки"(с) Так что никакой тропы не могло быть.  *NO*
Поэтому злодеи никак не могли пройти мимо тел тройки, не заметив их.
Запросто. В их распоряжении была вся ширина склона.
Далее, когда они убили Юр, то по следам посторонние пошли искать и Золотарева, который укрывался в овраге
Нет. *NO* Если бы от кедра к оврагу вели следы, то четверку по ним нашли бы еще тогда, в феврале.
В овраг ушли четверо, значит тропа после них была хорошо видна.
Нет. *NO*  Если бы тропа была, то четверку нашли бы еще тогда, в феврале.
« Последнее редактирование: 04.02.20 18:21 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

megeor


  • Сообщений: 8 013
  • Благодарностей: 6 506

  • Была 03.07.24 18:17

Если бы тропа была, то четверку нашли бы еще тогда, в феврале.
А на чем  они от кедра к  настилу долетели, не оставив на снегу следов?
Вы что ли дитя асфальта и не знаете, что по глубокому следу все ходят гуськом и образуется тропка?
Шеренгой рационально идти только по скользкому склону, а как только начинается глубокий снег (выше колен), то надо перестраиваться  идти шаг в шаг.

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 379

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

А на чем  они от кедра к  настилу долетели, не оставив на снегу следов?
Вы что ли дитя асфальта и не знаете, что по глубокому следу все ходят гуськом и образуется тропка?
Шеренгой рационально идти только по скользкому склону, а как только начинается глубокий снег (выше колен), то надо перестраиваться  идти шаг в шаг.
megeor,  гениально. Снимаю шляпу.

Что у нас следов не оставляет? Мансийские лыжи.

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 910
  • Благодарностей: 11 112

  • Расположение: Москва

  • Был 23.06.24 14:07

    • Тайна Перевала Дятлова
А на чем  они от кедра к  настилу долетели, не оставив на снегу следов?
На том же, на чём Колмогорова, Слободин и Дятлов, не оставив на снегу следов  *YES*
Вы что ли дитя асфальта и не знаете, что по глубокому следу все ходят гуськом и образуется тропка?
Вы что ли УД не читали, как не читали до недавнего времени версию МПЛ?  =-O
Из допроса свидетеля  А. Чернышова: «…Начиная от палатки в 30-40 м … обнаружены явные, хорошо различимые следы ног людей. Следы тянулись параллельными цепочками близко друг от друга, как бы люди шли, держась друг за друга... ».
надо перестраиваться  идти шаг в шаг.
Надо Вам было быть на перевале в ночь с 01 на 02 февраля 1959-го и подсказать дятловцам, как надо было идти по склону, в той ситуации. :)
« Последнее редактирование: 04.02.20 18:38 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

megeor


  • Сообщений: 8 013
  • Благодарностей: 6 506

  • Была 03.07.24 18:17

На том же, на чём Колмогорова, Слободин и Дятлов, не оставив на снегу следов
Ефим, вы не настолько глупы, чтобы не понимать, что я веду речь о их следах 2 февраля. А вы мне тычете отсутствием этих следов 27 февраля. Замело, знаете ли...
Цитирование
Вы что ли УД не читали, как не читали до недавнего времени версию МПЛ? 
Из допроса свидетеля  А. Чернышова: «…Начиная от палатки в 30-40 м … обнаружены явные, хорошо различимые следы ног людей. Следы тянулись параллельными цепочками близко друг от друга, как бы люди шли, держась друг за друга... »
Путь от палатки до кедра 1500 метров. Начало пути это от палатки 30-40 метров. Пусть еще 500 метров Чернышев видел следы идущих шеренгой. А остальные 1000 метров они как шли? В уд этого нет, и вам нечем будет мне ткнуть. Так вот: оставшиеся 1000 метров- это уже подножие 1079. Там снега было по самое... ну мне по пояс будет.
 
Цитирование
Надо Вам было быть на перевале в ночь с 01 на 02 февраля 1959-го и подсказать дятловцам, как надо было идти по склону, в той ситуации.
Я по ночам с чужими мужчинами по лесу не шастаю.

 
 
« Последнее редактирование: 04.02.20 19:18 »

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 910
  • Благодарностей: 11 112

  • Расположение: Москва

  • Был 23.06.24 14:07

    • Тайна Перевала Дятлова
Я по ночам с чужими мужчинами по лесу не шастаю.
А откуда тогда знаете, как и кому следовала идти в ночь на 02 1959-го?
В уд этого нет, и вам нечем будет мне ткнуть.
В УД нет. Зато есть видео Борзенкова, где Shura в носках бегает  по склону по маршруту дятловцев до кедра. Или это видео Вы тоже не видели?! =-O В таком случае приезжайте 29.02.20 в "Фиалку" и Shura сам Вас ткнёт чем надо куда следует  :)
« Последнее редактирование: 04.02.20 19:34 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

baks70


  • Сообщений: 2 212
  • Благодарностей: 1 926

  • Расположение: Белгород

  • Был 31.08.23 20:14

А на чем  они от кедра к  настилу долетели, не оставив на снегу следов?
Вы что ли дитя асфальта и не знаете, что по глубокому следу все ходят гуськом и образуется тропка?
Шеренгой рационально идти только по скользкому склону, а как только начинается глубокий снег (выше колен), то надо перестраиваться  идти шаг в шаг.
я так думаю, что на этот вопрос у меня есть вариант ответа.. В моем понимании сначала бы овраг.. Т.е. группа сначала подтянулась к оврагу, там пересчитались.. потом часть пошла назад искать отставших (Слободин?) часть стала готовить убежище, а двое Дор-ко и Криво-ко поднялись к кедру (возвышенность) сделать сигнальный костер.. Потом кто-то из оврага поднимался и вернулся.. поэтому если следы и были то три-четыре стежки которые замело.. Как-то так.. То есть не было там троп и колеи..
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти. (с)


Поблагодарили за сообщение: megeor

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 910
  • Благодарностей: 11 112

  • Расположение: Москва

  • Был 23.06.24 14:07

    • Тайна Перевала Дятлова
Ефим, вы не настолько глупы, чтобы не понимать, что я веду речь о их следах 2 февраля
Видимо, я гораздо глупее, чем кажется, потому что в таком случае, я не понимаю, о каких следах идет речь.  *SORRY*
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"


Поблагодарили за сообщение: megeor

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 910
  • Благодарностей: 11 112

  • Расположение: Москва

  • Был 23.06.24 14:07

    • Тайна Перевала Дятлова
часть стала готовить убежище, а двое Дор-ко и Криво-ко поднялись к кедру (возвышенность) сделать сигнальный костер..
Нет. Я думаю, что под кедром были все. И именно там произошло разделение на три подгруппы. О хорошо вытоптанном пространстве вокруг кедра говорят многие очевидцы, но наиболее характерно свидетельство Атманаки:
"Был перекопан участок, прилегающий непосредственно к костру; вокруг костра был обнаружен слой хорошо утоптанного подтаявшего снега, что говорит о том, что на огонь (...) костра собиралось много народа".
« Последнее редактирование: 04.02.20 22:39 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин