Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Про толерантность  (Прочитано 10849 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 17 303
  • Благодарностей: 26 980

  • Была сегодня в 20:24

Про толерантность
« Ответ #330 : 13.01.20 11:44 »
Я вот лично с трудом могу уловить общий смысл и картину разговора в целом.
вы готовы в свою комнату пустить десяток людей из соседней? Открыть не только общую дверь, но и ту "за которой деньги лежат"?  *JOKINGLY*

Добавлено позже:
Я, честно говоря, вообще не понимаю, в чем проблема. Тут в США ну очень много пустого пространства, размножайся - не хочу :))
американцы норм размножаются. У них только за сегодня прирост в 3000 чел https://countrymeters.info/ru/United_States_of_America_(USA)

Цитирование
Но народ почему-то упорно прёт туда, где уже и так густо
вот и я не понимаю, почему у нас бесплатные дальневосточные гектары не расхватывают, как горячие пирожки
« Последнее редактирование: 13.01.20 11:47 »

mrv


  • Сообщений: 7 578
  • Благодарностей: 7 511

  • Расположение: США

  • На форуме

Про толерантность
« Ответ #331 : 13.01.20 11:54 »
В Канаде очень много пустого места, но туда никто не хочет, холодно.  *JOKINGLY* Хотя на самом деле не холодней, чем в средней полосе...

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 14 025
  • Благодарностей: 10 151

  • Расположение: Челябинск

  • Была 21.02.20 03:33

Про толерантность
« Ответ #332 : 13.01.20 12:01 »

При этом свободной жилплощади - куча, всем хватит и еще останется. Но на нее никого не пустят, пока "гости" не надают хозяевам по хлеборезкам и не займут комнаты силой. Все патриоты своих квартир, а иногда случается так, что жители одной квартиры начинают считать себя выше других жителей дома: умнее, красивее или вообще Богом избранными.
не так.
 По какой-то странной случайности все малые квартирки  очень хорошо обустроены:  солнечная сторона, все мыслимые удобства, прекрасный ремонт,  и прочие плюшки...

А большие и как бэ лишние - это и не комнаты, а скорее подвалы и чердаки - неотапливаемые, промёрзшие и со всякой живностью: кто ж в таком жить-то хочет :dd:
« Последнее редактирование: 13.01.20 12:56 »
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha | Дмитрий Карягин | baks70

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 17 303
  • Благодарностей: 26 980

  • Была сегодня в 20:24

Про толерантность
« Ответ #333 : 13.01.20 19:04 »
слушайте, а давайте вернемся от поблем глобальных к проблемам "нашего колхоза".
Наверняка каждый тут сталкивался с комментариями типо "она\он\они должны были поступить так-то так-то. потому что я так считаю". Более "извращенные" варианты звучат, как "логично предположить, что должно было бы быть именно так". Вот это что? Это действительно полная уверенность в том, что все люди обязаны поступать, как считают правильным другие? А ведь речь идет на этом форуме о ситуациях, которые вообще выпадают из пнятия нормы, потому что здесь обсуждаются преступления. И если преступление свершилось, то уже значит "что-то пошло не так"? Но это то самое отсутствие толерантности к праву поступать иначе, не так как ТЫ лично считаешь нужным.
 И где набраться толерантности к подобным сообщениями, чтобы не нарушать правила форума?  :'(

За активное участие в жизни форума 

Rubl

  • Модератор

  • Сообщений: 5 053
  • Благодарностей: 4 062

  • Расположение: Сибирь-матушка

  • Заходил на днях

Про толерантность
« Ответ #334 : 13.01.20 19:14 »
вы готовы в свою комнату пустить десяток людей из соседней? Открыть не только общую дверь, но и ту "за которой деньги лежат"?
Вы меня иногда удивляете :)
Вы же понимаете, что если я отвечу на этот вопрос, то мы от общей картины тут же перейдем к обсуждению конкретно меня и моих теоретических поступков. Это во-первых.
А во-вторых какой смысл говорить обо мне, если я сам в этой системе воспитан.
вот и я не понимаю, почему у нас бесплатные дальневосточные гектары не расхватывают, как горячие пирожки
Расхватывали, распахивали и заселяли. Была такая практика в 1907-1916 годах, но не успела завершиться и после революции была забыта. Когда для крестьян отменили существующие налоги и стали выдавать им столько земли, сколько они в состоянии обработать. И ехали в Сибирь и на Дальний Восток, и целину поднимали, и гектары расхватывали как горячие пирожки. Как вы думаете, мои предки в Сибири оказались? :)
― А я не буду ему ответ писать. Я ему ответ нарисую! (с) Шарик

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 33 924
  • Благодарностей: 23 394

  • Расположение: Петербург

  • Был сегодня в 02:58

Про толерантность
« Ответ #335 : 13.01.20 20:27 »
Дмитрий, во-первых, это не эмо, во-вторых, не Япония, в-третьих, большая половина картинок - девочки  O:-)
Не может быть. =-O
Министерство Пространства и Времени

От пользователей форума 

Laura

  • Модератор

  • Сообщений: 10 119
  • Благодарностей: 11 103

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.02.20 18:09

Про толерантность
« Ответ #336 : 13.01.20 21:27 »
Не может быть. =-O
Увы :(
Первая и третья - девочки, вторая - мальчиковая корейская группа. Вот еще их фото:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Каждый даёт миру то, чем наполнен сам.

mrv


  • Сообщений: 7 578
  • Благодарностей: 7 511

  • Расположение: США

  • На форуме

Про толерантность
« Ответ #337 : 13.01.20 22:05 »
Это просто мода такая, они же себе не операции по смене пола делают. Вообще, я читала, все эти корейские группы под тотальным контролем продюссеров, которые решают, как эти мальчики-девочки должны выглядеть, одеваться, как себя вести и даже с кем встречаться. Всё это делается для увеличения рейтингов и подъема продаж. Некоторые члены таких групп даже кончали жизнь самоубийством из-за этого, не смогли вынести.


Поблагодарили за сообщение: beloff | Дмитрий Карягин

baks70


  • Сообщений: 1 979
  • Благодарностей: 1 618

  • Расположение: Белгород

  • Заходил на днях

Про толерантность
« Ответ #338 : 13.01.20 22:54 »
слушайте, а давайте вернемся от поблем глобальных к проблемам "нашего колхоза".
Наверняка каждый тут сталкивался с комментариями типо "она\он\они должны были поступить так-то так-то. потому что я так считаю". Более "извращенные" варианты звучат, как "логично предположить, что должно было бы быть именно так". Вот это что? Это действительно полная уверенность в том, что все люди обязаны поступать, как считают правильным другие? А ведь речь идет на этом форуме о ситуациях, которые вообще выпадают из пнятия нормы, потому что здесь обсуждаются преступления. И если преступление свершилось, то уже значит "что-то пошло не так"? Но это то самое отсутствие толерантности к праву поступать иначе, не так как ТЫ лично считаешь нужным.
 И где набраться толерантности к подобным сообщениями, чтобы не нарушать правила форума?  :'(
во-первых у каждого своя правда и он может её доказывать и проповедовать, при этом не забывая, что у других есть своя правда.. Вот помнить об этом и есть, как мне кажется, толерантность..
во-вторых, надо еще не забывать, что кроме правды каждого в отдельности, существует Истина, которая не зависит от наших фантазий и хотелок..
 Как-то так
"Когда вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите" (с)


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

За активное участие в жизни форума 

Rubl

  • Модератор

  • Сообщений: 5 053
  • Благодарностей: 4 062

  • Расположение: Сибирь-матушка

  • Заходил на днях

Про толерантность
« Ответ #339 : 13.01.20 23:50 »
слушайте, а давайте вернемся от поблем глобальных к проблемам "нашего колхоза".
Наверняка каждый тут сталкивался с комментариями типо "она\он\они должны были поступить так-то так-то. потому что я так считаю". Более "извращенные" варианты звучат, как "логично предположить, что должно было бы быть именно так". Вот это что? Это действительно полная уверенность в том, что все люди обязаны поступать, как считают правильным другие? А ведь речь идет на этом форуме о ситуациях, которые вообще выпадают из пнятия нормы, потому что здесь обсуждаются преступления. И если преступление свершилось, то уже значит "что-то пошло не так"? Но это то самое отсутствие толерантности к праву поступать иначе, не так как ТЫ лично считаешь нужным.
 И где набраться толерантности к подобным сообщениями, чтобы не нарушать правила форума?
Я бы не назвал это толерантностью. Тут как бы очень интересная фишка получается. Постараюсь раскрыть вопрос.

Дело в том, что общение на форуме по своей сути ничем не отличается от общения в реале. Главное отличие в том, что в сети у нас есть достаточно времени чтобы обдумать свой пост и написать его. В реале же у нас не получится говорить в течении нескольких минут и обдумать сто слов прежде, чем мозг нажмет кнопку "отправить сообщение" и слова вылетят изо рта.

Собственно, в этом и есть плюс общения в сети: буквами можно выразить свою мысль так, как вы никогда не выразите ее в реале. Вас либо перебьют вопросом "И чо?", либо переведут тему, но в любом случае сидеть и слушать, пока вы доведете свою мысль до конца вряд ли кто-то будет. Исключение - если вы, например, врач-педиатр и родители ребенка внимательно слушают ваши рекомендации. Или если вы ведете лекцию в институте. И то в этом случае слушать вас будут далеко не все.

По моим наблюдениям, на форумах та же самая картина. Вы можете быть хоть сто раз правы, иметь железные аргументы и факты, но... вас если и дочитают до конца, то не вникнут. А если и вникнут, то не во все что вы написали, а всего в пару-тройку предложений. Увы, это человеческая натура. Парадокс в том, что так часто поступают все, даже вы и я.

В чем тут причина?

Есть факт: 2+2 = 4. Это знает каждый школьник, не говоря уже о взрослых. Это настолько крепко сидит в голове, что кажется бесспорным. И большинство людей оперируют в разговорах именно в рамках точности: 2+2 = 4 и никак иначе. И параллельные линии для них никогда не пересекаются, хотя господин Лобачевский уже давно доказал что пересекаются, и еще как. У нас же проблема в том, что в любом расследовании постоянных констант мало, а переменных много. Наподобие уравнения "х+х:2-9=2у-3х+z(х+у):х+у+1. Поди разберись... Другими словами, если в математике 2+2 = 4, то нам приходится решать вопросы с дополнениями и переменными, наподобие: 2 беременных женщины + 2 беременных женщины - сколько будет человек? Как видите то, на что в точной математике дан точный ответ, для нас является довольно спорным вопросом.

Беда в том, что такие спорные вопросы мы пытаемся решить с помощью точных примеров. По сути, в этом ничего плохого нет, просто люди так привыкли: 2 палки колбасы + 2 палки колбасы = 4 палки колбасы. Сам такой. Просто с трудом получается разделять точное от неточного.

И если вы хотите быть толерантными к сообщениям, о которых говорите, нужно понимать всего три вещи: а) все хотят быть правыми (в том числе я и вы), б) признать свою ошибку сложнее, чем решиться на прыжок с парашютом, в) возможно, человек просто упрямый как баран. Такое тоже бывает: у кого периодически, у кого перманентно.

Как-то так :)
― А я не буду ему ответ писать. Я ему ответ нарисую! (с) Шарик


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha | beloff | ТатьянаЧП | Мишаня

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 33 924
  • Благодарностей: 23 394

  • Расположение: Петербург

  • Был сегодня в 02:58

Про толерантность
« Ответ #340 : 14.01.20 00:07 »
Это просто мода такая, они же себе не операции по смене пола делают. Вообще, я читала, все эти корейские группы под тотальным контролем продюссеров, которые решают, как эти мальчики-девочки должны выглядеть, одеваться, как себя вести и даже с кем встречаться. Всё это делается для увеличения рейтингов и подъема продаж. Некоторые члены таких групп даже кончали жизнь самоубийством из-за этого, не смогли вынести.
И еще, они почему-то пользуются бешеной популярностью в нефтяных эмиратах Персидского залива.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: beloff | ТатьянаЧП

mrv


  • Сообщений: 7 578
  • Благодарностей: 7 511

  • Расположение: США

  • На форуме

Про толерантность
« Ответ #341 : 14.01.20 02:13 »
Про это не слышала. Они кажется сейчас уже везде популярны, даже здесь в Америке. С другой стороны, такие женоподобные типажи в разных обличиях всегда были в моде у молодого поколения - достаточно вспомнить ту же "На-на" или "Модерн Токинг".

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 33 924
  • Благодарностей: 23 394

  • Расположение: Петербург

  • Был сегодня в 02:58

Про толерантность
« Ответ #342 : 14.01.20 02:33 »
Увы :(
Первая и третья - девочки, вторая - мальчиковая корейская группа. Вот еще их фото:
(Ссылка на вложение)
(Ссылка на вложение)
Это просто мода такая, они же себе не операции по смене пола делают. Вообще, я читала, все эти корейские группы под тотальным контролем продюссеров, которые решают, как эти мальчики-девочки должны выглядеть, одеваться, как себя вести и даже с кем встречаться. Всё это делается для увеличения рейтингов и подъема продаж. Некоторые члены таких групп даже кончали жизнь самоубийством из-за этого, не смогли вынести.
Вобщем, южно-корейский чучхе-лайт. А вот северо-корейский соцреализм:
https://pavel-otdelnov.livejournal.com/139475.html
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: ТатьянаЧП | mrv | beloff | Тамара Орлова

mrv


  • Сообщений: 7 578
  • Благодарностей: 7 511

  • Расположение: США

  • На форуме

Про толерантность
« Ответ #343 : 14.01.20 03:08 »
Какая прелесть, обожаю такую реалистично-фанатазийную графику!!!  *THUMBS UP* Можно долго рассматривать каждое лицо, каждую фигуру и воображать себе их нарисованную жизнь!!
« Последнее редактирование: 14.01.20 03:10 »


Поблагодарили за сообщение: ТатьянаЧП | Laura

От пользователей форума 

Laura

  • Модератор

  • Сообщений: 10 119
  • Благодарностей: 11 103

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.02.20 18:09

Про толерантность
« Ответ #344 : 14.01.20 10:05 »
С другой стороны, такие женоподобные типажи в разных обличиях всегда были в моде у молодого поколения - достаточно вспомнить ту же "На-на" или "Модерн Токинг".
Смазливость и женоподобность - это совершенно разные вещи.

Но в целом понятно.
Когда у меня родятся внуки, я абсолютно счастлива буду услышать, что это девочка или мальчик.
Когда Дмитрию или Галине сообщат, что у их детей родилось ребенко, они не менее счастливо, но более толерантно ответят, что правильно, вырастет, само решит, кто оно  %-) Или все-таки нет?
Каждый даёт миру то, чем наполнен сам.


Поблагодарили за сообщение: Ефим Суббота

За активное участие в жизни форума 

Enny

  • Модератор

  • Сообщений: 7 157
  • Благодарностей: 5 384

  • Заходила на днях

Про толерантность
« Ответ #345 : 14.01.20 11:03 »
Но в целом понятно.
Когда у меня родятся внуки, я абсолютно счастлива буду услышать, что это девочка или мальчик.
Когда Дмитрию или Галине сообщат, что у их детей родилось ребенко, они не менее счастливо, но более толерантно ответят, что правильно, вырастет, само решит, кто оно   Или все-таки нет?
Не совсем так. На мой взгляд, ты ставишь телегу впереди лошади. Любой из нас будет рад услышать, что это мальчик или девочка, но вот если возникнут проблемы самоопределения у этого ребенка, в любом из возрастов - то для того чтобы его не сломать окончательно придется быть толерантным
Успех не окончателен, а неудачи не фатальны. Значение имеет только мужество продолжать


Поблагодарили за сообщение: Vietnamka

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 7 359
  • Благодарностей: 7 872

  • Расположение: Москва

  • На форуме

    • Тайна Перевала Дятлова
Про толерантность
« Ответ #346 : 14.01.20 11:16 »
Любой из нас будет рад услышать, что это мальчик или девочка, но вот если возникнут проблемы самоопределения у этого ребенка, в любом из возрастов - то для того чтобы его не сломать окончательно придется быть толерантным
А почему бы его не сломать, если это "ребенко"? Как раз ломать и надо, пока поперек койки помещается. Драть, как сидорову козу. А то потом поздно будет, когда вдоль поместится...


Поблагодарили за сообщение: baks70

За активное участие в жизни форума 

superskeptik


  • Сообщений: 4 356
  • Благодарностей: 2 939

  • Заходил на днях

Про толерантность
« Ответ #347 : 14.01.20 11:47 »
слушайте, а давайте вернемся от поблем глобальных к проблемам "нашего колхоза".
Наверняка каждый тут сталкивался с комментариями типо "она\он\они должны были поступить так-то так-то. потому что я так считаю". Более "извращенные" варианты звучат, как "логично предположить, что должно было бы быть именно так". Вот это что? Это действительно полная уверенность в том, что все люди обязаны поступать, как считают правильным другие? А ведь речь идет на этом форуме о ситуациях, которые вообще выпадают из пнятия нормы, потому что здесь обсуждаются преступления. И если преступление свершилось, то уже значит "что-то пошло не так"? Но это то самое отсутствие толерантности к праву поступать иначе, не так как ТЫ лично считаешь нужным.
 И где набраться толерантности к подобным сообщениями, чтобы не нарушать правила форума?  :'(
Так ведь свобода не есть вседозволенность, а есть осознанная необходимость. Если по какому-то вопросу имеется N различных мнений, то N-1 (как минимум) неверно, а может быть и все N. Задача же человека сводится к поиску правильного или наиболее близкого к правильному (на крайний случай).
Только и всего.

От пользователей форума 

Laura

  • Модератор

  • Сообщений: 10 119
  • Благодарностей: 11 103

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.02.20 18:09

Про толерантность
« Ответ #348 : 14.01.20 11:58 »
Не совсем так. На мой взгляд, ты ставишь телегу впереди лошади. Любой из нас будет рад услышать, что это мальчик или девочка, но вот если возникнут проблемы самоопределения у этого ребенка, в любом из возрастов - то для того чтобы его не сломать окончательно придется быть толерантным
Полин, а ведь это зависит целиком и полностью от того, что будет доходить до глаз и ушей ребенка со стороны родителей и общества в целом. Просто так проблема самоопределения редко у какого ребенка возникнет, все дети благополучно проходят этот период в дошкольном возрасте и в основном через игру и популярные объяснения.
Человек только-только начинает понимать себя уже по достижении возраста полового созревания.
Я лично по работе знала одну молодую женщину, которая чувствовала себя мужчиной и в конце концов сделала себе операцию по смене пола. Это было еще лет 20 назад, и там совсем по-другому все.

Для себя сделала вывод, что толерантность по итогу - способ управления меньшинства большинством :)
Каждый даёт миру то, чем наполнен сам.


Поблагодарили за сообщение: baks70

За активное участие в жизни форума 

Rubl

  • Модератор

  • Сообщений: 5 053
  • Благодарностей: 4 062

  • Расположение: Сибирь-матушка

  • Заходил на днях

Про толерантность
« Ответ #349 : 14.01.20 12:02 »
Человек только-только начинает понимать себя уже по достижении возраста полового созревания.
Раньше. Дети с рождения себя понимают. А когда узнают что такое мальчик и девочка - самоопределяются.

- Меня в песочнице мальчик бьет!
- Ну так дай ему лопаткой по башке!
- Папа, но я же девочка!
- Тогда возьми красивую лопатку.
― А я не буду ему ответ писать. Я ему ответ нарисую! (с) Шарик


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha | Отец Федор | baks70

mrv


  • Сообщений: 7 578
  • Благодарностей: 7 511

  • Расположение: США

  • На форуме

Про толерантность
« Ответ #350 : 14.01.20 12:15 »
Смазливость и женоподобность - это совершенно разные вещи.

Но в целом понятно.
Когда у меня родятся внуки, я абсолютно счастлива буду услышать, что это девочка или мальчик.
Когда Дмитрию или Галине сообщат, что у их детей родилось ребенко, они не менее счастливо, но более толерантно ответят, что правильно, вырастет, само решит, кто оно  %-) Или все-таки нет?
Если "оно" родится, вы быстро поймете, что этот "оно" - они-то как раз с самого раннего возраста уже заметны бывают, пол и ориентация - это 2 разные вещи. Это чаще всего бывает врожденным, хромосомы там неправильно сошлись или что. Вот чтобы ориентация была правильной, тут надо бороться и воспитывать, чтобы все в голове не смешалось - вот там результаты станут видны к подростковому возрасту.
« Последнее редактирование: 14.01.20 12:18 »


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

От пользователей форума 

Laura

  • Модератор

  • Сообщений: 10 119
  • Благодарностей: 11 103

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.02.20 18:09

Про толерантность
« Ответ #351 : 14.01.20 12:19 »
Если "оно" родится, вы быстро поймете, что этот "оно" - они-то как раз с самого раннего возраста уже заметны бывают, пол и ориентация - это 2 разные вещи. Это чаще всего бывает врожденным, хромосомы там неправильно сошлись или что. Вот чтобы ориентация была правильной, тут надо бороться и воспитывать, чтобы все в голове не смешалось - вот там результаты станут видны к подростковому возрасту.
О чем и речь, это довольно редкое явление само по себе.
А когда родители так решают воспитывать свое чадо, следуя примеру одной кинозвезды-законодательницы моды с расстройствами психики?
« Последнее редактирование: 14.01.20 12:53 »
Каждый даёт миру то, чем наполнен сам.

adelauda_glasha

  • На премодерации

  • Сообщений: 1 780
  • Благодарностей: 858

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Про толерантность
« Ответ #352 : 14.01.20 12:28 »
Решила здесь разместить.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 17 303
  • Благодарностей: 26 980

  • Была сегодня в 20:24

Про толерантность
« Ответ #353 : 14.01.20 16:21 »
Когда Дмитрию или Галине сообщат, что у их детей родилось ребенко, они не менее счастливо, но более толерантно ответят, что правильно, вырастет, само решит, кто оно  %-) Или все-таки нет?
Лаур, ты меня сейчас как врача спрашиваешь? Или как потенциальную бабушку? Как врач я четко знаю, что не все так просто.  А как бабушка - вряд ли я буду внушать, что "ты подумай, может быть ты не хочешь быть девочкой, может быть ты хочешь быть мальчиком...", но если вдруг ребенок сам начинает говорить об этом и действительно такие нарушения встречаются, хотя и редко (просто говорят громко) - я точно буду поддерживать его решение. И дело не в толерантности, дело в любви и принятии близких такими, какие они есть.

Добавлено позже:
Laura,
Цитирование
Полин, а ведь это зависит целиком и полностью от того, что будет доходить до глаз и ушей ребенка со стороны родителей и общества в целом.
Вот именно - общества в целом. Мне кажется странным ставить определенные вещи в вину подавляющему меньшинству. Или ты правда считаешь, что признавая существование этого самого меньшинства я только и буду делать, что говорить с ребенком о нем и водить его с ними знакомиться?
Цитирование
все дети благополучно проходят этот период в дошкольном возрасте и в основном через игру и популярные объяснения.
Давай начнем с того, что существует два различных понятия "сексуальная принадлежность" - биологическое понятие и "гендер" - социальное понятие, социальная роль.
 С биологической составляющей ты не сделаешь ничего и ни от какого воспитания она не зависит. Истинные нарушения редки
 Как думаешь, все те тетки, которые пашут как лошади, водят машину, содержат семью, водят самолеты и в джиме тягают гантели - они какую гендерную принадлежность имеют по понятиям хотя бы 100 летней давности? А что мы скажем про чайлд-фри женщин, которые осознанно отказываются исполнять главную социальную (да и биологическую) роль - материнство? А что мы скажем про женщин-военослужащих? Вобще кошмар.
Тебе сейчас не нравится, как выглядят японские девочки. А очень недавно женщина с короткой стрижкой и в брюках считалась непонятно кем.

Добавлено позже:
А когда родители так решают воспитывать свое чадо, следуя примеру одной кинозвезды-законодательницы моды с расстройствами психики?
да слушай, одна сумасшедшая сказала и теперь "усе пропало". Ты статистику можешь привести сколько вообще реально случаев, когда родители идут по этому пути? 1? 2?

Добавлено позже:
О, с интересом почитала сейчас про  гендерное равенство в Швеции. Ну, во первых, это не национальная политика, а всего лишь один из экспериментальных частных детских садов Egalia. Вроде как через него прошло 115 детей, но все активные ссылки на него только за 2011-2014 гг. Сейчас их сайт не работает, так что совершенно не факт, что идея вообще прижилась среди Шведов.
 Главная идея сада была на самом деле исключать из оборотов конкретные "он - han" и "она - hon", используя имеющееся в Шведском нейтральное hän.
 Ржу, потому что во Вьетнамском языке, например, вообще существует только одно обращение к детям - con (самое смешное, что так же это классификатор животеых, только там добавят какое именно con meo кошка, con cho собака, con bo корова и тд), а лет до 30 к ним всем тоже обращаются одинаково am ay, что совершенно не подразумевает половую принадлежность, а является характеристикой возраста. Но размножаются они...
« Последнее редактирование: 14.01.20 16:55 »

От пользователей форума 

Laura

  • Модератор

  • Сообщений: 10 119
  • Благодарностей: 11 103

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.02.20 18:09

Про толерантность
« Ответ #354 : 14.01.20 18:17 »
О, с интересом почитала сейчас про  гендерное равенство в Швеции. Ну, во первых, это не национальная политика, а всего лишь один из экспериментальных частных детских садов Egalia. Вроде как через него прошло 115 детей, но все активные ссылки на него только за 2011-2014 гг. Сейчас их сайт не работает, так что совершенно не факт, что идея вообще прижилась среди Шведов.
 Главная идея сада была на самом деле исключать из оборотов конкретные "он - han" и "она - hon", используя имеющееся в Шведском нейтральное hän.
 Ржу, потому что во Вьетнамском языке, например, вообще существует только одно обращение к детям - con (самое смешное, что так же это классификатор животеых, только там добавят какое именно con meo кошка, con cho собака, con bo корова и тд), а лет до 30 к ним всем тоже обращаются одинаково am ay, что совершенно не подразумевает половую принадлежность, а является характеристикой возраста. Но размножаются они...
Вот я именно про это говорю. Статистики нет пока, но пугающие вести приходят с разных сторон.
https://www.bbc.com/russian/features-46159517
https://news.rambler.ru/usa/43471213-tempy-rosta-rozhdaemosti-v-ssha-upali-do-100-letnego-minimuma/?updated
https://www.1tv.ru/news/2018-11-30/356560-v_ssha_mat_hochet_smenit_pol_rebenku_otets_za_to_chtoby_vse_ostalos_kak_est_kogo_v_itoge_sdelayut_iz_malchika_shesti_let
Ты раз десять повторила, что население в целом растет, но, видимо, не осознаешь, что население растет по трем причинам, две из которых - не рождение.
Мне по большому счету все равно как выглядят непосредственно японские девочки, да и у нас они так же выглядят, но то, что из восточной культуры вышло это модное веяние выглядеть средним или противоположным родом, которое буквально пинками подталкивает к ошибочному самоопределению молодежи и, как следствие, отказу от семьи, детей, постоянного партнерства, меня не устраивает. Мода на трансгендеров - это вообще что такое? Пока что большинство ученых считают нарушение гендерной идентичности опасным расстройством, но уже появились адвокаты и психологи, специализирующиеся на проблемах трансгендеров в юридическом поле, принимаются законы, проводятся эксперименты.
Я старовер и считаю, что нарушения идентичности - это отклонение либо в генетике либо в психологии/психиатрии по части диссоциативных расстройств. Соответственно, крайне нетолерантна к случаям, когда ребенка выводят на сцену, он оттуда вещает о решении изменить пол, а весь зал исступленно аплодирует.
И дело не в толерантности, дело в любви и принятии близких такими, какие они есть.
Вот интересный момент. Ты осознаешь, что ситуация, которую я описала выше - не великодушная уступка со стороны родителей ребенка "по любви", не компромисс с обеих сторон, а просто психологическое насилие: либо более старшего, сильного и умного ставит перед фактом и прогибает дошкольник либо родители или кто-то другой внушили деточке свое искаженное мировоззрение, что нужно дерзать и пробовать?
Каждый даёт миру то, чем наполнен сам.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 17 303
  • Благодарностей: 26 980

  • Была сегодня в 20:24

Про толерантность
« Ответ #355 : 14.01.20 18:49 »
Ты раз десять повторила, что население в целом растет, но, видимо, не осознаешь, что население растет по трем причинам, две из которых - не рождение.
Если честно, то мне почему-то кажется, что общему населению как раз надо переставать расти  :-[ Потому что его еще и кормить надо и воду в пластиковых бутылках продавать тоже. Может быть потому что на меня сильное впечатление произвел роман Дэна Брауна "Инферно"  *ROFL*
Пока что большинство ученых считают нарушение гендерной идентичности опасным расстройством
Во-во. Давай отменим празднование 8го марта и сожжем портреты Клары Цеткин))
Соответственно, крайне нетолерантна к случаям, когда ребенка выводят на сцену, он оттуда вещает о решении изменить пол, а весь зал исступленно аплодирует.
слушай, а я например крайне нетоллерантна ко всяким там детским конкурсам красоты и подобным фотографиям. Потому что ребенок это ребенок, а накрашенные глаза, губы и взрослые прически для меня не столько "сохранение гендерности", сколько показатель педофилии. Ребенок должен в определенном возрасте сидеть в луже, пускать кораблики и хотеть полететь в космос.



Добавлено позже:
Ты осознаешь, что ситуация, которую я описала выше - не великодушная уступка со стороны родителей ребенка "по любви", не компромисс с обеих сторон, а просто психологическое насилие:
а ты осознаешь, что в реальном мире гораздо больше примеров психологического и иного насилия над детьми? Не свяазнного с "насильственным навязыванием им не того пола"? Михаил Хачатурян вполне себе правильно воспитывал и тем более воспринимал сексуальную ориентацию своих дочерей.  И примеров вполне себе гендерного насилия детей я знаю достаточно много даже среди знакомых, а вот навязывания "стань гомо.." не знаю. Хотя знаю гомосексуальные пары с детьми и все там с детьми нормально
« Последнее редактирование: 14.01.20 18:54 »

От пользователей форума 

Laura

  • Модератор

  • Сообщений: 10 119
  • Благодарностей: 11 103

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.02.20 18:09

Про толерантность
« Ответ #356 : 14.01.20 19:39 »
слушай, а я например крайне нетоллерантна
Соответственно, крайне нетолерантна к случаям
Вооот! Отсюда вывод: у любой толерантности  *db* есть границы.
Если честно, то мне почему-то кажется, что общему населению как раз надо переставать расти
А я бы сказала, что лучше устранять перекос: притормозить избыточный рост в одних местах, начать усиленно рожать в других.
а ты осознаешь, что в реальном мире гораздо больше примеров психологического и иного насилия над детьми?
Конечно. Но это не повод замалчивать именно те виды насилия, о которых тема.
Общество давно живет по закону большинства, а сейчас происходит наоборот - большинство должно ломать себя в угоду меньшинству, будь то беженцы, трансгендеры, родители участников детских конкурсов красоты и пр. Очень удобный способ управления меньшинства большинством путем навязывания чувства ложной вины и ответственности.
Каждый даёт миру то, чем наполнен сам.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 17 303
  • Благодарностей: 26 980

  • Была сегодня в 20:24

Про толерантность
« Ответ #357 : 14.01.20 19:47 »
А я бы сказала, что лучше устранять перекос: притормозить избыточный рост в одних местах, начать усиленно рожать в других.
что-то мне подсказывает, что такой вариант рассматривался в Германии и ни к чему хорошему это не привело  :-[ Кто будет определять? А тут - естественный отбор
большинство должно ломать себя в угоду меньшинству
д в древней Греции тоже так было, если тебя это утешит)) И в древнем Новгороде тоже

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 33 924
  • Благодарностей: 23 394

  • Расположение: Петербург

  • Был сегодня в 02:58

Про толерантность
« Ответ #358 : 14.01.20 19:47 »
Тебе сейчас не нравится, как выглядят японские девочки. А очень недавно женщина с короткой стрижкой и в брюках считалась непонятно кем.
До тех пор,пока так одевались и стриглись не очень понятные широким народным массам женщины. Потом ведь все изменилось на 180 градусов, и короткие стрижки с брюками стали способом подчеркнуть женственность своих обладательниц.
Вобщем, почти все вещи,которые носят женщины,изначально принадлежали к мужскому гардеробу. Они только подверглись определенной переработке. А что-то и переделывать не нужно. Например,общеизвестно,что в военной(военизированной) форме женщина смотрится эротично.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: beloff

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 17 303
  • Благодарностей: 26 980

  • Была сегодня в 20:24

Про толерантность
« Ответ #359 : 14.01.20 19:59 »
Например,общеизвестно,что в военной(военизированной) форме женщина смотрится эротично.
это и есть то самое изменение восприятие женщины и ее социальной роли. Т.е. ее гендерной принадлежности