Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Массовое убийство в керченском колледже  (Прочитано 240923 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ЁлыПалы


  • Сообщений: 1 001
  • Благодарностей: 376

  • Расположение: Москва

  • На форуме

Иногда первая попавшая в сми инфа самая точная
Если - так, то власти покрывают настоящего преступника? К сожалению, теперь (после "автоматчиков в чёрных масках, выскочивших из туалета") можно легко отмахнуться и от слов свидетелей...

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 16 894
  • Благодарностей: 25 158

  • Была сегодня в 13:38

Starhunter, а разве обязательно нужны заявления? У нас при взрывах в Домодедово, питерском метро, взрывах  в Волгограде, в самолетах никто никаких заявлений не делал. Это сейчас не модно, да и слишком опасно для организаторов.
Ответственности за взрыв взяли на себя в
- домоводедово. Доку умаров
- Питерское метро. Батальон Иммама Шамиля
- взрывы в Волгограде - члены буйнакской террорестической группировки.

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 13 971
  • Благодарностей: 10 078

  • Расположение: Челябинск

  • На форуме

https://www.youtube.com/watch?v=fW9rPqOA1WI

<a href="http://youtu.be/fW9rPqOA1WI" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://youtu.be/fW9rPqOA1WI</a>
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 16 894
  • Благодарностей: 25 158

  • Была сегодня в 13:38

Вьетнамка, даже если вы запретите охотничье оружие, психов и бандитов вы не остановите. Вам фамилия Толстопятовы о чём-то говорит?

А двери, запоры решетки... У нас бурса или тюрьма?

Елы-Палы, будь у кого-то ствол - было бы как в городе Перл штат Миссисипи или в Вирджинии. В первом случае стрелка обезвредил учитель, во втором - студенты. Но они имели легальное оружие, и отнудь не дробаши.
Для чистоты своего аргумента вы должны привести пример не одного Толостопятова, а как минимум 12 аналогичных случаев в течении 3х летнего периода. Ровно так же как показать на примере США - в каком проценте случаев вооруженные учителя или студенты смогли остановить развитие ситуации. И этот процент должен быть значимым.
Потому что иначе - извините. Свободный оборот оружия упрощает его попадание в детские руки.

Добавлено позже:
Да достаточно было агрессии и в советской школе. Скажем, у нас парень из класса на один год старше нашего зарезал сверстника. Просто тогда всё валили на отрицательное влияние улицы, а сейчас валят на интернет. Другой вопрос, что достать подростку огнестрельное оружие, тем более, скорострельное, тогда было гораздо сложнее.
К сожалению, здесь встаёт вопрос статистики. Зарезали ли в школе за весь период существования столько детей, сколько в данной ситуации перестреляли за десяток минут.
Шутинг привлекает внимание всего мира к себе именно потому, что на такое же количество нападений, как и раньше, значительно увеличивается количество жертв.
« Последнее редактирование: 19.10.18 11:07 »

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 13 971
  • Благодарностей: 10 078

  • Расположение: Челябинск

  • На форуме

Для чистоты своего аргумента вы должны привести пример не одного Толостопятова, а как минимум 12 аналогичных случаев в течении 3х летнего периода. Ровно так же как показать на примере США - в каком проценте случаев вооруженные учителя или студенты смогли остановить развитие ситуации. И этот процент должен быть значимым.
Потому что иначе - извините. Свободный оборот оружия упрощает его попадание в детские руки.
А чем для подобной дискуссии плоха профильная тема https://taina.li/forum/index.php?topic=3314.msg721659#msg721659

 Товарищи дорогие! Ну давайте про свободный оборот и его последствия не в теме про Керчь, а?!
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

За активное участие в жизни форума 

Нэнси


  • Сообщений: 2 410
  • Благодарностей: 2 520

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 07:31

ТатьянаЧП, я не поняла: вроде бы, писали, что Владислав Рейх - не Росляков... Получается, он взял фотку Рослякова в качестве аватарки? Поклонник?
Странно. СМИ выдают это фото как фото с места трагедии от 17.10, при этом, фотка висит в контакте с 08.10.
Откуда она в таком случае?...
Никто из нас, наверное, не боится смерти. Мы только не хотим ее. (с)


Поблагодарили за сообщение: ТатьянаЧП

ТатьянаЧП


  • Сообщений: 2 589
  • Благодарностей: 2 411

  • Расположение: .

  • Была сегодня в 13:48

 Если посмотреть на фотку: он спускается в тупик. Дальше лестницы нет и всякий хлам. Возможно это какой то черный ход.
Тогда, Hega, права и фотка сделана заранее. Это фото с камеры? Скорее нет в таком углу зачем?,  Кто фотал?

Опять смотрю на перила и пол ... Это уже третья лестница?!

https://www.youtube.com/watch?v=fW9rPqOA1WI
« Последнее редактирование: 19.10.18 11:26 »

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 13 971
  • Благодарностей: 10 078

  • Расположение: Челябинск

  • На форуме

Пока получается, что диверсанта-многостаночника Рослякова в качестве стрелка - никто не опознал? =-O
 Только в качестве "гуляющего с ружжом по лестнице старого корпуса"?
 Ну и -покупателя патронов?

Добавлено позже:
способность выявить их на этой стадии - утопия.
каждому в голову не залезешь.
а когда товарищ начинает зависать на сайтах "сделай сам" по минированию и т п?
« Последнее редактирование: 19.10.18 11:26 »
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980


Поблагодарили за сообщение: possedendo

За активное участие в жизни форума 

Нэнси


  • Сообщений: 2 410
  • Благодарностей: 2 520

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 07:31

Опять смотрю на перила и пол ... Это уже третья лестница?!
Ну да, на видео коричневые ступени, явно крашенные, и персиковые стены, а на фото каменные ступени и светло-желтые стены.
« Последнее редактирование: 19.10.18 11:38 »
Никто из нас, наверное, не боится смерти. Мы только не хотим ее. (с)

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 5 495
  • Благодарностей: 2 034

  • Расположение: Запорожье

  • На форуме

Вьетнамка, для чистоты аргумента сходите в музеи МВД. Увидите сколько самодельного оружия делали Кулибина. И это только те образцы, что ушли в музей, а не на переплавку.

Статистика будет хреновая из-за того, что большинство учебных заведений в США "ган фри зоны". Что это такое - знаете?

Хельга, я периодически на подобные сайты захожу. И что?
« Последнее редактирование: 19.10.18 11:40 »
Правила есть для того, чтобы их нарушать.

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 13 971
  • Благодарностей: 10 078

  • Расположение: Челябинск

  • На форуме

Хельга, я периодически на подобные сайты захожу. И что?
И вас должны прийти домой и - проверить *THUMBS UP*
 Зачем вам надо изготавливать самопальные бонбы
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980


Поблагодарили за сообщение: Солдат Василий | Мелкий пакостник

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 16 894
  • Благодарностей: 25 158

  • Была сегодня в 13:38

Вьетнамка, для чистоты аргумента сходите в музеи МВД. Увидите сколько самодельного оружия делали Кулибина. И это только те образцы, что ушли в музей, а не на переплавку.

Статистика будет хреновая из-за того, что большинство учебных заведений в США "ган фри зоны". Что это такое - знаете?

Хельга, я периодически на подобные сайты захожу. И что?
Вы игнорируете вопросы?
Сколько было случаев стрельбы в школах, даже при том, что музей мвд завален самопальным оружием?

ninja


  • Сообщений: 1 766
  • Благодарностей: 409

  • Расположение: msk

  • Был 16.01.20 13:34

еще странный момент, на фотографиях последствий взрыва мне не удалось разглядеть ни одного поражающего элемента, коими были нашпигованы раненные и убитые люди
так же вызывает недоумение поза "убийцы", он стрелял в себя в позе эмбриона, должна ли помпа после отдачи немного поменять своё положение относительно тела ? в колумбайне, у них стволы были направлены в противоположную от головы сторону, это объяснялось отдачей
« Последнее редактирование: 19.10.18 11:52 »

От пользователей форума 

Laura

  • Модератор

  • Сообщений: 10 022
  • Благодарностей: 10 907

  • Расположение: Симбирск

  • Была вчера в 21:35

Комментарий модератора
Актуально для темы: как скрывать посмертные фотографии под кат.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Каждый даёт миру то, чем наполнен сам.


Поблагодарили за сообщение: ninja | Вероника

possedendo


  • Сообщений: 82
  • Благодарностей: 130

  • Была сегодня в 13:47

Возможно, на Влада вышли кому надо. Понятно, что он был таким , как его характеризуют, хотел убить руководство , учителей, учащихся. Но больше склоняюсь к версии ,что его использовали, обучили стрельбе, дали денег на патроны, попросили сфоткаться , засветиться где надо,денег было много , на все нужды...
Не думаю, что он хотел покончить с собой , возможно , его дурили, обещали принять в экстремистскую группировку или забрать воевать в «горячую точку» , а на самом деле «пустили в расход»
Он купил все необходимое, сказал несколько фраз знакомым и учащимся- этого достаточно для его портрета, ему приказали удалить информацию с компа, перед этим написав глупейший последний запрос, который совсем не стыкуется. Уж вернее было бы писать запрос: как правильно выстрелить себе в голову» возможно ему обещали , что после теракта он скроется с основными исполнителями и начнётся у него новая интересная жизнь

Пронёс оружие и патроны в школу. Паспорт был с собой во первых, вдруг, ну вдруг случайно остановят- а он с оружием, имеет право носить.
Во вторых, чтобы сразу, в течение первой половины дня уже был готов «виновник» вот он в библиотеке с документами.
Принёс оружие и боеприпасы и сидел в библиотеке, ждал подельников, пока те профессионально шмаляли в разные стороны. Ну а потом пришли его «кончать» он возможно понял, пытался отвернуться и два следа на правом боку это следы пуль, затем контрольный в голову и оставили

Как я понимаю так и нет ни одной видеозаписи на которой был бы Росляков СТРЕЛЯЮЩИЙ по людям в колледже или конкретный свидетель сказавший : стрелял именно Росляков
Иначе это видео либо интервью уже попало бы в интернет
Скорее всего Влад виновен как соучастник, но не он организатор и возможно даже не исполнитель самих убийств. Либо его отправили стрелять преподов , которых он ненавидел , а сами проворачивали расстрел детей и подрывы
Это лишь версия...

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 5 495
  • Благодарностей: 2 034

  • Расположение: Запорожье

  • На форуме

Вьетнамка, вы, видимо, не знаете, что такое "ган фри зона". Это зона свободная от оружия. Т.е. владелец заведения объявляет его "ган фри зоной" и человек не имеет права зайти туда со своим оружием. Понятно, что такой запрет только для законопослушных людей. Так вот, школы и другие учебные заведения в своем большинстве являются ган фри зонами, поэтому пистолет там носить нельзя. Даже в приведенных мной случаях людям приходилось бежать за своим оружием в авто.

Что касается самодельного оружия - мы видим, что отсутствие пистолетов в ормагах не было препятствием для вооружения бандитов. Банда братьев Толстопятовых интересна тем, что в СССР они были первыми преступниками, которые смогли сделать самодельные автоматическое оружие и гранаты. Даже бронееостюмы.
Я привожу примеры того, что преступник всегда найдет способ вооружиться. А законопослушный гражданин будет беззащитен.
 
Правила есть для того, чтобы их нарушать.


Поблагодарили за сообщение: Segment

possedendo


  • Сообщений: 82
  • Благодарностей: 130

  • Была сегодня в 13:47

Влад забрал фотографии все у бабушки и папы, думаю на память.. Он не собирался умирать, хотел переснять и взять с собой, собирался уехать ...
Писал многим , кто воевал в горячих точках,расспрашивал про оружие , как приобрести, какое лучше и т д
Ну и эти его странные отъезды ...
Куда и на какие деньги может отправиться несколько раз в год 18 летний учащийся небогатой семьи?


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская | alinaserova2017 | Дмитрий Карягин

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 16 894
  • Благодарностей: 25 158

  • Была сегодня в 13:38

Вьетнамка, вы, видимо, не знаете, что такое "ган фри зона". Это зона свободная от оружия. Т.е. владелец заведения объявляет его "ган фри зоной" и человек не имеет права зайти туда со своим оружием. Понятно, что такой запрет только для законопослушных людей. Так вот, школы и другие учебные заведения в своем большинстве являются ган фри зонами, поэтому пистолет там носить нельзя. Даже в приведенных мной случаях людям приходилось бежать за своим оружием в авто.

Что касается самодельного оружия - мы видим, что отсутствие пистолетов в ормагах не было препятствием для вооружения бандитов. Банда братьев Толстопятовых интересна тем, что в СССР они были первыми преступниками, которые смогли сделать самодельные автоматическое оружие и гранаты. Даже бронееостюмы.
Я привожу примеры того, что преступник всегда найдет способ вооружиться. А законопослушный гражданин будет беззащитен.
А я с вами веду речь о массовый убийствах детей в школах. Объявление школ свободными от оружия зонами не предотвращает туда принося орудия самими детьми. Но свободное обращение оружие за пределами - значительно увеличивает количество таких случаев.


Поблагодарили за сообщение: Obladi-oblada

ЁлыПалы


  • Сообщений: 1 001
  • Благодарностей: 376

  • Расположение: Москва

  • На форуме

Странно. СМИ выдают это фото как фото с места трагедии от 17.10, при этом, фотка висит в контакте с 08.10.
Откуда она в таком случае?...
Если посмотреть на фотку: он спускается в тупик. Дальше лестницы нет и всякий хлам. Возможно это какой то черный ход.
Тогда, Hega, права и фотка сделана заранее. Это фото с камеры? Скорее нет в таком углу зачем?,  Кто фотал?
Видимо, это опять - фотка не убийцы Рослякова, а Рейха, который и сейчас жив (как я поняла, перешёл в закрытый аккаунт)... Поэтому и сделана ещё до теракта. Но зачем её продолжают нам подсовывать?
« Последнее редактирование: 19.10.18 12:13 »


Поблагодарили за сообщение: ТатьянаЧП

possedendo


  • Сообщений: 82
  • Благодарностей: 130

  • Была сегодня в 13:47

Влад Рейх давал интервью , где обвинял СМИ в невежестве и непорядочности, ему поступают многочисленные угрозы и его фото в том числе в красном свете, продолжают использовать в статьях в иннете. Влад очень просит не использовать его фото, он не студент этого техникума и не причастен к убийствам,нелегко ему сейчас

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 12 942
  • Благодарностей: 17 257

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 12:10

Появились данные о том, что Росляков дважды за последний год ездил в Харьков, хотя родных у него там нет.
https://news.mail.ru/incident/35098974/?frommail=1
он и в Чечню хотел поехать за оружием..
ему лишь бы туда, где, по его мнению, могло оставаться оружие. или кто-то посоветовал, что там может быть.
да и как верить сейчас, столько информации уже опровергли.
то душил котят в детстве, то уже не душил.
похоронят на отдельном кладбище, теперь уже нет, там где решат родители..

обучили стрельбе
что вы понимаете под обучением?
он про оружие всё знал теоретически с 15 лет.
быстро обучался.
а практически -это вскидывание и перезарядка -можно и дома в комнате тренироваться.
и пару раз в лес выйти, посмотреть как отдача работает.

ЁлыПалы


  • Сообщений: 1 001
  • Благодарностей: 376

  • Расположение: Москва

  • На форуме

Влад Рейх давал интервью , где обвинял СМИ в невежестве и непорядочности, ему поступают многочисленные угрозы и его фото в том числе в красном свете, продолжают использовать в статьях в иннете. Влад очень просит не использовать его фото, он не студент этого техникума и не причастен к убийствам,нелегко ему сейчас
А почему жургалюги его к теме присобачили? Фамилия показалась подходящей?


Поблагодарили за сообщение: Солдат Василий

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 5 495
  • Благодарностей: 2 034

  • Расположение: Запорожье

  • На форуме

Вьетнамка, оружие - инструмент. В руках нормального человека - защита, преступника - орудие преступления.
Вы думаете, что обычными запретами все изменишь? В Англии психи перешли на ножи. Полиция обычно действует постфактум. А защищаться надо здесь и сейчас. Если чел наперился повторить "подвиг", он это сделает. И запретами вы этого не предупредите. Кучу бытовой химии не запретишь, предметов, из которых можно сделать оружие/использовать как оружие - тоже. Тупое введение рамок и гоблинов - тоже.
Правила есть для того, чтобы их нарушать.


Поблагодарили за сообщение: Франсуаза

possedendo


  • Сообщений: 82
  • Благодарностей: 130

  • Была сегодня в 13:47

что вы понимаете под обучением?
он про оружие всё знал теоретически с 15 лет.
быстро обучался.
а практически -это вскидывание и перезарядка -можно и дома в комнате
Если будут доказательства(видео с камер и показания очевидцев) что расстрел производил Росляков, то он просто талантливейший стрелок, тогда будет интересно где же он все таки тренировался , ведь признано на высшем уровне, что ему помогали
Ну а если это не он , тогда  обучение теоретическое и воздействие на психику

Моя версия - основной стрелок не он и он не собирался покончить с собой
Пока вижу так , сугубо личное мнение


Поблагодарили за сообщение: alinaserova2017 | Ольга karakatica

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 12 942
  • Благодарностей: 17 257

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 12:10

признано на высшем уровне, что ему помогали
кто говорит? Аксенов?
так местным властям, к сожалению, удобнее.

Paradox79


  • Сообщений: 1 547
  • Благодарностей: 5 175

  • Расположение: Киев

  • Был 22.12.19 19:35

Появились данные о том, что Росляков дважды за последний год ездил в Харьков, хотя родных у него там нет.
https://news.mail.ru/incident/35098974/?frommail=1
да ну и что. многие крымчане абсолютно пророссийские ездят в Харьков получать или менять паспорт. да и вообще из Харькова обычно едут на Белгород или в другие регионы РФ. Кстати через Украину скорее всего было б и дешевле. Да и вообще причин поездки м.б. сколько угодно

possedendo


  • Сообщений: 82
  • Благодарностей: 130

  • Была сегодня в 13:47

кто говорит? Аксенов?
так местным властям, к сожалению, удобнее.
В том то и дело , что властям любого уровня выгодно выставить его психом-одиночкой и открыть дело о массовом убийстве , а не теракте.
Но видимо , понимали, что может быть много неудобных вопросов, несостыковок и свидетельских показаний о том что действовал не один

Combinator


  • Сообщений: 1 177
  • Благодарностей: 456

  • Был вчера в 14:00

Вот-тут: http://rulibs.com/ru_zar/nonf_publicism/veller/2/j21.html
у Веллера неплохо написано про садомазохистское отношение к фашизму в СССР у определённых кругов молодёжи, но можно трактовать и шире, как вообще генетически заложенный у многих кайф от ощущения себе "сверхчеловеком". Как там говорил Раскольников у Достоевского, "Я тварь дрожащая, или право имею?".
 


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

possedendo


  • Сообщений: 82
  • Благодарностей: 130

  • Была сегодня в 13:47

А почему жургалюги его к теме присобачили? Фамилия показалась подходящей?
Влад Рейх в ютюбе несколько роликов, он лично и мама его объясняют , что кто то над ним жестоко подшутил , а СМИ безмозглые до сих пор человека транслируют
Боюсь ему из дома страшно выходить,.. опровержение не все читают
А потом начнётся: стрелок жив! И т д

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 12 942
  • Благодарностей: 17 257

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 12:10

В том то и дело , что властям любого уровня выгодно выставить его психом-одиночкой и открыть дело о массовом убийстве , а не теракте.
на борьбу с террорзмом выделяется больше денег, чем на выявление одиночек

А потом начнётся: стрелок жив! И т д
так у вас уже началось )
Скорее всего Влад виновен как соучастник, но не он организатор и возможно даже не исполнитель самих убийств. Либо его отправили стрелять преподов , которых он ненавидел , а сами проворачивали расстрел детей и подрывы