Зачем резали ножом березу ? - стр. 4 - Вопросы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Зачем резали ножом березу ?  (Прочитано 10338 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 057
  • Благодарностей: 471

  • Расположение: msk

  • Был вчера в 10:35

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #90 : 05.01.19 17:21 »
как шест для проверки глубины снега в овраге уже называли? На предмет: перед собой помониторить глубину засады при спуске в овраг
обломали любую ветку с дерева, вот вам и шест
ninja, явных следов от работы с ножом нет на ладонях. Мы не знаем какая была рукоятка у ножа Кривонищенко в плане комфорта - наминала или нет руку и прочее. Те следы могли быть от ломки веток.
следы есть, и их много:
Тыл правой кисти отечен.
концевые фаланги сухие темнокоричневого цвета, на тыле этих пальцев мелкие кожные ссадины темнокоричневого цвета пергаментной плотности.
Ладонная поверхность правой кисти синюшно-красного цвета с кожной ранкой с неровными краями темнобурого цвета у основания первого пальца. На средней фаланге третьего (переправлено со "среднего" - прим. сост.) пальца дефект эпидермиса по форме и размерам совпадающим с обнаруженным в полости рта. Концевые фаланги всех пальцев ??сохшие темно-коричневого цвета. В области левого лучезапястного сустава ссадины темнокрасного цвета пергаментной плотности размером 5 х 2,5 см, тыл левой кисти отечный. Вдоль всего поперечника тыла-левой кисти скальпированная рана с отслоившимся эпидермисом темнокоричневого цвета пергаментной плотности размером 8 х 2 см., тыл пальцев 2-5 левой кисти черного цвета со сморщенным эпидермисом 5 пальца и подсохшими концевыми фалангами. На ладонной поверхности мягкие ткани концевых фаланг подсохшие, плотные. На средней фаланге 4-5 пальцев кожная рана размером 1,5 х 1 см. и 1 х 0,5 см. темнокоричневого цвета, плотная на ощупь с обугливанием.
Да у него живого места на руках не осталось, кто если не он резал березы ?
« Последнее редактирование: 05.01.19 17:23 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 7 728
  • Благодарностей: 3 342

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 07:18

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #91 : 05.01.19 18:08 »
Нинздя, вы когда-нибудь наминали ладонь о неудобную рукоять ножа? Когда-нибудь рубили ножом деревья?
"Охотничий нож был всегда при нем - с тех пор как горец, как то раз остановившийся поужинать и поболтать в их лагере, между прочим заметил, что если у индейца или горца есть нож, то они выживут в любых условиях и при любых обстоятельствах" Л. Ламур

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 057
  • Благодарностей: 471

  • Расположение: msk

  • Был вчера в 10:35

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #92 : 05.01.19 18:27 »
Нинздя, вы когда-нибудь наминали ладонь о неудобную рукоять ножа? Когда-нибудь рубили ножом деревья?
предлагаю обсуждать не меня, если есть что сказать по теме нашего диалога - милости просим
некоторые из травм рук, описанных смэ у  Кривонищенко, могли быть от резки ножом по дереву ?

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 7 728
  • Благодарностей: 3 342

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 07:18

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #93 : 05.01.19 18:34 »
Нинздя, вряд ли. Ухайдохать ладонь только ножом из-за той вырубки нереально. Максимум, что получилось бы - водянки. Это в том случае, если рукоятка ножа неудобна для владельца.
"Охотничий нож был всегда при нем - с тех пор как горец, как то раз остановившийся поужинать и поболтать в их лагере, между прочим заметил, что если у индейца или горца есть нож, то они выживут в любых условиях и при любых обстоятельствах" Л. Ламур

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 057
  • Благодарностей: 471

  • Расположение: msk

  • Был вчера в 10:35

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #94 : 05.01.19 18:49 »
Нинздя, вряд ли. Ухайдохать ладонь только ножом из-за той вырубки нереально. Максимум, что получилось бы - водянки. Это в том случае, если рукоятка ножа неудобна для владельца.
возможно, но срезать ножом березу, это надо прикладывать немалые усилия определенное время, на мой взгляд вполне логично, что энергия от этих усилий может повредить и ладонь, и пальцы

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 7 728
  • Благодарностей: 3 342

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 07:18

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #95 : 05.01.19 18:59 »
Нинздя, но не такие усилия, чтобы так ухайдохать ладонь. Тем более "со всех сторон", так сказать.
"Охотничий нож был всегда при нем - с тех пор как горец, как то раз остановившийся поужинать и поболтать в их лагере, между прочим заметил, что если у индейца или горца есть нож, то они выживут в любых условиях и при любых обстоятельствах" Л. Ламур

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 057
  • Благодарностей: 471

  • Расположение: msk

  • Был вчера в 10:35

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #96 : 05.01.19 19:11 »
Нинздя, но не такие усилия, чтобы так ухайдохать ладонь. Тем более "со всех сторон", так сказать.
мы не знаем сопутствующих обстоятельств, возможно  было необходимо срезать березу быстро
я думаю это все таки возможно, ладонью и пальцами создавалось давление на клинок, отсюда и травмы

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 7 728
  • Благодарностей: 3 342

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 07:18

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #97 : 05.01.19 19:29 »
Тогда бы на ладони остались бы очень характерные отметины - параллельные полосы, вплоть до пореза верхнего слоя эпидермиса. И их бы Возрожденный не пропустил бы. Это если давили голой ладонью.
"Охотничий нож был всегда при нем - с тех пор как горец, как то раз остановившийся поужинать и поболтать в их лагере, между прочим заметил, что если у индейца или горца есть нож, то они выживут в любых условиях и при любых обстоятельствах" Л. Ламур

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 057
  • Благодарностей: 471

  • Расположение: msk

  • Был вчера в 10:35

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #98 : 05.01.19 19:38 »
Ладонная поверхность правой кисти синюшно-красного цвета с кожной ранкой с неровными краями темнобурого цвета у основания первого пальца. На средней фаланге третьего (переправлено со "среднего" - прим. сост.) пальца дефект эпидермиса
Ладонная поверхность правой кисти синюшно-красного цвета с кожной ранкой с неровными краями темнобурого цвета у основания первого пальца. На средней фаланге третьего (переправлено со "среднего" - прим. сост.) пальца дефект эпидермиса .Вдоль всего поперечника тыла-левой кисти скальпированная рана с отслоившимся эпидермисом
разве не подходит ? режешь ладонью правой руки, давишь поперечником тыла левой кисти на клинок и пожалуйста - скальпированная рана с отслоившимся эпидермисом,периодически меняешь руки и обе травмированы
ничего похожего у других туристов нет !!!
мое мнение: вероятность того, что березы резал Кривонищенко очень высока
« Последнее редактирование: 05.01.19 19:55 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 7 728
  • Благодарностей: 3 342

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 07:18

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #99 : 05.01.19 20:19 »
Нинздя, возьмите нож в ведущую руку,приставьте к воображаемому стволу дерева и надавите на обух левой рукой, чтобы усилить давление. Давить вы будете не пальцами, а мякотью ладони, и на ней останеутся характерный след от обуха.
"Охотничий нож был всегда при нем - с тех пор как горец, как то раз остановившийся поужинать и поболтать в их лагере, между прочим заметил, что если у индейца или горца есть нож, то они выживут в любых условиях и при любых обстоятельствах" Л. Ламур

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 11 953
  • Благодарностей: 3 986

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 11:45

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #100 : 05.01.19 21:18 »
да ладно, они сломали голыми руками огромную ветку кедра
Это не они, это мэнкв сломал.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 057
  • Благодарностей: 471

  • Расположение: msk

  • Был вчера в 10:35

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #101 : 05.01.19 21:31 »
Нинздя, возьмите нож в ведущую руку,приставьте к воображаемому стволу дерева и надавите на обух левой рукой, чтобы усилить давление. Давить вы будете не пальцами, а мякотью ладони, и на ней останеутся характерный след от обуха.
пробовал, возможны варианты ... посмотрел фото с Юрой, видимо я не прав,я думал поперечина тыльной стороны - ребро ладони, в принципе им можно давить на клинок, но смотря на фото, рана уходит скорей к костяшкам пальцев, давить таким способом весьма сомнительно

Добавлено позже:
Это не они, это мэнкв сломал.
а березу тоже он резал ?

Добавлено позже:
пихты рубились, подсказали одним ударом
но на березе решили усложнить себе задачу
« Последнее редактирование: 05.01.19 23:11 »

Нелогин


  • Сообщений: 158
  • Благодарностей: 90

  • Был 11.01.21 01:33

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #102 : 06.01.19 02:00 »
Всем доброго! В моем понимании наличие среди срубленых пихт(причем не самых пушистых) березы и обнаруженные надрезы на двух других березках говорит о том, что порода заготавливаемых деревьев была не важна! Рубили все что попадалось и подходило по диаметру. Естественно, что после первых же попыток, стало понятно насколько затратнее рубить березы. Стали рубить пихты. Вывод , на мой взгляд, простой - заготавливались стволы!
Стволы сырых деревьев, как известно, не для костра, тем более сваленные в кучу. Настил? Сомнительно. Больше похоже, что готовилась какая-то несущая конструкция. Перекрытие.
Хотя, согласен, что для устройства кровли даже лысые пихты предпочтительнее березок. Но видимо другого подходящего материала  рядом просто небыло.

Хирург


  • Сообщений: 610
  • Благодарностей: 164

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 03:31

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #103 : 06.01.19 02:07 »
пихты рубились, подсказали одним ударом
Не верится. Судя по фото с настила. Светозар выше показывал пни вообще 6см диаметра. Никаким обычным ножом с одного удара не перерубить. Тесак нужен (по типу СССР-овских ножей выживания для военных) или топор.
« Последнее редактирование: 06.01.19 02:11 »
— Вы должны были привлечь её внимание простым естественным вопросом. А вы что спросили? — «Как пройти на Перевал Дятлова?» — В три часа ночи?! Идиот!

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 7 728
  • Благодарностей: 3 342

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 07:18

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #104 : 06.01.19 04:13 »
Хирург
Цитирование
Никаким обычным ножом с одного удара не перерубить. Тесак нужен (по типу СССР-овских ножей выживания для военных) или топор.
Как вы себе представляете рубку ножом? Ножом должны махать как шашкой или саблей?
"Охотничий нож был всегда при нем - с тех пор как горец, как то раз остановившийся поужинать и поболтать в их лагере, между прочим заметил, что если у индейца или горца есть нож, то они выживут в любых условиях и при любых обстоятельствах" Л. Ламур

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 057
  • Благодарностей: 471

  • Расположение: msk

  • Был вчера в 10:35

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #105 : 06.01.19 10:32 »
Не верится. Судя по фото с настила. Светозар выше показывал пни вообще 6см диаметра. Никаким обычным ножом с одного удара не перерубить. Тесак нужен (по типу СССР-овских ножей выживания для военных) или топор.
Мое предположение, что пихты рубили под палатку, вполне себе объясняет этот момент.

Добавлено позже:
Всем доброго! В моем понимании наличие среди срубленых пихт(причем не самых пушистых) березы и обнаруженные надрезы на двух других березках говорит о том, что порода заготавливаемых деревьев была не важна! Рубили все что попадалось и подходило по диаметру. Естественно, что после первых же попыток, стало понятно насколько затратнее рубить березы. Стали рубить пихты. Вывод , на мой взгляд, простой - заготавливались стволы!
Стволы сырых деревьев, как известно, не для костра, тем более сваленные в кучу. Настил? Сомнительно. Больше похоже, что готовилась какая-то несущая конструкция. Перекрытие.
Хотя, согласен, что для устройства кровли даже лысые пихты предпочтительнее березок. Но видимо другого подходящего материала  рядом просто небыло.
Т.е. Пихты рубили чуть ли не одним ударом, а с березой решили усложнить себе жизнь? Начав ее тупо резать, без очевидных на то мотивов.и да, они отлично смогли отличить пихты от всего остального, в этой теме есть фотографии, там пни от срубленных пихт находятся рядом с другими тоненькими деревьями, однако их почему то рубить-резать не стали
« Последнее редактирование: 06.01.19 10:48 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 7 728
  • Благодарностей: 3 342

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 07:18

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #106 : 06.01.19 22:17 »
Ниндзя, под палатку стелили слой лапника. В лесной зоне обычно ночёвки делались таким  образом - снег утаптывался лыжами или разгребался до земли в зависимости от толщины покрова, затем накладывался слой лапника, на который ставилась палатка.
"Охотничий нож был всегда при нем - с тех пор как горец, как то раз остановившийся поужинать и поболтать в их лагере, между прочим заметил, что если у индейца или горца есть нож, то они выживут в любых условиях и при любых обстоятельствах" Л. Ламур

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 057
  • Благодарностей: 471

  • Расположение: msk

  • Был вчера в 10:35

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #107 : 08.01.19 10:12 »
Ниндзя, под палатку стелили слой лапника. В лесной зоне обычно ночёвки делались таким  образом - снег утаптывался лыжами или разгребался до земли в зависимости от толщины покрова, затем накладывался слой лапника, на который ставилась палатка.
чем пихты под палатку не подходят ?

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 7 728
  • Благодарностей: 3 342

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 07:18

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #108 : 08.01.19 15:51 »
Их мало для палатки и они с сучками.
"Охотничий нож был всегда при нем - с тех пор как горец, как то раз остановившийся поужинать и поболтать в их лагере, между прочим заметил, что если у индейца или горца есть нож, то они выживут в любых условиях и при любых обстоятельствах" Л. Ламур

Максим Ю.Д.


  • Сообщений: 1 892
  • Благодарностей: 937

  • Расположение: Хырхыровка

  • Был 23.02.21 20:37

    • Мой канал
Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #109 : 08.01.19 16:12 »
обнаруженные надрезы на двух других березках говорит о том, что порода заготавливаемых деревьев была не важна! Рубили все
А на какой высоте были срезаны пихточки и береза, никто не припомнит? Была версия о том, что настил это волокуши для перетаскивания трупов в ручей. Предложу еще одну версию почему резали и березы и пихты, правда она могла бы отпасть сама собой, если бы можно было посмотреть на рельеф местности в районе срезанных-срубленных деревьев. В теме о доставки трупов обратно на перевал https://taina.li/forum/index.php?topic=10528.0 есть предположение, что их сбрасывали из-за того, что вертолет не мог сесть. Сброс трупов привел к телесным повреждениям разной степени тяжести (отсутствие крови вокруг травм, на одежде, на месте обнаружения), но возможно те, кто был на земле все-таки готовили площадку к посадке машины и расчищали это место, поэтому рубили и резали мешавшие деревца.
Сокрытие убийства ГД инсценированием несчастного случая. Улики и факты: https://taina.li/forum/index.php?topic=10528.0

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 057
  • Благодарностей: 471

  • Расположение: msk

  • Был вчера в 10:35

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #110 : 08.01.19 17:33 »
Их мало для палатки и они с сучками.
А сколько нужно для палатки ?

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 7 728
  • Благодарностей: 3 342

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 07:18

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #111 : 08.01.19 18:15 »
Ниндзя, посмотрите параметры палатки. И прикиньте, сколько надо стволов. Да и зачем рубить стволы, если есть возможность наломать лапник. Плюс еще стволы тогда надо очистить от сучков тщательно.

Максим Ю.Д., вы когда-нибудь видели как готовят вертолетные площадки, если нет поляны или площадки (например, луга) нужных габаритов?
"Охотничий нож был всегда при нем - с тех пор как горец, как то раз остановившийся поужинать и поболтать в их лагере, между прочим заметил, что если у индейца или горца есть нож, то они выживут в любых условиях и при любых обстоятельствах" Л. Ламур

Ais


  • Сообщений: 492
  • Благодарностей: 217

  • Был 15.11.20 02:23

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #112 : 08.01.19 18:53 »
прикиньте, сколько надо стволов. Да и зачем рубить стволы, если есть возможность наломать лапник. Плюс еще стволы тогда надо очистить от сучков тщательно.
О смысле настила давно спорят, не находя непротиворечивого ответа. Как и в этой теме поставлено много неувязывающихся вопросов.

Но однозначно можно сказать, что этот настил лишь отчасти имел функцию для сидения, так как для сидения достаточно просто настелить лапник, который и собрать легче, чем резать берёзы, да и вообще стволы.

Кто-то здесь предложил догадку - а не для нодьи-ли искали материал. И это самое логичное, потому что для выживания ночи плохо одетым людям нужно было укрытие и боле плотное тепло, чем костёр на продуваемой (да ещё с осадками) местности без укрытия. Но материал для классической нодьи найти в темноте. В тоже время ребятам наверняка было известно распространённой в то время дворовой деревенской сушильни, которая давала постоянное умеренное тепло, над которым можно было не только греться, не обжигаясь, но и сушить вещи без риска их обгорания. То, что у туристов были влажные вещи, это практически очевидно, судя по их одежде и нахождению долгое время в снегу, при максимальной двигательной активности с выделением тепла. Четыре разостланные по углам настила вещи практически беспрекословно подтверждают именно эту функцию настила - подобия нодьи для выделения тепла, но несколько другой конструкции, ля которой легче найти материал. Вообще нет никаких противоречий во всех деталях и действиях туристов, если настил принять именно за такую скоропальную сушильню-квазинодью.

Полагаю, все подрезанные берёзки надрезами были подготовлены для дальнейшего их слома и дорезания, но нечто не дало им закончить всю работу над настилом, для которого идеальным был бы именно берёзовый настил для печки-сушильни, как менее возгораемый из-за плотности берёзовой древесины, тем более северной. Но уже длительное время в плохой влажной одежде и без обуви на сильном ветру и холоде требовали максимальной скорости получения тепла хотя бы для первого обогрева критически замёрзших туристов, после чего можно продолжить заканчивать конструкцию настила, доработав те те надрезанные берёзки. Их срезание требовало больше времени, потому временно положили на настил более легко и быстро добытые другие стволы, которые потом пустили бы на дрова. Но одну берёзку уже успели пристроить. Остальные принесли бы в следующую ходку за дровами.

Ну, собственно, если совсем коротко, то так. Настил в таком раскладе не имеет ни одного противоречия, но даже подтверждение другими деталями. И надрезанные берёзки тоже к этому имеют причастность вполне функциональную и логичную.

Есть ещё берёзка прямо под кедром, тоже с надрезом. Но там, кажется, надрез был перочинным ножом. Не смогли сломить, но зато легче добыли ломких веток кедра. Под кедром уже никакого настила не намечалось, да и сам костёр был скоропальный, без длительной поддержки, сам догорал.


Поблагодарили за сообщение: mogar333 | KUK

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 7 728
  • Благодарностей: 3 342

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 07:18

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #113 : 08.01.19 19:01 »
Ais, проблема в том, что для нодьи требуются толстые стволы, которые можно разделать лишь с помощью пилы или топора. Причем пила должна быть двуручной (для быстроты), а топор из плотницких. Нож тут "не пляшет".
"Охотничий нож был всегда при нем - с тех пор как горец, как то раз остановившийся поужинать и поболтать в их лагере, между прочим заметил, что если у индейца или горца есть нож, то они выживут в любых условиях и при любых обстоятельствах" Л. Ламур

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 057
  • Благодарностей: 471

  • Расположение: msk

  • Был вчера в 10:35

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #114 : 08.01.19 19:11 »
не совсем понимаю,как можно использовать деревья с настила, что бы от них был практический толк в той ситуации, без аналогичных,менее трудозатратных способах получения того же результата, например ломать те же ветки лапника, березы и т.д.

Добавлено позже:
Ниндзя,  Да и зачем рубить стволы, если есть возможность наломать лапник. Плюс еще стволы тогда надо очистить от сучков тщательно.
вот может эти стволы и очистили ?под лапник для палатки, плюс те которые не нашли
« Последнее редактирование: 08.01.19 19:15 »

Ais


  • Сообщений: 492
  • Благодарностей: 217

  • Был 15.11.20 02:23

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #115 : 08.01.19 19:36 »
Ais, проблема в том, что для нодьи требуются толстые стволы, которые можно разделать лишь с помощью пилы или топора. Причем пила должна быть двуручной (для быстроты), а топор из плотницких. Нож тут "не пляшет".
Поэтому у меня и сказано, что настил по фукции подобен нодье постепенным выделением тепла, но по форме имеет другю конструкци, точно соответствующую деревенской дворовой сушильне того времени, но, конечно посамопальнее. Деталью, говорящей об этом, является на фото 59 то, что ветки в нижней части стволов, особенно с боков настила, не обломаны, чтобы эти стволы с опорой на эти ветки и сучки несколько возвышались над полом убежища. Так же и в деревенских сушильнях - настил лежит над земляной ямкой, но только гладкий и опирается не на свои сучки и ветки, а на края этой ямки, в которую помещается не горящий, а едва тлеющий материал, который однако достаточно калориен, чтобы выделять медленное постоянное тепло. Обычно это нижняя часть пня с корнями, плотное дерево которого не гори в прямую. Поэтому на такой сушильне нельзя обжечься или сжечь то, что сушится.

Понятно, что у туристов не было инструментов, сил и времени, чтобы строить аккуратную классическую сушильню, потому она была грубого быстрого изготовления, не теряя при этом своей функции сушки и обогрева. Прикорневого пня тоже не было у туристов, но его функцию выделения медленного тепла вполне могла играть высушенная в костре хвоя (свежая она тоже сразу не горит, а сохнет, при этом нагревшись, а также вообще вся прогоревшая зола из костра, которая уже не горит, но ещё долго отдаёт тепло, остывая. Достаточно было в эту сушильню слой за слоем подсыпать из костра высохшую хвою и прогоревшую горячую золу, и медленное тепло и обсушка одежды обеспечены. Большего просто невозможно было придумать и сделать быстро - в таком дефиците всего, какой был дятловцев. Но то, что сделано, вполне способно было их спасти от замерзания. Некий аналог нодьи, но несколько другой конструкции, раз уж не добыть нужных брёвен для классической нодьи. Не гибнуть же из-за этого, модно взять и другой вариант подобного получения тепла, который легче и возможно осуществить в их ситуации.

Кстати, ещё одна деталь в ползу такой функции настила - это то, что Иванов заметил в настиле сухую, пожелтевшую хвою. никто не задавался вопросом, откуда она там? Отмахнулись тем, что Иванов зачем-то врал. Но зачем врать по такой мелкой детали ответственному следователю. Скорее всего это отмашка нынешних исследователей, не могущих найти смысл этой пожелтевшей хвои. Но если настил является является такой сушильней, то даже и эта мелкая деталь ложится  точно, как пазл в общую картину, совпадая с  несколькими соседними по соприкосновению деталями. Эта жёлтая хвоя и была первой партией тёплого материала из костра под настил, что логично связано с развешенной над этим первым теплом влажной одежды для просушки. Как известно из многих обсуждений, вариант разложенной одежды в качестве подстилок под сидение никак не проходит по многим параметра. А вот вариант просушки влажной одежды на тепловыделющем устройстве проходит по всем параметрам во многих деталях, даже таких мелких, как высохшая хвоя в настиле.

Добавлено позже:
е совсем понимаю,как можно использовать деревья с настила, что бы от них был практический толк в той ситуации, без аналогичных,менее трудозатратных способах получения того же результата, например ломать те же ветки лапника, березы и т.д.
Это зависит от того, что считать толком в самых главных для выживания нуждах на тот момент. Самая главная на тот момент нужда - максимально быстро получить укрытие и в нём плавное не обжигающее тепло как для обогрева тел, так и для просушки одежды. Именно в закрытом укрытии, как нора, хорошо сохраняетя всё привнесённое тепло. Например, в реальности проверено, что одна зажжённая свечка в снежной норе может довести температуру в ней до нуля градусов, при внешнем морозе вне норы.
« Последнее редактирование: 08.01.19 19:44 »


Поблагодарили за сообщение: mogar333

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 057
  • Благодарностей: 471

  • Расположение: msk

  • Был вчера в 10:35

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #116 : 08.01.19 20:40 »
Добавлено позже:Это зависит от того, что считать толком в самых главных для выживания нуждах на тот момент. Самая главная на тот момент нужда - максимально быстро получить укрытие и в нём плавное не обжигающее тепло как для обогрева тел, так и для просушки одежды. Именно в закрытом укрытии, как нора, хорошо сохраняетя всё привнесённое тепло. Например, в реальности проверено, что одна зажжённая свечка в снежной норе может довести температуру в ней до нуля градусов, при внешнем морозе вне норы.
так почему не сломать ветки березы и елочек ? для чего резать-рубить стволы то ? если цель "настила" как сушилки, еще хоть как то имеет место быть, то способ получения материала вызывает недоумение,сколько можно было сломать, наломать веток,за время пока резали три березы ? явно больше чем одну

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 7 728
  • Благодарностей: 3 342

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 07:18

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #117 : 08.01.19 20:41 »
Вполне вероятно, что могли планировать укрытие типа "стенка". Тут, скорее вопрос в том, когда появились раненые?
"Охотничий нож был всегда при нем - с тех пор как горец, как то раз остановившийся поужинать и поболтать в их лагере, между прочим заметил, что если у индейца или горца есть нож, то они выживут в любых условиях и при любых обстоятельствах" Л. Ламур

Фома Неверов


  • Сообщений: 219
  • Благодарностей: 181

  • Расположение: Московская обл.

  • Был 14.05.20 23:12

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #118 : 09.01.19 09:18 »
Сколько всего стволов и каких было в настиле?

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 057
  • Благодарностей: 471

  • Расположение: msk

  • Был вчера в 10:35

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #119 : 09.01.19 10:14 »
Сколько всего стволов и каких было в настиле?
14 пихт, одна береза