Зачем резали ножом березу ? - стр. 8 - Вопросы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Зачем резали ножом березу ?  (Прочитано 10367 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 057
  • Благодарностей: 471

  • Расположение: msk

  • Был 28.02.21 03:17

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #210 : 20.01.19 15:42 »
https://taina.li/forum/index.php?msg=619182
замечу, что резать ножом березу при наличии топора - мягко говоря необычно,
тогда получается топором убили Т-Б и больше этот топор себя никак не проявил ? следовательно был брошен...

Хирург


  • Сообщений: 610
  • Благодарностей: 164

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 03:51

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #211 : 20.01.19 16:38 »
замечу, что резать ножом березу при наличии топора - мягко говоря необычно
Смотря для кого. Я сейчас просматриваю материалы по березе и манси - у них там все очень заморочено: как срезать, где срезать, как объяснить, для чего срезать...

http://www.academia.edu/1127136/%D0%98%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0_%D0%B2_%D1%85%D0%BE%D0%B7%D1%8F%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B8

Цитирование
Настоящая работа основана на полевых материалах, собранных во время музейной экспедиции 2003 г. среди манси поселков Селтыт-пауль( р. Тапсуй), Куриковы-I, Куриковы-II и Хандыбины (р. Пелым). Часть информаторов проживала в свое время по р. Лозьва.
Цитирование
Береза (халь)

Береза ценится манси за прочность древесины, хотя и относительно сложна в обработке. По этой причине она используется для изготовления основных деталей нарт (за исключением полозьев).
— Вы должны были привлечь её внимание простым естественным вопросом. А вы что спросили? — «Как пройти на Перевал Дятлова?» — В три часа ночи?! Идиот!

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 657

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #212 : 20.01.19 16:41 »
замечу, что резать ножом березу при наличии топора - мягко говоря необычно,
Включите логику.
У того кто резал ножом берёзу не было топора.
тогда получается топором убили Т-Б и больше этот топор себя никак не проявил ? следовательно был брошен...
Где упоминается, что пихты срубили до убийства НТБ?

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 057
  • Благодарностей: 471

  • Расположение: msk

  • Был 28.02.21 03:17

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #213 : 20.01.19 17:00 »
Включите логику.
У того кто резал ножом берёзу не было топора.Где упоминается, что пихты срубили до убийства НТБ?
нигде, так же как нигде не упоминается обратного, я считаю, что пихты рубили под подстилку для палатки, а значит до смерти НТБ
ну раз топор у группы был, зачем себя мучить и резать ножом березу ? не проще срубить ?
« Последнее редактирование: 20.01.19 17:00 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 7 741
  • Благодарностей: 3 348

  • Расположение: Александровск

  • На форуме

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #214 : 20.01.19 19:04 »
АНГор, топор мог быть просто быть экспроприирован поисковиками, а когда им сказали, что это уголовная статья - вернули. Чтобы сор из избы не выносить - в УД про это ни слова. Это не одна вещь, которую сделали поисковики.
"Охотничий нож был всегда при нем - с тех пор как горец, как то раз остановившийся поужинать и поболтать в их лагере, между прочим заметил, что если у индейца или горца есть нож, то они выживут в любых условиях и при любых обстоятельствах" Л. Ламур


Поблагодарили за сообщение: Combinator

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 657

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #215 : 22.01.19 19:12 »
АНГор, топор мог быть просто быть экспроприирован поисковиками, а когда им сказали, что это уголовная статья - вернули. Чтобы сор из избы не выносить - в УД про это ни слова. Это не одна вещь, которую сделали поисковики.
Ваше предположение о действиях поисковиков не отменяет того, что 4-й топор у ГД был.
И обнаружен он был после 10 марта. После того, как палатки ужо не было на перевале.
   А если этот топор был экспроприирован поисковиками в момент разбора палатки или до того, то он бы и был возвращён как фляга со спиртом и другими вещами ГД, которые забрали из палатки СиШ.

Добавлено позже:
ну раз топор у группы был, зачем себя мучить и резать ножом березу ? не проще срубить ?
У того кто резал ножом берёзу не было топора
« Последнее редактирование: 22.01.19 19:15 »

mogar333


  • Сообщений: 533
  • Благодарностей: 438

  • Был вчера в 23:07

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #216 : 22.01.19 20:28 »
Хочется высказаться... ИМХО, пользователь AIS осуществил существенный прорыв (мало кем замеченный и оцененный)  в разгадке этой трагедии. А именно - совершенно правильно идентифицировал опаленные елочки (по старческой забывчивости недоопределенные, так сказать, Ивановым, и в итоге предопределившие значительное недопонимание будущих исследователей) с настилом. Супер, реальный прорыв, такие случаются раз в несколько лет, имхо. Существенная часть паззла сложилась. Настил как сушилка, и соответственно наличие второго костра у ручья - аплодирую стоя. Кузьма в свое время в этом направлении значительную работу провел, наработки AIS существенно дополняют и проясняют общую картину. На фоне наблюдающегося годами унылого переливания из пустого в порожнее - респект, AIS...

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 052

  • Расположение: Москва

  • Была 09.12.20 23:17

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #217 : 23.01.19 11:01 »
mogar333, дайте, пожалуйста, ссылочку на исследование AIS.
к сожалению, должного интереса к теме ГД, как 2-3 года назад, нет.

mogar333


  • Сообщений: 533
  • Благодарностей: 438

  • Был вчера в 23:07

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #218 : 23.01.19 15:58 »
mogar333, дайте, пожалуйста, ссылочку на исследование AIS.
к сожалению, должного интереса к теме ГД, как 2-3 года назад, нет.
Исследование Ais - 4-5 страница этой самой темы - Зачем резали ножом березу ? Вот с исследованием Кузьмы реально сложнее - давно это было, и имхо да простит меня Кузьма (уже давно по-моему не появляющийся на сайте) но после того как он произвел "революцию" в плане понимания того, что происходило в зоне ручья - кедра, он ударился в сомнительные версии покидания палатки... Так что я бы разделил его исследование на две части - первая - то, что происходило с дятловцами после покидания палатки - имхо, многие непонятки он впервые четко и внятно объяснил (и исследование Ais дополняет его опять же исследование), вторая - ну я не согласен с ритэгами, как причиной покидания палатки... Но это уже офтоп, а кто не знаком с первой частью исследования Кузьмы - советую "раскопать" на этом сайте его первые сообщения, многими, к сожалению не замеченные или забытые...

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 235

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #219 : 23.01.19 18:33 »
вторая - ну я не согласен с ритэгами, как причиной покидания палатки...
Если кто-то из дятловцев додумался разобрать в палатке ритэг, то они конечно пулей бы оттуда выскочили, потому что радиацию почувствовали бы с первых секунд, тем более в группе был один ядерщик

только навряд ли у них был ритэг... и тем более в палатке, там бы все фонило, и Слобцов с Шаравиным схватили бы такую дозу, что до наших дней не дожили бы.
« Последнее редактирование: 23.01.19 19:23 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 7 741
  • Благодарностей: 3 348

  • Расположение: Александровск

  • На форуме

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #220 : 24.01.19 00:08 »
АНГор
Цитирование
А если этот топор был экспроприирован поисковиками в момент разбора палатки или до того, то он бы и был возвращён как фляга со спиртом и другими вещами ГД, которые забрали из палатки СиШ.
Не факт.
"Охотничий нож был всегда при нем - с тех пор как горец, как то раз остановившийся поужинать и поболтать в их лагере, между прочим заметил, что если у индейца или горца есть нож, то они выживут в любых условиях и при любых обстоятельствах" Л. Ламур

Хирург


  • Сообщений: 610
  • Благодарностей: 164

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 03:51

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #221 : 25.01.19 03:15 »
Про "ритэг" (почти) понравилось вот это - https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&razdel=36&tema=201&start=160

Про сушилку - это несерьезно. Сушить вещи всю ночь - странное решение. Если сушилка предполагалась на всю ночь, значит под рукой есть толстые сушины. Если так, тогда никто не мешает запалить большой костер и быстро высушить вещи, чтобы дальше ночевать (как и где угодно) в сухом. Так что прорыва пока не видно...
« Последнее редактирование: 25.01.19 03:15 »
— Вы должны были привлечь её внимание простым естественным вопросом. А вы что спросили? — «Как пройти на Перевал Дятлова?» — В три часа ночи?! Идиот!

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 7 741
  • Благодарностей: 3 348

  • Расположение: Александровск

  • На форуме

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #222 : 25.01.19 08:01 »
Хирург, откуда у них такое чудо будет?
"Охотничий нож был всегда при нем - с тех пор как горец, как то раз остановившийся поужинать и поболтать в их лагере, между прочим заметил, что если у индейца или горца есть нож, то они выживут в любых условиях и при любых обстоятельствах" Л. Ламур

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 235

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #223 : 25.01.19 14:36 »
Хирург, откуда у них такое чудо будет?
Дятлов отца попросил сварить, как печку  *JOKINGLY*

iTalia


  • Сообщений: 83
  • Благодарностей: 10

  • Была 26.02.21 11:48

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #224 : 29.12.20 23:38 »
Емнип, под нодью, настоящую "подвесную" нодью, в качестве "удочек" выбирают именно сырую березу - хуже всего горит.
-да, так оно и есть. если учитывая то, что под нодью резали берёзку дятловцы, а после, когда пришла группа зачистки, она собрала все палки из под палатки и из нодья, особо не заморачиваясь и будучи  в цейноте цейнот
е

Добавлено позже:
и сделала настил над ручьём для найденных трупов, коих побросала на эти палки и засыпала снегом для гниения
« Последнее редактирование: 29.12.20 23:41 »

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 057
  • Благодарностей: 471

  • Расположение: msk

  • Был 28.02.21 03:17

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #225 : 03.01.21 23:16 »
Да там затрат на этот срез больше чем она может дать в принципе, а попытки были неоднократные , очень уж нужна была именно срезанная береза, сломать видимо принципы не позволяли, хотя ломали они штуки по серьезней

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 7 741
  • Благодарностей: 3 348

  • Расположение: Александровск

  • На форуме

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #226 : 04.01.21 00:47 »
Может, бересту срезали на растопку?
"Охотничий нож был всегда при нем - с тех пор как горец, как то раз остановившийся поужинать и поболтать в их лагере, между прочим заметил, что если у индейца или горца есть нож, то они выживут в любых условиях и при любых обстоятельствах" Л. Ламур


Поблагодарили за сообщение: Korsar

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 057
  • Благодарностей: 471

  • Расположение: msk

  • Был 28.02.21 03:17

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #227 : 08.01.21 00:40 »
Может, бересту срезали на растопку?
для этого достаточно срезать бересту, а не целую березу