Зачем резали ножом березу ? - стр. 5 - Вопросы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Зачем резали ножом березу ?  (Прочитано 10343 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Ais


  • Сообщений: 492
  • Благодарностей: 217

  • Был 15.11.20 02:23

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #120 : 10.01.19 15:31 »
так почему не сломать ветки березы и елочек ? для чего резать-рубить стволы то ? если цель "настила" как сушилки, еще хоть как то имеет место быть, то способ получения материала вызывает недоумение,сколько можно было сломать, наломать веток,за время пока резали три березы ? явно больше чем одну
Потому что по размеру и прочности ветки не годятся для конструкции сушильни.
Ветки годятся для подстилки (хвойные) и топки костра. И наверняка веток они наломали не мало, но сожгли в костре у настила.
Маленькие деревца быстрее получается рубить ножом, чем ломать ( а они сильно спешили). Например, посчитав свежие пеньки в зонах вырезания деревец, поисковики не досчитались около 40-а деревец. Куда делись? Естественно, сгорели в костре у настила, поскольку из зон вырезания деревец дорожка обломков вела к настилу.

Добавлено позже:
Вполне вероятно, что могли планировать укрытие типа "стенка". Тут, скорее вопрос в том, когда появились раненые?
Вряд ли. Стенка продуваема, и накрыть нечем. А собирать материал для неё долго и трудоёмко в их условиях. Не рационально. Проще нору сделать, где сразу и стенки, и потолок,  и не продуваемо, тепло сохраняется лучше, и не нужно так долго и трудоёмко в темноте и на ветру собирать материал для стенки, которую всё равно нечем непродуваемо прикрыть. А вот обогревающее устройство-сушильню без длинных стволов не устроить - такова конструкция, практически это пол для помещения обогреваемого или сушимого объекта. Ну и понятно, что для них тогда получение постоянного, но не обжигающего и не дымного тепла в норе было делом спасения жизней - при плохой влажной одежде и сильном морозе и ветре.

Добавлено позже:
14 пихт, одна береза
Берёзовые жерди, конечно прочнее и негорючей, лучше для настила сушильни. Но, скорее всего, труднее и дольше добывать. Потому на на первое время взяли то, что быстрее  и легче взять для получения первого тепла, а потом бы заменили теми надрезанными берёзками, а пихты - на дрова в костёр. Даже не обязательно всё менять, а только у боковых стенок пещеры, где, собственно, и закладывался нагретый в костре материал и где при сидении в пещере вес тел не продавливал бы эти стволы до пола с горячим материалом.
« Последнее редактирование: 10.01.19 15:53 »

Хирург


  • Сообщений: 610
  • Благодарностей: 164

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 03:31

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #121 : 11.01.19 04:52 »
Пардон, не совсем понимаю, зачем:
1. Устраивать сушилку в овраге?
2. Вообще устраивать сушилку? Если условия экстремальные, сушить нужно быстро, т.е. у костра.
— Вы должны были привлечь её внимание простым естественным вопросом. А вы что спросили? — «Как пройти на Перевал Дятлова?» — В три часа ночи?! Идиот!

Ais


  • Сообщений: 492
  • Благодарностей: 217

  • Был 15.11.20 02:23

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #122 : 11.01.19 19:10 »
Пардон, не совсем понимаю, зачем:
1. Устраивать сушилку в овраге?
2. Вообще устраивать сушилку? Если условия экстремальные, сушить нужно быстро, т.е. у костра.
1. Как раз у костра быстрее не высушишь, а скорее сожжёшь и то что есть. У сАмого огня сушится только участок одежды, направленный на тепло. Кроме того, всем 9-рым вокруг костра свободно не усесться, а только очень тесно. Если прямо над пламенем сушить (а где столько места над пламенем, сколько влажной одежды?), риск сжечь, а сбоку пламени уже не то тепло, тем более при ветре, а возможно метели и снегопаде. Разве что од дым кто-то сядет. На сушильне же одежда располагается сверху над теплом, эффективное получение тепла без риска возгорания.
2. Сушильня является одновременно и безопасным бездымным или малодымным (зависит от горячего материала) устройством мягкого, но эффективного обогрева пещеры, где та же одежда получает тепло вместе телами и сушится. А сидеть нужно было целую ночь и утро до рассвета (на севере зимой ночи длинные).

То, что просто у костра  в суровых погодных условиях можно не только не высушиться, но и насмерть замёрзнуть, является пример гибели Юр под кедром, где не было убежища. Это надо было быстро вертеться на вертеле над костром, чтобы, может быть, не околеть от 30-тиградусного мороза. На кальсонах Юр есть надрывы и порезы в районе суставов (смысл которых многие не могут понять без противоречий), свидетельствующие о том, что влажная одежда на морозе встала колом, задубела, схватилась льдом, и чтобы обрести минимальную подвижность в такой одежде, необходимо её ломать, надрывать, надрезать в районе суставов. То есть, просто костёр в морозной окружающей среде эффективно и быстро не высушит и не согреет. А вот если в закрытом помещении, как то нора, даже немощный отопительный прибор вполне годен для согревания и сушки. Например, одна горящая свечка в такой пещере постепенно поднимает температуру в ней до нуля градусов, при том, что вовне - мороз.

Спасти в таких условиях может нодья. Но эта сушильня как рази  есть функциональный аналог нодьи, но другой, более доступной для туристов конструкции (для нодьи нужен более определённый материал и инструмент, чего не было в их ситуации), то есть, выполняет ту же самую функцию - даёт долгое объёмное умеренное тепло, не обжигающее и не сжигающее (как костёр). Это то, что нужно как для просушки одежды так и для долго пережидания. Во времена дятловцев такая сушильня была широко известна, так как в деревнях применялась чуть не в каждом дворе. Это сейчас забыто, или немногие городские в поколениях могли их не видеть, не бывая в дереревнях.

То, что что это была сушильня и обогревающее устройство, говорит разложенная/развешенная на стволах одежда по углам (что никак не соответствует якобы сидячим местам по многим признаками и логике), а так же пожелтевшая хвоя в настиле, то есть, высушенная, которую заметил Иванов. Так же соответствует конструкции сушильни то, что стволы, особенно приподнятые у стен, опирались снизу на собственные оставленные, необломанные ветки и сучки. Ну и сам смысл, что туристы в недостаточной и влажной одежде с жизненной необходимостью, острее всего, больше всего другого нуждались в постоянном объёмном тепле, максимально сочетается со всем вышеназванным.


Поблагодарили за сообщение: mogar333

За активное участие в жизни форума 

Rubl


  • Сообщений: 5 409
  • Благодарностей: 4 848

  • Расположение: Сибирь-матушка

  • Был 10.05.20 14:21

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #123 : 11.01.19 19:30 »
Пардон, не совсем понимаю, зачем:
1. Устраивать сушилку в овраге?
2. Вообще устраивать сушилку? Если условия экстремальные, сушить нужно быстро, т.е. у костра.
Еще в лесу в мороз и полураздетыми вместе с сушилкой можно соорудить лесную баню и париться в ней до утра пихтовыми вениками. Стопроцентная гарантия выживания.
― А я не буду ему ответ писать. Я ему ответ нарисую! (с) Шарик


Поблагодарили за сообщение: U12

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 657

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #124 : 11.01.19 20:16 »
Например, посчитав свежие пеньки в зонах вырезания деревец, поисковики не досчитались около 40-а деревец.
Зона 1 (одна).
Откуда вторая?
    Отвечайте без простыни, пжл.


Поблагодарили за сообщение: beloff

beloff

  • На премодерации

  • Сообщений: 27 343
  • Благодарностей: 30 242

  • Заходил на днях

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #125 : 11.01.19 20:23 »
Откуда вторая?
на краю Оврага? если я правильно понял смысл.
« Последнее редактирование: 11.01.19 20:24 »


Поблагодарили за сообщение: АНГор

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 8 482
  • Благодарностей: 10 511

  • Заходил на днях

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #126 : 11.01.19 20:30 »
  Ну костер малушкий хотели развести- бе
ресты не хватало :какие проблемы?

Ais


  • Сообщений: 492
  • Благодарностей: 217

  • Был 15.11.20 02:23

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #127 : 11.01.19 21:01 »
Зона 1 (одна).
Откуда вторая?
    Отвечайте без простыни, пжл.
Ищите здесь на форуме фотку с обозначением зон вырезания деревец. Это коротко, без полотна.


Поблагодарили за сообщение: Geol

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 057
  • Благодарностей: 471

  • Расположение: msk

  • Был вчера в 10:35

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #128 : 11.01.19 21:31 »
Ну костер малушкий хотели развести- бе
ресты не хватало :какие проблемы?
Да? А какие проблемы срезать саму бересту? Для чего ствол то резать?

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 7 728
  • Благодарностей: 3 342

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 07:18

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #129 : 11.01.19 23:25 »
Ais
Цитирование
Вряд ли. Стенка продуваема, и накрыть нечем. А собирать материал для неё долго и трудоёмко в их условиях. Не рационально.
"Охотничий нож был всегда при нем - с тех пор как горец, как то раз остановившийся поужинать и поболтать в их лагере, между прочим заметил, что если у индейца или горца есть нож, то они выживут в любых условиях и при любых обстоятельствах" Л. Ламур

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 657

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #130 : 12.01.19 00:12 »
Ищите здесь на форуме фотку с обозначением зон вырезания деревец. Это коротко, без полотна.
Есть, только одно место срезания пихт - 50 м. от КЕДРА и 15 м. от НАСТИЛА со штанами ГК . И есть фото 59 года этого места.
Остальное - от лукавого.
   Спуститесь на землю.

Ivan5


  • Сообщений: 113
  • Благодарностей: 19

  • Был 21.02.21 10:08

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #131 : 15.01.19 06:27 »
я давеча разговаривал с канадцем, зашел разговор про кленовый сироп. он спросил почему же вы не делате сироп, клены же есть. я спросил отчего же они березовый сок не делают.  и выдал он мне что береза - наиглавнейшее дерево в его местах для выживания: всегда сухое, можно жечь, можно сделать одежду, можно обувь, можно лодку. короче применений именно у березы оказалось гораздо больше, чем кажется.

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 057
  • Благодарностей: 471

  • Расположение: msk

  • Был вчера в 10:35

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #132 : 18.01.19 21:34 »
я давеча разговаривал с канадцем, зашел разговор про кленовый сироп. он спросил почему же вы не делате сироп, клены же есть. я спросил отчего же они березовый сок не делают.  и выдал он мне что береза - наиглавнейшее дерево в его местах для выживания: всегда сухое, можно жечь, можно сделать одежду, можно обувь, можно лодку. короче применений именно у березы оказалось гораздо больше, чем кажется.
Ну и каким же применением послужила та береза? Ну или хотя бы каким могла?

АНК


  • Сообщений: 3 150
  • Благодарностей: 2 032

  • Был 03.12.20 01:09

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #133 : 18.01.19 21:47 »
Ну и каким же применением послужила та береза? Ну или хотя бы каким могла?
На стволах берез возможно  собирались разводить  костер в овраге. Может хотели использовать березы как перекладины над снежной траншеей при сооружении укрытия.   
   Для того, чтобы понять логику поступков  дятловцев, нужно оказаться на их месте. 

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 057
  • Благодарностей: 471

  • Расположение: msk

  • Был вчера в 10:35

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #134 : 18.01.19 21:53 »
На стволах берез возможно  собирались разводить  костер в овраге. Может хотели использовать березы как перекладины над снежной траншеей при сооружении укрытия.   
   Для того, чтобы понять логику поступков  дятловцев, нужно оказаться на их месте.
на каких стволах ? ствол был один... что мешало для костра наломать больших веток ? да для чего угодно, какая может быть логика в срезе ствола ножом ? тот же обьем древесины, и больше, я наломаю руками гораздо быстрее

АНК


  • Сообщений: 3 150
  • Благодарностей: 2 032

  • Был 03.12.20 01:09

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #135 : 18.01.19 22:27 »
на каких стволах ? ствол был один... ч
Срезали один, но пытались срезать еще не сколько.
 
что мешало для костра наломать больших веток ?
Все сухие ветки с кедра они уже обломали.   С каких деревьев они могли еще их наломать ?
какая может быть логика в срезе ствола ножом ?
Обычная логика. Ствол сырой  березы толщиной около 8 см руками сломать не получиться.    Нужно  сделать надрез. 
тот же обьем древесины, и больше, я наломаю руками гораздо быстрее
Ну-ну.

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 057
  • Благодарностей: 471

  • Расположение: msk

  • Был вчера в 10:35

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #136 : 18.01.19 22:41 »
Срезали один, но пытались срезать еще не сколько.
  Все сухие ветки с кедра они уже обломали.   С каких деревьев они могли еще их наломать ? Обычная логика. Ствол сырой  березы толщиной около 8 см руками сломать не получиться.    Нужно  сделать надрез.  Ну-ну.
так что мешало использовать сухие ветки кедра ? с берез могли и наломать, в чем проблема ? да , ствол не сломать, но что мешает сломать такую же ветку на взрослом дереве ? вы просто представьте, что один человек, в ситуации когда все умирают, режет ножом березу, с третьей попытки получилось, сколько полезных действий можно совершить за это время ? вот и зачем так упорно резали березу ? что ну ну ? сколько веток я сломаю руками пока будут резать три березы ? абсурдность этого действия очевидна
« Последнее редактирование: 18.01.19 22:43 »

АНК


  • Сообщений: 3 150
  • Благодарностей: 2 032

  • Был 03.12.20 01:09

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #137 : 18.01.19 23:08 »
абсурдность этого действия очевидна
Для вас возможно. Для них, очевидно, нет.
так что мешало использовать сухие ветки кедра ?
Сухие ветки на кедре были внизу и они  все   были  сломаны  и использованы в костре  ( кроме нескольких сучьев, на которых лежало тело Дорошенко. )
Других деревьев, на которые можно влезть и наломать сухих веток там не было.

да , ствол не сломать, но что мешает сломать такую же ветку на взрослом дереве ?
Где вы на фотографии видите взрослое дерево, на которое можно влезть и наломать веток ?

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 057
  • Благодарностей: 471

  • Расположение: msk

  • Был вчера в 10:35

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #138 : 19.01.19 00:02 »
Для вас возможно. Для них, очевидно, нет. Сухие ветки на кедре были внизу и они  все   были  сломаны  и использованы в костре  ( кроме нескольких сучьев, на которых лежало тело Дорошенко. )
Других деревьев, на которые можно влезть и наломать сухих веток там не было.
Где вы на фотографии видите взрослое дерево, на которое можно влезть и наломать веток ?
*THIS* *ROFL* кроме: Для вас возможно. Для них, очевидно, нет, очевидность этого действия не просматривается, какие нелепые варианты вы бы не предлагали

АНК


  • Сообщений: 3 150
  • Благодарностей: 2 032

  • Был 03.12.20 01:09

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #139 : 19.01.19 09:29 »
Оффтоп (текст не по теме)
кроме: Для вас возможно. Для них, очевидно, нет, очевидность этого действия не просматривается, какие нелепые варианты вы бы не предлагали
В голове у каждого  помещается ровно столько , сколько в ней помещается (с).
« Последнее редактирование: 19.01.19 10:25 от Enny »

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 657

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #140 : 19.01.19 11:16 »
Других деревьев, на которые можно влезть и наломать сухих веток там не было.
Интересен тот момент, что рядом находился "молодой" КЕДР у которого тоже должна была быть борода.
Но её нет. Т.е. её так же кто-то использовал//обломал.
зачем так упорно резали березу ?
1.Береста для розжига костра
2. Надрез для верёвки, чтоб не соскальзывала
   3. Для слома дерева, но этот вариант грубоват для воплощения.

Добавлено позже:
   В 6 - 7 метрах от основного КЕДРА был исчо и большой КЕДР, который на момент трагедии или стоял или же лежал. Пока не установлено.
Так, что дров там было в ..., т.е. оч много.
« Последнее редактирование: 19.01.19 11:52 »


Поблагодарили за сообщение: beloff

АНК


  • Сообщений: 3 150
  • Благодарностей: 2 032

  • Был 03.12.20 01:09

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #141 : 19.01.19 12:15 »
Интересен тот момент, что рядом находился "молодой" КЕДР у которого тоже должна была быть борода.
Должна была быть или была ?

1.Береста для розжига костра
Зачем в этом случае срезать полностью ?
2. Надрез для верёвки, чтоб не соскальзывала
Какой веревки, для чего это было нужно ?
3. Для слома дерева, но этот вариант грубоват для воплощения.
А вы знаете иной способ сломать сырую березу ?
В 6 - 7 метрах от основного КЕДРА был исчо и большой КЕДР, который на момент трагедии или стоял или же лежал. Пока не установлено.
Так, что дров там было в ..., т.е. оч много.
Что не стоял, это точно, потому что его нет на снимках .  У свежего  выворотня ветки торчат вверх , а у этого выворотня    ветки обломались, его практически незаметно под снегом на поисковых  фотографиях .  Допустим, какой-то десяток сучков они смогли бы отломать от выворотня ( если бы в темноте его нашли) . Это бы их спасло ?
   Другой вопрос, почему они не делали под выворотнем убежище. Это было бы логично.  Ответов может быть два:
- они не заметили этот выворотень
- в овраге уже были травмированные, которых перетащить из оврага по глубокому снегу было затруднительно.

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 657

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #142 : 19.01.19 13:05 »
Должна была быть или была ?
У всех кедров есть "борода". 1 марта 1959 года её ужо не было.
Зачем в этом случае срезать полностью ?
Что именно?
Какой веревки, для чего это было нужно ?
Верёвка обныкновенная. Для чего это требовалось? - предложите свой вариант. Свой вариант ужо изложил.
А вы знаете иной способ сломать сырую березу ?
Да.
Что не стоял, это точно, потому что его нет на снимках .
Не факт. Если кедр не попал кадр, то это не значит что он не стоял, а лежал. Эт как с той берёзой.
Допустим, какой-то десяток сучков они смогли бы отломать от выворотня ( если бы в темноте его нашли) . Это бы их спасло ?
Это готовая нодья.
Другой вопрос, почему они не делали под выворотнем убежище. Это было бы логично.
Логично для тех кто спасался от холода, но не для того кто разжёг костёр.
Ответов может быть два
Ответов может быть гораздо больше... .
Задавайте вопросы корректно.

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 057
  • Благодарностей: 471

  • Расположение: msk

  • Был вчера в 10:35

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #143 : 19.01.19 13:29 »
.1.Береста для розжига костра
2. Надрез для верёвки, чтоб не соскальзывала
   3. Для слома дерева, но этот вариант грубоват для воплощения.
не подходит, можно срезать кору, это гораздо проще чем резать весь ствол
надрез для веревки ? ну и почему тогда веревки нет на тех надрезах ? тоже не подходит
два среза - неудачные попытки именно срезать березу
боюсь что нет простого и очевидного ответа на вопрос "зачем резали березу?"
это действие абсурдно и нелогично
а раз так, то ничего кроме как "их заставили"  резать эти березы на ум не приходит
« Последнее редактирование: 19.01.19 13:38 »

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 657

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #144 : 19.01.19 13:51 »
не подходит, можно срезать кору, это гораздо проще чем резать весь ствол
Вы знаете каков был надрез?
надрез для веревки ? ну и почему тогда веревки нет на тех надрезах ? тоже не подходит
Заготовка необязательно должна содержать то для чего она сделана.
тоже не подходит
Вы спросили - я предположил.
боюсь что нет простого и очевидного ответа на вопрос "зачем резали березу?"
Не бойтесь. Есть.
это действие абсурдно и нелогично
Это Вам так кажется. Ради прикола люди ничего не делают.
а раз так, то ничего кроме как "их заставили"  резать эти березы на ум не приходит
Вы сами себя загоняете в тупик исходя из ложных предпосылок.
Все действия туристов ГД логичны, просто, мы пока не нашли всем им объяснений. Но они есть.
« Последнее редактирование: 19.01.19 13:52 »

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 057
  • Благодарностей: 471

  • Расположение: msk

  • Был вчера в 10:35

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #145 : 19.01.19 14:02 »
Вы знаете каков был надрез?
я знаю, что они срезали ствол березы, если им нужна была кора, они бы срезали кору
.
.Вы спросили - я предположил..

спасибо, с вашим предположением, как и с другими предложенными, категорически не согласен, уже объяснял почему
Ради прикола люди ничего не делают
согласен,в той ситуации не до приколов, от того и срезы березы выглядят еще более безумными
Все действия туристов ГД логичны, просто, мы пока не нашли всем им объяснений. Но они есть.
не сомневаюсь есть, и я даю вполне логичное объяснение столь странному поступку, березу резали не по своей воле

Добавлено позже:
Заготовка необязательно должна содержать то для чего она сделана.
таким образом можно объяснить что угодно, никаких подтверждений этому в сожалению нет
« Последнее редактирование: 19.01.19 14:04 »

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 657

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #146 : 19.01.19 16:15 »
как известно на настиле обнаружен один срез березы, так же обнаружены поисковиками березки со следами надрезов, для чего им могла понадобится именно береза? причем так сильно, что они бросали начатое бесперспективное дело,и резали другую, пока таки не срезали ее,при том, что нож как я понимаю был один,и это при том, что им  ничего не мешало ломать огромные сырые ветки кедра
1. Стволик берёзки среди пихт говорит о том, что берёзку срезали до срезания пихт. И с этим стволиком подошли к месту срезания пихт. Т.к. берёзки среди пихт не растут.
2. Берёзки со следами надрезов не говорит об их диаметре, а говорит о том, что дерево берёза неизвестного диаметра было надрезано ножом, а не надрублено топором.
3. Помимо ножа у кого-то из них был топор. См. УД
4.Сырые ветки КЕДРа растут на высоте более 4-х метров от земли. Поэтому, для того что бы сломать сырые ветки КЕДРа им следовало влезть на КЕДР. Что проблематично. 

Добавлено позже:
я даю вполне логичное объяснение столь странному поступку, березу резали не по своей воле
Сами то поняли, что предлагаете?
никаких подтверждений этому в сожалению нет
В Вашем случае - беда.
А по нормальному - всегда есть ответ.
« Последнее редактирование: 19.01.19 16:23 »

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 057
  • Благодарностей: 471

  • Расположение: msk

  • Был вчера в 10:35

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #147 : 19.01.19 18:15 »
1. Стволик берёзки среди пихт говорит о том, что берёзку срезали до срезания пихт. И с этим стволиком подошли к месту срезания пихт. Т.к. берёзки среди пихт не растут.
2. Берёзки со следами надрезов не говорит об их диаметре, а говорит о том, что дерево берёза неизвестного диаметра было надрезано ножом, а не надрублено топором.
3. Помимо ножа у кого-то из них был топор. См. УД
4.Сырые ветки КЕДРа растут на высоте более 4-х метров от земли. Поэтому, для того что бы сломать сырые ветки КЕДРа им следовало влезть на КЕДР. Что проблематично.
1.либо о том, что пихты были срублены до надрезов, что на мой взгляд более вероятно
2.да, березы именно резали, зачем ?
3.куда смотреть в уд ? на месте чп разве был найден топор ?
Добавлено позже:Сами то поняли, что предлагаете? В Вашем случае - беда.
А по нормальному - всегда есть ответ.
да, понял, я предлагаю, что кого то из группы Дятлова (вероятнее всего Кривонищенко) заставили резать ножом березы

нормального, адекватного ответа на мой вопрос так и не последовало, все что было предложено нашем сообществом - для костра, для настила, для сушилки, для нодьи. ни один ответ не выдерживает конструктивной критики, что то еще ?
« Последнее редактирование: 19.01.19 18:16 »

За активное участие в жизни форума 

Rubl


  • Сообщений: 5 409
  • Благодарностей: 4 848

  • Расположение: Сибирь-матушка

  • Был 10.05.20 14:21

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #148 : 19.01.19 20:06 »
2.да, березы именно резали, зачем ?
Я вам сейчас выдвину крамольную мысль в пользу того, что это делали не дятловцы. Мысль в порядке бреда, естественно, просто вы этот вариант еще не рассматривали.
Сам по себе смысл в надрезах березы есть только в одном случае: если на березе ставили охотничью петлю.
Сейчас петли, например, на зайца, делают из металлических тросиков или лески. Если примитивно, то принцип на этом рисунке:
Разворачиваемый текст
Современные петли достаточно жесткие и пластичные для того, чтобы закрепить их на стволе дерева. Но в те времена, особенно при длительном нахождении в тайге, петли делали из тонких прутьев, которые резали прямо в лесу. И чтобы они не соскальзывали, требовалось их фиксировать надрезами на стволе деревца.
Точно так же, как для наиболее простых ловушек иногда требуется срубить березку. На ней устанавливается ловушка. Я специально ищу наглядное пособие, чтобы не писать простыни. Посмотреть можно тут
https://youtu.be/98soJLh9oOI
Но можно и не срезать, если заячья тропа проходит рядом с деревом. В этом случае различие только в том, что современную петлю можно закрепить на дереве просто так, а если изготавливать ее из веток в полевых условиях, то потребуется надрез для укрепления основы петли. Я так в армии зайцев ловил зимой в карауле)
Что касается ГД, то им смысла делать эти надрезы не было вообще никакого. Надрезанная береза очень хорошо ломается. Разве что пытались срезать, но не успели, потому что бац и замерзли. Но это же наивно.
― А я не буду ему ответ писать. Я ему ответ нарисую! (с) Шарик

ninja

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 057
  • Благодарностей: 471

  • Расположение: msk

  • Был вчера в 10:35

Зачем резали ножом березу ?
« Ответ #149 : 19.01.19 20:23 »
Я вам сейчас выдвину крамольную мысль в пользу того, что это делали не дятловцы. Мысль в порядке бреда, естественно, просто вы этот вариант еще не рассматривали.
Сам по себе смысл в надрезах березы есть только в одном случае: если на березе ставили охотничью петлю.
Сейчас петли, например, на зайца, делают из металлических тросиков или лески. Если примитивно, то принцип на этом рисунке:
Разворачиваемый текст
Современные петли достаточно жесткие и пластичные для того, чтобы закрепить их на стволе дерева. Но в те времена, особенно при длительном нахождении в тайге, петли делали из тонких прутьев, которые резали прямо в лесу. И чтобы они не соскальзывали, требовалось их фиксировать надрезами на стволе деревца.
Точно так же, как для наиболее простых ловушек иногда требуется срубить березку. На ней устанавливается ловушка. Я специально ищу наглядное пособие, чтобы не писать простыни. Посмотреть можно тут
https://youtu.be/98soJLh9oOI
Но можно и не срезать, если заячья тропа проходит рядом с деревом. В этом случае различие только в том, что современную петлю можно закрепить на дереве просто так, а если изготавливать ее из веток в полевых условиях, то потребуется надрез для укрепления основы петли. Я так в армии зайцев ловил зимой в карауле)
Что касается ГД, то им смысла делать эти надрезы не было вообще никакого. Надрезанная береза очень хорошо ломается. Разве что пытались срезать, но не успели, потому что бац и замерзли. Но это же наивно.
ну вы же понимаете, что ваша предположение тоже несостоятельно ? если бы были только надрезанные березы, этот вариант можно было бы рассмотреть, но есть срезанный ствол,а значит с высокой вероятностью те два надреза имеют ту же природу происхождения, вы привели отличный пример для чего могут резать березы, но он не применим по отношению к действиям группы Дятлова