Зачем резали ножом березу ?

[ninja]

https://taina.li/forum/index.php?msg=619182

замечу, что резать ножом березу при наличии топора - мягко говоря необычно,
тогда получается топором убили Т-Б и больше этот топор себя никак не проявил ? следовательно был брошен...

[Хирург]

замечу, что резать ножом березу при наличии топора - мягко говоря необычно

Смотря для кого. Я сейчас просматриваю материалы по березе и манси - у них там все очень заморочено: как срезать, где срезать, как объяснить, для чего срезать...

http://www.academia.edu/1127136/%D0%98%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0_%D0%B2_%D1%85%D0%BE%D0%B7%D1%8F%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B8

Настоящая работа основана на полевых материалах, собранных во время музейной экспедиции 2003 г. среди манси поселков Селтыт-пауль( р. Тапсуй), Куриковы-I, Куриковы-II и Хандыбины (р. Пелым). Часть информаторов проживала в свое время по р. Лозьва.

Береза (халь)

Береза ценится манси за прочность древесины, хотя и относительно сложна в обработке. По этой причине она используется для изготовления основных деталей нарт (за исключением полозьев).

[АНГор]

замечу, что резать ножом березу при наличии топора - мягко говоря необычно,

Включите логику.
У того кто резал ножом берёзу не было топора.

тогда получается топором убили Т-Б и больше этот топор себя никак не проявил ? следовательно был брошен...

Где упоминается, что пихты срубили до убийства НТБ?

[ninja]

Включите логику.
У того кто резал ножом берёзу не было топора.Где упоминается, что пихты срубили до убийства НТБ?

нигде, так же как нигде не упоминается обратного, я считаю, что пихты рубили под подстилку для палатки, а значит до смерти НТБ
ну раз топор у группы был, зачем себя мучить и резать ножом березу ? не проще срубить ?

[Starhunter]

АНГор, топор мог быть просто быть экспроприирован поисковиками, а когда им сказали, что это уголовная статья - вернули. Чтобы сор из избы не выносить - в УД про это ни слова. Это не одна вещь, которую сделали поисковики.

[АНГор]

АНГор, топор мог быть просто быть экспроприирован поисковиками, а когда им сказали, что это уголовная статья - вернули. Чтобы сор из избы не выносить - в УД про это ни слова. Это не одна вещь, которую сделали поисковики.

Ваше предположение о действиях поисковиков не отменяет того, что 4-й топор у ГД был.
И обнаружен он был после 10 марта. После того, как палатки ужо не было на перевале.
   А если этот топор был экспроприирован поисковиками в момент разбора палатки или до того, то он бы и был возвращён как фляга со спиртом и другими вещами ГД, которые забрали из палатки СиШ.

Добавлено позже:

ну раз топор у группы был, зачем себя мучить и резать ножом березу ? не проще срубить ?

У того кто резал ножом берёзу не было топора

[mogar333]

Хочется высказаться... ИМХО, пользователь AIS осуществил существенный прорыв (мало кем замеченный и оцененный)  в разгадке этой трагедии. А именно - совершенно правильно идентифицировал опаленные елочки (по старческой забывчивости недоопределенные, так сказать, Ивановым, и в итоге предопределившие значительное недопонимание будущих исследователей) с настилом. Супер, реальный прорыв, такие случаются раз в несколько лет, имхо. Существенная часть паззла сложилась. Настил как сушилка, и соответственно наличие второго костра у ручья - аплодирую стоя. Кузьма в свое время в этом направлении значительную работу провел, наработки AIS существенно дополняют и проясняют общую картину. На фоне наблюдающегося годами унылого переливания из пустого в порожнее - респект, AIS...

[Gulia70]

mogar333, дайте, пожалуйста, ссылочку на исследование AIS.
к сожалению, должного интереса к теме ГД, как 2-3 года назад, нет.

[mogar333]

mogar333, дайте, пожалуйста, ссылочку на исследование AIS.
к сожалению, должного интереса к теме ГД, как 2-3 года назад, нет.

Исследование Ais - 4-5 страница этой самой темы - Зачем резали ножом березу ? Вот с исследованием Кузьмы реально сложнее - давно это было, и имхо да простит меня Кузьма (уже давно по-моему не появляющийся на сайте) но после того как он произвел "революцию" в плане понимания того, что происходило в зоне ручья - кедра, он ударился в сомнительные версии покидания палатки... Так что я бы разделил его исследование на две части - первая - то, что происходило с дятловцами после покидания палатки - имхо, многие непонятки он впервые четко и внятно объяснил (и исследование Ais дополняет его опять же исследование), вторая - ну я не согласен с ритэгами, как причиной покидания палатки... Но это уже офтоп, а кто не знаком с первой частью исследования Кузьмы - советую "раскопать" на этом сайте его первые сообщения, многими, к сожалению не замеченные или забытые...

[Реликт]

вторая - ну я не согласен с ритэгами, как причиной покидания палатки...

Если кто-то из дятловцев додумался разобрать в палатке ритэг, то они конечно пулей бы оттуда выскочили, потому что радиацию почувствовали бы с первых секунд, тем более в группе был один ядерщик

только навряд ли у них был ритэг... и тем более в палатке, там бы все фонило, и Слобцов с Шаравиным схватили бы такую дозу, что до наших дней не дожили бы.

[Starhunter]

АНГор

А если этот топор был экспроприирован поисковиками в момент разбора палатки или до того, то он бы и был возвращён как фляга со спиртом и другими вещами ГД, которые забрали из палатки СиШ.

Не факт.

[Хирург]

Про "ритэг" (почти) понравилось вот это - https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&razdel=36&tema=201&start=160

Про сушилку - это несерьезно. Сушить вещи всю ночь - странное решение. Если сушилка предполагалась на всю ночь, значит под рукой есть толстые сушины. Если так, тогда никто не мешает запалить большой костер и быстро высушить вещи, чтобы дальше ночевать (как и где угодно) в сухом. Так что прорыва пока не видно...

[Starhunter]

Хирург, откуда у них такое чудо будет?

[Реликт]

Хирург, откуда у них такое чудо будет?

Дятлов отца попросил сварить, как печку 

[iTalia]

Емнип, под нодью, настоящую "подвесную" нодью, в качестве "удочек" выбирают именно сырую березу - хуже всего горит.

-да, так оно и есть. если учитывая то, что под нодью резали берёзку дятловцы, а после, когда пришла группа зачистки, она собрала все палки из под палатки и из нодья, особо не заморачиваясь и будучи  в цейноте цейнот
е

Добавлено позже:
и сделала настил над ручьём для найденных трупов, коих побросала на эти палки и засыпала снегом для гниения

[ninja]

Да там затрат на этот срез больше чем она может дать в принципе, а попытки были неоднократные , очень уж нужна была именно срезанная береза, сломать видимо принципы не позволяли, хотя ломали они штуки по серьезней

[Starhunter]

Может, бересту срезали на растопку?

[ninja]

Может, бересту срезали на растопку?

для этого достаточно срезать бересту, а не целую березу