"Корсиканское чудовище" или чисто петербургское убийство - стр. 199 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: "Корсиканское чудовище" или чисто петербургское убийство  (Прочитано 552221 раз)

0 пользователей и 4 гостей просматривают эту тему.

Aylata


  • Сообщений: 2 550
  • Благодарностей: 2 998

  • Был 27.12.20 09:36

Я  совсем запутался. Только что вы утверждали, что Соколов ничего не помнит. Теперь, оказывается, что-то помнит... Злоумышленники откуда знали, что Соколов стрелял 4 раза? Они присутствовали при этом?
так Соколв об это постоянно говорит, в том числе, в своих показаниях, что стрелял 4 раза.
Но он может не помнить деталей, из чего стрелял и куда, находился в прострации.
Чтобы перезарядить 3 раза обрез, надо было быть в полной кондиции и только тогда, когда Настя находилась в беспомощном состоянии, поскольку конфликт происходил, когда Настя и Соколов были на небольшом расстоянии друг от друга.

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 22.11.24 09:56

информацией, что было 8 выстрелов
Тоже официальная информация? Такая же, как про недостающие части тела, ссылки на которую я от вас так и не дождался?
А на эту даже просить не буду - мне всё ясно с вашими источниками.

Aylata


  • Сообщений: 2 550
  • Благодарностей: 2 998

  • Был 27.12.20 09:36

Родители к ней в гости собирались вообще-то. Через несколько дней  всего.
а почему спланированное убийство надо было совершать именно 7 числа? Можно было выбрать другое время.

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 22.11.24 09:56

так Соколв об это постоянно говорит, в том числе, в своих показаниях, что стрелял 4 раза.
Злоумышленники заранее знали, что скажет Соколов в своих показаниях? И при этом были уверены, что он не выдаст их?
Вообще, если поверить в эту фантасмагорию о заговоре против доцента, то самым простым было бы его убить сразу после Ещенко с имитацией самоубийства.  Но сторонники теорий заговоров не ищут легких путей...

Добавлено позже:
а почему спланированное убийство надо было совершать именно 7 числа? Можно было выбрать другое время.
Я не знаю, что там было спланировано. Вижу все признаки как раз незапланированного убийства.

Добавлено позже:
Но он может не помнить деталей, из чего стрелял и куда, находился в прострации.
Зато это неизвестно откуда знали злоумышленники, которые, которые по вашей версии, припрятали именно те части тела, куда он стрелял... Небось, и травмат в рюкзак они ему подсунули?
« Последнее редактирование: 14.12.19 22:50 »

Robin

  • Автор темы

  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 700

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 08.09.24 23:01

так Соколв об это постоянно говорит, в том числе, в своих показаниях, что стрелял 4 раза.
Но он может не помнить деталей, из чего стрелял и куда, находился в прострации.
Чтобы перезарядить 3 раза обрез, надо было быть в полной кондиции и только тогда, когда Настя находилась в беспомощном состоянии, поскольку конфликт происходил, когда Настя и Соколов были на небольшом расстоянии друг от друга.
Когда он стрелял, никакого конфликта не было. Конфликт был до первого звонка брату в 1.09, в это время Настя вышла на улицу, и сказала, что хочет уйти от Соколова, но ей нужно вернуться за вещами. Тот конфликт и слышала соседка. Потом она вернулась, и в 1.49 ответила на звонок брата, сказав, что у них с Соколовым все хорошо. Т.е. он сделал вид, что все хорошо, и инцидент исчерпан. А вскоре, когда она легла спать, подошел к ней и выпустил ей в голову 4 пули. Этот сюжет почти дословно напоминает то, что написано в заявлении девушки, которую он привязал к стулу, избил, и, судя по всему, хотел убить, только теперь он не стал терять времени на издевательства, а убил сразу.
« Последнее редактирование: 14.12.19 22:52 »

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 22.11.24 09:56

Потом она вернулась, и в 1.49 ответила на звонок брата, сказав, что у них с Соколовым все хорошо. Т.е. он сделал вид, что все хорошо, и инцидент исчерпан. А вскоре, когда она легла спать, подошел к ней и выпустил ей в голову 4 пули.
И это куда более понятно и логично, чем история про таинственных заговорщиков, которые ополчились против несчастного историка. Не надо  искать черную кошку в темной комнате, особенно, если там ее нет. Но конспирологи разве с этим могут смириться? У них всюду действуют темные силы. А власти скрывают, естественно.

Aylata


  • Сообщений: 2 550
  • Благодарностей: 2 998

  • Был 27.12.20 09:36

Когда он стрелял, никакого конфликта не было. Конфликт был до первого звонка брату в 1.09, в это время Настя вышла на улицу, и сказала, что хочет уйти от Соколова, но ей нужно вернуться за вещами. Тот конфликт и слышала соседка.
соседка пришла с работы в 1.30 и говорит о том, что конфликт начался около 2 часов ночи. Первую часть конфликта ( о которой говорит брат) она не могла слышать и не слышала.

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 22.11.24 09:56

соседка пришла с работы в 1.30 и говорит о том, что конфликт начался около 2 часов ночи.
Сами ее "показания" сомнительны, а уж какой-то хронометраж на их основе  пытаться установить - это вообще гадание на кофейной гуще.


Поблагодарили за сообщение: Милашка

Милашка


  • Сообщений: 8 049
  • Благодарностей: 13 083

  • На форуме

И да, я думаю доля Соколова в квартире давно завещана младшим дочерям.
Она как жена претендовала бы на 50 % имущества. А детям,те что младше 18 лет ,в принципе,не надо писать завещание,т.к. они по закону не могут быть лишены наследства,если только Соколов не продал бы эту долю... например,Насте или подарил.
Добавлено позже:
Этот сюжет почти дословно напоминает то, что написано в заявлении девушки, которую он привязал к стулу, избил, и, судя по всему, хотел убить, только теперь он не стал терять времени на издевательства, а убил сразу.
И что же он ее в итоге не убил-то?А целый год еще с ней прожил?Вот тоже,либо у девушки которую пытают утюгом и привязывают к стулу проблемы с адекватностью,либо все было не так как написано в заявлении.
« Последнее редактирование: 14.12.19 23:26 »

Aylata


  • Сообщений: 2 550
  • Благодарностей: 2 998

  • Был 27.12.20 09:36

Она как жена претендовала бы на 50 % имущества. А детям,те что младше 18 лет ,в принципе,не надо писать завещание,т.к. они по закону не могут быть лишены наследства,если только Соколов не продал бы эту долю.
она претендовала бы на 50% имущества в случае смерти Соколова только в том случае, если имущество было нажито в браке.
В случае смерти Соколова, если не было завещания, она претендовала бы только на 1/7 долю его наследства ( если родители живы). 1/7 от 1/4 квартиры.
При наличии завещания, она вообще ни на что не может претендовать, если имущество4 приобретено до вступления в брак.
Я думаю, что свою долю он оформил на младших, поскольку старшие и так имеют доли в этой квартире.

Добавлено позже:
Когда он стрелял, никакого конфликта не было. Конфликт был до первого звонка брату в 1.09, в это время Настя вышла на улицу, и сказала, что хочет уйти от Соколова, но ей нужно вернуться за вещами. Тот конфликт и слышала соседка. Потом она вернулась, и в 1.49 ответила на звонок брата, сказав, что у них с Соколовым все хорошо. Т.е. он сделал вид, что все хорошо, и инцидент исчерпан. А вскоре, когда она легла спать, подошел к ней и выпустил ей в голову 4 пули. Этот сюжет почти дословно напоминает то, что написано в заявлении девушки, которую он привязал к стулу, избил, и, судя по всему, хотел убить, только теперь он не стал терять времени на издевательства, а убил сразу.
вы считаете, что Соколов был полным идиотом? Хладнокровно , через час с лишним после ссоры, застрелить сожительницу у себя в квартире, оставив массу следов преступления, чтобы потом расчленить и уж точно получить по полной? Не проще ли было выехать с Настей куда-нибудь в лес на натуру будущих реконструкций, убить её там  и спрятать труп так, что потом никто никогда не узнал бы и не хватился? Они уже ругались и расставались на пару месяцев. Мог сказать, что опять расстались, в конце концов, мог подгадать убийство перед своей поездкой за границу, организовать ( реконструировать) несчастный случай,  самоубийство с предсмертной запиской Изабель на французском , да масса вариантов.
Настя была абсолютно беззащитной в этом плане, никто бы её долго не хватился: ни родных, ни друзей, даже из общаги давно выехала, на работу не ходит - аспирантка.
Поэтому и не вписывается хладнокровное убийство спящей из обреза ни в какие логические цепочки.
Слишком Соколов себя любит.
Это была банальная бытовуха в пылу эмоций-страстей-скандала, когда оба затронули запретные струны и не смогли справиться с эмоциями. Весьма вероятно, все это было подогрето алкоголем, но опять же, я не верю, что Соколов был сильно пьян, утром ему надо было на работу читать лекции, и он был 8 в Универсиьете.  В 63 года после бессонной ночи и попойки это нереально, чтобы никто не заметил. А студенты никогда не видели его пьяным или с бодуна 
Всё, что я написала, не оправдывает преступление.
« Последнее редактирование: 14.12.19 23:55 »

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 22.11.24 09:56

В случае смерти Соколова, если не было завещания, она претендовала бы только на 1/7 долю его наследства ( если родители живы). 1/7 от 1/4 квартиры.
При наличии завещания, она вообще ни на что не может претендовать, если имущество4 приобретено до вступления в брак.
И после этого вы говорите о ней как о  "волчице", которая вступила в связь с Соколовым ради регистрации в Питере... Какой мог быть расчет на жилплощадь в этой ситуации? Спокойно нашла бы со своими внешними данными ровесника без таких обременений, зачем ей старый доцент? Что касается работы, то девушка она была способной, вполне могла многого добиться сама. Так что получается, что была тут любовь, как бы это ни отрицали любители морализировать и осуждать. А любовь, как известно, зла...

Katrinnka


  • Сообщений: 36
  • Благодарностей: 46

  • Был 25.07.21 08:07

она претендовала бы на 50% имущества в случае смерти Соколова только в том случае, если имущество было нажито в браке.
В случае смерти Соколова, если не было завещания, она претендовала бы только на 1/7 долю его наследства ( если родители живы). 1/7 от 1/4 квартиры.
При наличии завещания, она вообще ни на что не может претендовать, если имущество4 приобретено до вступления в брак.
Я думаю, что свою долю он оформил на младших, поскольку старшие и так имеют доли в этой квартире.
Не поняла про 1/7 от 1/4... у Соколова 1/4 квартиры. В данный момент у него в наследниках: 4 дочери, отец и мать.  Если бы она вышла за него замуж ,то имела бы 50% от 1/4 и 50% от вкладов ( если они не завещаны) и никто не будет делить это на то, что было до брака и что после, если нет брачного договора. По результатам выписки со счетов и Егрн нотариус и будет плясать. Дальше, если она ,например, была бы от него беременна  ( какие там части тела не найдены???)или имела бы от него ребенка,  она бы представляла бы интересы своего ребенка, а это еще 1/7 от 1/4.  Это при отсутствии четкого завещания на момент ухода в мир иной С, т.е. по закону. И это при отсутствии брачного контракта. Брачный контракт , кстати, так же мог стать причиной конфликта. Например: дорогая, у меня 1/4 квартиры и столько-то денег ( возможно есть еще что-то во Франции) и  весомый вклад в историю Наполеона... А у тебя???  Что от тебя мы запишем в этот документ? И тут ФУРИЯ как заорет!!!
Понятно, что женщина, решившаяся на брак с С расчитывала бы на :1) деньги от его работ, 2)квартиру ( тут конечно все для А грустно... хотя многое можно поправить, например разъезд или покупка квартиры на А, чтоб как гарантия после овдовения, что другие наследники не запросят доли... не надо кстати забывать, что С единственный наследник первой степени своих родителей, которые уже очень стары, а там и жилплощадь и еще что-нибудь... 3) возможность его помощи во всем, чем на профессионально занимается ( в случае с А вполне себе имеет место быть.)... так что по итогам не настолько нищ товарищ... и это мы не обладаем информацией обо всех его активах... так что можно предположить , что много было обсуждений  того , как сложится финансово и прочее у них в браке...

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 22.11.24 09:56

Не проще ли было выехать с Настей куда-нибудь в лес на натуру будущих реконструкций, убить её там  и спрятать труп так, что потом никто никогда не узнал бы и не хватился?
Он был бы первым подозреваемым в любом случае. Машины у него не было, а на общественном транспорте трудно передвигаться незамеченным - камеры же кругом. И в подъезде, и на улицах... Так что наивно думать, что никто бы ничего не узнал.

Добавлено позже:
Поэтому и не вписывается хладнокровное убийство спящей из обреза ни в какие логические цепочки.
Это не хладнокровное убийство. Он же психопат, а злоба за час никуда не делась, он ее лишь внешне замаскировал. Не мог он терпеть, выждал первый удобный момент и убил.
« Последнее редактирование: 15.12.19 00:01 »


Поблагодарили за сообщение: Robin

astron


  • Сообщений: 2 126
  • Благодарностей: 920

  • Была 19.11.24 17:46

Аудиозапись звонка из полиции видеоблогеру юристу Макарову, который создал в контакте группу "Спасём Олега Соколова" и собирает подписи под петицией о признании невиновным убийцы Анастасии Ещенко.

https://m.vk.com/video-188640564_456239121?list=ee43f5aba4fcea5965&from=wall-188640564_12412

Aylata


  • Сообщений: 2 550
  • Благодарностей: 2 998

  • Был 27.12.20 09:36

Не поняла про 1/7 от 1/4... у Соколова 1/4 квартиры. В данный момент у него в наследниках: 4 дочери, отец и мать.  Если бы она вышла за него замуж ,то имела бы 50% от 1/4 и 50% от вкладов ( если они не завещаны) и никто не будет делить это на то, что было до брака и что после, если нет брачного договора.
как раз-таки первое, что делают, это выделяют личное имущество супруга ( сюда входит то, что приобретено/получено в наследство до брака, а так же то, что получено в еаследство во время брака) и совместно-нажитое имущество.
Вдова имеет право на свою долю  50% только в совместно нажитом имуществе, личное имущество умершего делится между всеми наследниками.

Добавлено позже:
Он был бы первым подозреваемым в любом случае. Машины у него не было, а на общественном транспорте трудно передвигаться незамеченным - камеры же кругом. И в подъезде, и на улицах... Так что наивно думать, что никто бы ничего не узнал.
я вас умоляю. В большом городе потеряться достаточно легко. Не обязательно выходить из дома с Настей вдвоём, можно договориться о встрече где-то
 Если девушку хватятся через месяц после убийства, никаких записей на камерах уже не будет.
« Последнее редактирование: 15.12.19 00:20 »

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 22.11.24 09:56

Если девушку хватятся через месяц после убийства,
Да какой "через месяц", вы шутите, что ли? Родители к ней собирались через 2-3 дня. И почему вы думаете, что на кафедре ее бы не хватились? Аспирантки не в тундре работают, у них есть научные руководители, план занятий  итд.  И про тотальное отсутствие друзей - это ваша очередная фантазия, на основе которых вы строите какие-то версии.

Aylata


  • Сообщений: 2 550
  • Благодарностей: 2 998

  • Был 27.12.20 09:36

единственный наследник первой степени своих родителей, которые уже очень стары, а там и жилплощадь и еще что-нибудь...
всё, что Соколов получит в наследство от родителей, так же является его личным имуществом. И жена наследует наравне с другими наследниками первой очереди. К тому же, бабушка м дедушкой, которым не нравится новая пассия  сына, могу своё имущество завещать внукам.
И Соколов может быть с этим согласен.
На этой почве, безусловно, могли быть скандалы у Соколова с Настей, если они собирались пожениться.
Соколов это воспринимал как " ты не любишь моих детей", поскольку считал, что сам по себе - лучший подарок и главный приз.

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 22.11.24 09:56

Не обязательно выходить из дома с Настей вдвоём, можно договориться о встрече где-то
Даже если вышла она одна, установить всю цепочку ее передвижений и отследить встречу с Соколовым - дело времени. Технически вполне выполнимая задача. Плюс биллинг обоих телефонов...
« Последнее редактирование: 15.12.19 00:34 »

Aylata


  • Сообщений: 2 550
  • Благодарностей: 2 998

  • Был 27.12.20 09:36

Да какой "через месяц", вы шутите, что ли? Родители к ней собирались через 2-3 дня. И почему вы думаете, что на кафедре ее бы не хватились? Аспирантки не в тундре работают, у них есть научные руководители, план занятий  итд.  И про тотальное отсутствие друзей - это ваша очередная фантазия, на основе которых вы строите какие-то версии.
я говорила о ситуации, если бы Соколов хотел убить Анастасию. С родителями она созванивалась редко, виделись совсем редко.  Близких друзей у нее не было.  Соколов был ее научным руководителем в аспирантуре, так что, и здесь её хватиться сразу было не кому.  Хватились бы в лучшем случае через пару недель. Видеозаписи столько не хранятся.

Добавлено позже:
Даже если вышла она одна, установить всю цепочку ее передвижений и отследить встречу с Соколовым - дело времени. Технически вполне выполнимая задача. Плюс биллинг обоих телефонов...
если прошло достаточно времени, цепочку передвижений установить не так-то просто.
То же самое с биллингом телефонов. 
« Последнее редактирование: 15.12.19 00:38 »

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 22.11.24 09:56

С родителями она созванивалась редко,
Откуда вам известно, редко или часто она с ними созванивалась?

Добавлено позже:
Соколов был ее научным руководителем в аспирантуре, так что, и здесь её хватиться сразу было не кому.
Если бы он не хватился сразу, то это только усилило бы подозрения против него.

Добавлено позже:
о же самое с биллингом телефонов.
Это вы от жизни отстали. Законодательно установлен срок в три года.
« Последнее редактирование: 15.12.19 00:45 »

Aylata


  • Сообщений: 2 550
  • Благодарностей: 2 998

  • Был 27.12.20 09:36

Откуда вам известно, редко или часто она с ними созванивалась?
отец Насти сказал в интервью. Да и так ясно, что родители не особо интересовались жизнью дочери. Не были на её выпускном,  даже не знали, что Настя живёт у Соколова, а она из общежития съехала год назад.

Добавлено позже:
[]Если бы он не хватился сразу, то это только усилило бы подозрения против него.
а никто не будет знать, когда наступило это " сразу". Если Соколов с Настей поругались ( а такое уже было на 2 месяца), почему он должен ее хватиться раньше, чем через пару недель?
« Последнее редактирование: 15.12.19 00:53 »

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 22.11.24 09:56

Если Соколов с Настей поругались ( а такое уже было на 2 месяца), почему он должен ее хватиться раньше, чем через пару недель?
Вы считаете, что научные руководители месяцами не общаются с аспирантками?

Добавлено позже:
отец Насти сказал в интервью
Cсылку не прошу - понимаю, что ответа не будет. А то, что в день убийства она говорила и с родителями, и с братом - это совпадение такое, да?
« Последнее редактирование: 15.12.19 00:53 »

Aylata


  • Сообщений: 2 550
  • Благодарностей: 2 998

  • Был 27.12.20 09:36

Вы считаете, что научные руководители месяцами не общаются с аспирантками?
а вы считаете,  общаются каждый день? Пару недель спокойно могут не общаться, если аспирантке есть, что делать.

Добавлено позже:
Cсылку не прошу - понимаю, что ответа не будет. А то, что в день убийства она говорила и с родителями, и с братом - это совпадение такое, да?
https://www.5-tv.ru/news/272009/doc-horoso-onem-otzyvalas-otec-ubitoj-studentki-spbgu-odocente-sokolove/
 С 0.50
« Последнее редактирование: 15.12.19 00:58 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 22.11.24 09:56

а вы считаете,  общаются каждый день? Пару недель спокойно могут не общаться, если аспирантке есть, что делать.
Кстати, вы заблуждаетесь по поводу того, что Соколов был научным руководителем Насти в аспирантуре. Для этого докторская степень нужна или по крайней мере подготовка соответствующей диссертации, а у него только кандидатская была.

Добавлено позже:
https://www.5-tv.ru/news/272009/doc-horoso-onem-otzyvalas-otec-ubitoj-studentki-spbgu-odocente-sokolove/
 С 0.50
Из того, что "девушка перестала звонить ежедневно" вы делаете вывод, что она звонила не чаще раза в месяц? Лихо...
« Последнее редактирование: 15.12.19 01:06 »

Aylata


  • Сообщений: 2 550
  • Благодарностей: 2 998

  • Был 27.12.20 09:36

Кстати, вы заблуждаетесь по поводу того, что Соколов был научным руководителем Насти в аспирантуре. Для этого докторская степень нужна или по крайней мере подготовка соответствующей диссертации, а у него только кандидатская была.
ошибаетесь. Научным руководителем может быть преподаватель -доцент, имеющий степень кандидата наук.
В данном случае это было потому, что Ещенко занималась темами Соколова


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 22.11.24 09:56

ошибаетесь
Не ошибаюсь.
Цитирование
Кандидаты наук, привлекаемые к научному руководству аспирантами, должны отвечать следующим требованиям:

• иметь утвержденную Ученым советом тему докторской диссертации;
http://www.zpu-journal.ru/asp/matriculation/advisers/

Aylata


  • Сообщений: 2 550
  • Благодарностей: 2 998

  • Был 27.12.20 09:36

Не ошибаюсь.http://www.zpu-journal.ru/asp/matriculation/advisers/
Так Соколов писал докторскую, отвечающую требованиям, которые написаны в вашей статье: "тема предполагаемой к научному руководству кандидатской диссертации конкретного аспиранта должна соответствовать научному профилю докторской диссертации научного руководителя". Других специалистов по наполеоновским войнам в Испании в СПбГУ не нашлось.
« Последнее редактирование: 15.12.19 01:19 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 22.11.24 09:56

Так Соколов писал докторскую.
30 лет писал, что ли? Кандидатом он стал еще во времена СССР.

Aylata


  • Сообщений: 2 550
  • Благодарностей: 2 998

  • Был 27.12.20 09:36

30 лет писал, что ли? Кандидатом он стал еще во времена СССР.
на момент убийства писал. И тема его диссертации была утверждена.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Милашка


  • Сообщений: 8 049
  • Благодарностей: 13 083

  • На форуме

Вдова имеет право на свою долю  50% только в совместно нажитом имуществе, личное имущество умершего делится между всеми наследниками.
Да,но мне непонятно почему он должен был лишить Настю всего ,если он хотел на ней жениться?

Добавлено позже:
Да какой "через месяц", вы шутите, что ли? Родители к ней собирались через 2-3 дня.
А куда же они к ней собирались?В общежитие где она не живет почти год?Чувствуется как они часто общались и навещали ее,в противном случае,они же должны были знать,что она живет у Соколова?
« Последнее редактирование: 15.12.19 01:28 »