Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Блондинка]

У меня и нет намерения кого-либо убеждать. Моя версия, что убила алена, подтверждена решением суда.
Ну а вообще, скорее всего, даже если бы какая-нибудь камера на пляже засняла убийство, каким-то пользователям интернета и этого было бы мало.

Повезло то вам как, вашу версию суд подтвердил. Так это всё от недостатка информации, мою то версию суд пока ещё не рассматривал.  Так что в битве версий решение суда не аргумент.

[Isterika]

У меня и нет намерения кого-либо убеждать. Моя версия, что убила алена, подтверждена решением суда.
Ну а вообще, скорее всего, даже если бы какая-нибудь камера на пляже засняла убийство, каким-то пользователям интернета и этого было бы мало.

Ваше заключение насчёт камеры неверно, было бы видео,исчезли бы вопросы. Я вот делаю выводы обычно,исходя из доказательств, а не потому, что некий авторитетный человек так решил, а доказательств увидеть не могу

Добавлено позже:

Вы в курсе что приговор есть? Вина доказана.
Записка остается как есть. Пришла, сначала записку с шоколадкой положила. потом слово за слово и по новой началось. Стукнула и ушла. Рюкзак не забрала потому как гордая. Настя ведь подарок обратно забрала, вот и оставила. Перед уходом палатку завалила, так как с ней таскалась, типа подавись своей палаткой и ушла.

Ну вот, уже рюкзак как мотив отпадает... так мы потихоньку и до истины доберемся

[женя77]

А избил-то Н. кто?

А она разве была избита?

Добавлено позже:

А я прочитала ваше сообщение полностью, но записка это не SMS отправил и ничего не поделаешь, написала записку, повздорили, ударила, записку то зачем оставлять? По вашей же логике поругались, ударила, обозленная Алёна палатку ломает. Так записка в таком случае при ней остаётся или крошится тут же на пляже на мелкие кусочки. Если уж такая благородная и рюкзак поэтому не берёт, то кидает для живой Насти банковскую карту, в палатке, у палатки и всё... Записка здесь лишняя вообще.

Тут все просто. Оставила до скандала. Стукнула, палатку завалила и ничего забирать не стала. Забыла или не сочла нужным. Не думала она в этот момент о записке. Дома про нее вспомнила. Вот и всё)

[Isterika]

А она разве была избита?

Добавлено позже:Тут все просто. Оставила до скандала. Стукнула, палатку завалила и ничего забирать не стала. Забыла или нее сочла нужным. Не думала она в этот момент о записке. Дома про нее вспомнила. Вот и всё)

А разве нет? Следы пальцев на шее есть, а ДНК её нет, и от чего кольцевидная  6 см. ссадина на шее никто не выяснял, и откуда солнечный ожог у трупа.  Да и Князев про много травм в первом суде бубнел..
И про то, были ли следы косметики на лице, как-никак девчонки на бал ходили, хоть реснички,да подкрасили бы.

[Black_Dahlia]

написало о приговоре только одно издание к которому приложила максимум своих усилий наша дорогая Далия))

Я приложила некоторые усилия к поискам информации про Че, поскольку, как некоторые помнят, я пришла на форум именно с этой версией. Что касается публикации в RT - я ничего не знала до самого последнего момента)) С ответами Ше я была ознакомлена когда их получили журналисты И понятно, что ЭТО не могли опубликовать полностью. Это я могла - на форуме, вместе с вопросами.
Большую статью выпустил RT, потому что у них был эксклюзив из-за моего знакомства с редактором, с которым я, к слову, познакомилась исключительно из-за своего маленького частного расследования. Вот из-за этой статьи: https://russian.rt.com/world/article/665036-russkii-restorator-mafiozi-urugvai Ее автор и есть редактор)) Никаких усилий с моей стороны. Его просто заинтересовало мое расследование и дело Алены Поповой. Так сложились обстоятельства.

[женя77]

И про то, были ли следы косметики на лице, как-никак девчонки на бал ходили, хоть реснички,да подкрасили бы.

Тут говорили, что они себе другое место красили) Когда пятна крови оправдать пытались. Не до косметики им было.

откуда солнечный ожог у трупа

Сначала у живой был, потом у трупа стал. На солнце обгорела когда живая была. Такого не может быть? Нельзя на юге сгореть?)

[Isterika]

Сначала у живой был, потом у трупа стал. На солнце обгорела когда живая была. Такого не может быть? Нельзя на юге сгореть?)

Конечно,может, особенно одним боком... ну да ладно, что по шее скажете?

[evermind]

Ваше заключение насчёт камеры неверно, было бы видео,исчезли бы вопросы. Я вот делаю выводы обычно,исходя из доказательств, а не потому, что некий авторитетный человек так решил, а доказательств увидеть не могу

Повезло то вам как, вашу версию суд подтвердил. Так это всё от недостатка информации, мою то версию суд пока ещё не рассматривал.  Так что в битве версий решение суда не аргумент.

Материалов дела, которые есть в доступе, мне вполне достаточно, чтобы сделать выводы (также некоторые моменты могла бы прояснить только сама попова, но говорить она отказалась). Хотя какое-то время я, как и практически все, сомневалась в том, что это сделала она. Сейчас уже нет.

[Black_Dahlia]

Тут все просто. Оставила до скандала. Стукнула, палатку завалила и ничего забирать не стала. Забыла или не сочла нужным. Не думала она в этот момент о записке. Дома про нее вспомнила. Вот и всё)

Женя, вы все время забываете про данные экспертиз, поскольку, как вы сами уже неоднократно признавались, ничего не понимаете в медицине)) Но вы же можете понять, что ни на чем нет следов Алены. Ни на убитой, ни на вещах убитой, ни на самой Алене. И вы правда верите, что им не с чего было снимать отпечатки? А почему, кстати, могли не отправить на экспертизу цепочку Насти? Как мы помним, кулон был оторван полностью. А это значительное усилие. И кто-то должен был это усилие приложить - цепочку рвали сзади (есть след от кулона с левой стороны, от букв sdn). Следы у Насти на шее - от цепочки. Ее не душили руками, скорее всего. Одежду Насти, в которой ее нашли - почему не отправили на экспертизу? А пауэрбанк? Это судье Коткову ясно, что убила Алена. А мне пока не ясно ничего. И у меня нет ответа на вопросы выше. А сами вопросы есть.

[Isterika]

Материалов дела, которые есть в доступе, мне вполне достаточно, чтобы сделать выводы (также некоторые моменты могла бы прояснить только сама попова, но говорить она отказалась). Хотя какое-то время я, как и практически все, сомневалась в том, что это сделала она. Сейчас уже нет.

А я вот сомневаюсь до сих пор, и никто не может представить доказательств, что это точно она.А мне не достаточно "если не она,то кто" и три пятнышка под коленкой.

[Muza]

Убийство с 28-29. Кн. делает осмотр 30 в 9.30. Визуально:  избила, ну видно это на фото. Рот порван, и кровь то в рот не попала, из его описаний. По фото похоже разрыв рта в углу. Именно в связи с этим, странно, что именно рот то и скажем вообще проверять не стали.
Далее:  следователь тоже очень ждет, что версия Д. и Э., подтвердится. Но эксперт, пишет время восстановления ТП 7 минут. Это первая неувязочка. Надежда, есть вдруг все таки долго умирала. Хотя Кн.,  таки описал хорошо травму, и без экспы понял, умерла быстро. Желудок пустой,а из показаний свидетелей,они ели. Но дал, дал он эти 1-2... Что же происходит дальше, к вечеру Алену привезли, признания нет. Арест.  СИЗО.  Можно сказать все,...  Но тут приходит экспа
Пили- а алкоголя нет. Гистология, смерть быстрая.  Аутолиз,  только в поджелудочной. А это как не крути тоже первые сутки.  И потом начинается цирк, к сожалению только тут в чатах. Там ни кто за это отвечать не хочет.  А жаль, и наши близкие вот так могут попасть.  Пили- совсем не пили. Ели- совсем не ели. Кн- дурак как он так 18 лет стаж?  Экспы все косячные..  Ну граждани дорогие, так не бывает..  Чтоб все было косячно.  Это все наука. И она утверждает ее убили утром. Зачем, перебирать характер и семьи. Разные бывают случаи. А наука и таблицы, для этого и существуют.  Жаль, очень жаль что все так... Я все таки еще надеюсь на эти 0.2%.и не опускать руки. И все равно когда нибудь убийцу найдут... Все равно в тюрьме окажется, не за это так за другое.

[Окси]

А я вот сомневаюсь до сих пор, и никто не может представить доказательств, что это точно она.А мне не достаточно "если не она,то кто" и три пятнышка под коленкой.

Да вы хоть засомневайтесь!Суд вынес справедливый приговор убийце и как то суду все-равно на ваше сомнение!Вина доказана полностью .Что будете говорить после апелляции,когда приговор оставят без изменения?

[Julia163]

Убийство с 28-29. Кн. делает осмотр 30 в 9.30. Визуально:  избила, ну видно это на фото. Рот порван, и кровь то в рот не попала, из его описаний. По фото похоже разрыв рта в углу. Именно в связи с этим, странно, что именно рот то и скажем вообще проверять не стали.
Далее:  следователь тоже очень ждет, что версия Д. и Э., подтвердится. Но эксперт, пишет время восстановления ТП 7 минут. Это первая неувязочка. Надежда, есть вдруг все таки долго умирала. Хотя Кн.,  таки описал хорошо травму, и без экспы понял, умерла быстро. Желудок пустой,а из показаний свидетелей,они ели. Но дал, дал он эти 1-2... Что же происходит дальше, к вечеру Алену привезли, признания нет. Арест.  СИЗО.  Можно сказать все,...  Но тут приходит экспа
Пили- а алкоголя нет. Гистология, смерть быстрая.  Аутолиз,  только в поджелудочной. А это как не крути тоже первые сутки.  И потом начинается цирк, к сожалению только тут в чатах. Там ни кто за это отвечать не хочет.  А жаль, и наши близкие вот так могут попасть.  Пили- совсем не пили. Ели- совсем не ели. Кн- дурак как он так 18 лет стаж?  Экспы все косячные..  Ну граждани дорогие, так не бывает..  Чтоб все было косячно.  Это все наука. И она утверждает ее убили утром. Зачем, перебирать характер и семьи. Разные бывают случаи. А наука и таблицы, для этого и существуют.  Жаль, очень жаль что все так... Я все таки еще надеюсь на эти 0.2%.и не опускать руки. И все равно когда нибудь убийцу найдут... Все равно в тюрьме окажется, не за это так за другое.

Вы реально думаете, что у Насти порван рот и об этом соврал Князев, все кто были на месте преступления и все родственники Насти, которые были на похоронах?

[Окси]

Убийство с 28-29. Кн. делает осмотр 30 в 9.30. Визуально:  избила, ну видно это на фото. Рот порван, и кровь то в рот не попала, из его описаний. По фото похоже разрыв рта в углу. Именно в связи с этим, странно, что именно рот то и скажем вообще проверять не стали.
Далее:  следователь тоже очень ждет, что версия Д. и Э., подтвердится. Но эксперт, пишет время восстановления ТП 7 минут. Это первая неувязочка. Надежда, есть вдруг все таки долго умирала. Хотя Кн.,  таки описал хорошо травму, и без экспы понял, умерла быстро. Желудок пустой,а из показаний свидетелей,они ели. Но дал, дал он эти 1-2... Что же происходит дальше, к вечеру Алену привезли, признания нет. Арест.  СИЗО.  Можно сказать все,...  Но тут приходит экспа
Пили- а алкоголя нет. Гистология, смерть быстрая.  Аутолиз,  только в поджелудочной. А это как не крути тоже первые сутки.  И потом начинается цирк, к сожалению только тут в чатах. Там ни кто за это отвечать не хочет.  А жаль, и наши близкие вот так могут попасть.  Пили- совсем не пили. Ели- совсем не ели. Кн- дурак как он так 18 лет стаж?  Экспы все косячные..  Ну граждани дорогие, так не бывает..  Чтоб все было косячно.  Это все наука. И она утверждает ее убили утром. Зачем, перебирать характер и семьи. Разные бывают случаи. А наука и таблицы, для этого и существуют.  Жаль, очень жаль что все так... Я все таки еще надеюсь на эти 0.2%.и не опускать руки. И все равно когда нибудь убийцу найдут... Все равно в тюрьме окажется, не за это так за другое.

Убийца уже сидит

[Black_Dahlia]

Хотя какое-то время я, как и практически все, сомневалась в том, что это сделала она. Сейчас уже нет.

Мало же вам надо, чтобы утвердиться во мнении)) Достаточно решения суда, чтобы больше не задавать вопросов. Суда, который уже однажды вынес, в лице другой судьи, Авджи, одно неправосудное решение, которое было отменено Люди либо любопытны от природы, либо нет. И им достаточно услышать чужое мнение, чтобы больше не задаваться вопросом как все было на самом деле. А мне лично интересно именно это, а не то, что решил судья Котков. Я с самого начала хотела разобраться именно в убийстве Насти, а не в вине/невиновности Алены. А вот именно по убийству у меня очень много неотвеченных вопросов.

Материалов дела, которые есть в доступе, мне вполне достаточно, чтобы сделать выводы (также некоторые моменты могла бы прояснить только сама попова, но говорить она отказалась)

Кстати, вы видели полные показания Алены? А какие материалы есть в доступе? У меня есть они все, все, что было в сети, и на мои вопросы они не отвечают до конца. И даже те материалы, которых нет в доступе, на мои вопросы не отвечают. Зато вызывают много вопросов к расследованию.

[Isterika]

Да вы хоть засомневайтесь!Суд вынес справедливый приговор убийце и как то суду все-равно на ваше сомнение!Вина доказана полностью .Что будете говорить после апелляции,когда приговор оставят без изменения?

Говорить буду то же, что и сейчас. Вы можете верить кому хотите, но как оппонент, представьте доказательства, а иначе, зачем писать? Я и без этого поняла,что приговор убедил вас в виновности, а жаль..

[Equinox]

Тут говорили, что они себе другое место красили) Когда пятна крови оправдать пытались. Не до косметики им было.
Сначала у живой был, потом у трупа стал. На солнце обгорела когда живая была. Такого не может быть? Нельзя на юге сгореть?)

чтобы кожа такая была? ну у нее к вечеру покраснения должны быть, вы чего?

[Muza]

Да вы хоть засомневайтесь!Суд вынес справедливый приговор убийце и как то суду все-равно на ваше сомнение!Вина доказана полностью .Что будете говорить после апелляции,когда приговор оставят без изменения?

То же самое... У нас сидят даже те. Где нашли настоящих убийц. Мое мнение не изменится. Просто ради 1 Алены. Всех не накажут. А зря. Так ни когда ни чего не поменяется. И 0.2 % оправдательный, это только в России

[Окси]

Вы реально думаете, что у Насти порван рот и об этом соврал Князев, все кто были на месте преступления и все родственники Насти, которые были на похоронах?

Сейчас будут придумывать на утешенье себе,якобы Попова не виновна

[женя77]

Конечно,может, особенно одним боком... ну да ладно, что по шее скажете?

Лежала на одном боку в телефоне ковырялась, второй бок сгорел. Там обгореть дело пяти минут. А с шеей что не так? Шея тоже обгореть могла, она обычно первым делом сгорает.

Добавлено позже:

Как мы помним, кулон был оторван полностью.

А где про то что кулон полностью оторван? Я такого не помню. На фото вроде как видно что цепочка на шее висит, там судя по всему просто тонкие звенья разошлись или где замок сломалось.

[Окси]

Говорить буду то же, что и сейчас. Вы можете верить кому хотите, но как оппонент, представьте доказательства, а иначе, зачем писать? Я и без этого поняла,что приговор убедил вас в виновности, а жаль..

Мне то зачем предоставлять какие то доказательства?Суду их предоставили в полном об'еме и на основании  их и вынесен приговор!А то,что убила Попова я была убеждена с самого начала,как только прочла эту тему и наконец дождалась справедливого приговора.Да сомневайтесь все 8 лет,а толку то...

[женя77]

Женя, вы все время забываете про данные экспертиз, поскольку, как вы сами уже неоднократно признавались, ничего не понимаете в медицине))

Я про это не забываю. Я не понимаю поэтому смэ полностью игнорирую. Мне выводов про от ноля до 48 часов достаточно.

Рот порван, и кровь то в рот не попала, из его описаний. По фото похоже разрыв рта в углу.

Вы про неопубликованное фото крупным планом? Где вы там на фото порванный рот увидели? Нет там такого.

[Black_Dahlia]

Вы реально думаете, что у Насти порван рот и об этом соврал Князев, все кто были на месте преступления и все родственники Насти, которые были на похоронах?

Нет протокола опознания тела. Настю опознавали не родители, а родственник. И да, Князев солгал про рот в крови. Он лжет впервые? И не в последний раз, это точно. На месте преступления ничего не было записано. В протоколе осмотра МП нет толком описания трупа - даже все ссадины на шее не описаны - их в морге три, а в протоколе две. Вы можете сказать, почему осмотр трупа не сделали отдельным протоколом? А я могу. Труп не описали специально, и "затеряли" его описание в протоколе осмотра МП, тоже, кстати, косячном. Когда Князев его подписывал, он подписывал отсутствие описания. И закрыл на это глаза.

[Muza]

Вы про неопубликованное фото крупным планом? Где вы там на фото порванный рот увидели? Нет там такого.

А вы???  Вы вообще кровь не видите?  Так от угла течет и при чем прилично так. А вот во рту крови из описания нет. Полость чистая. Вывод?

[Клеопатра]

Нет протокола опознания тела. Настю опознавали не родители, а родственник. И да, Князев солгал про рот в крови. Он лжет впервые? И не в последний раз, это точно. На месте преступления ничего не было записано. В протоколе осмотра МП нет толком описания трупа - даже все ссадины на шее не описаны - их в морге три, а в протоколе две. Вы можете сказать, почему осмотр трупа не сделали отдельным протоколом? А я могу. Труп не описали специально, и "затеряли" его описание в протоколе осмотра МП, тоже, кстати, косячном. Когда Князев его подписывал, он подписывал отсутствие описания. И закрыл на это глаза.

А где родственник который видел труп Н воочию  говорит о разорванном рте ?И что родственник не может опознать свою родственницу, обязательно только родителям ?

[Black_Dahlia]

А где про то что кулон полностью оторван? Я такого не помню. На фото вроде как видно что цепочка на шее висит, там судя по всему просто тонкие звенья разошлись или где замок сломалось.

Описание в протоколе)) Ше пишет, что цепочка имеет повреждение в виде разрыва, и что в пакет №21 помещаются цепочка и кулон в виде букв ups. А это  буквы sdn, Женя. И он никогда бы так не написал, если бы кулон остался на цепочке хотя бы с одной стороны. Я уже писала об этом - вы пропустили, видимо)) Ну и фото есть, да.

[женя77]

Вы можете верить кому хотите, но как оппонент, представьте доказательства, а иначе, зачем писать?

А давайте так) Именно защита говорила и продолжает говорить что в деле ничего нет. Может всё же защита наконец то предоставит дело в котором по их мнению  ничего нет. И перестанет постоянно требовать что то от обвинения, обвинение все устраивает. Суд подтвердил виновность. А вот подтверждение невиновности так до сих пор никто не увидел. Думаю так справедливо будет.

[Леонелла]

Я убежден/а, что убила А., судья же так сказал

- и всё. Хоть обобъясняйся, обдоказывайся и обчитайся УПК (УПК,кстати, вообще не нужен уже, судя по происходящему), про сложные СМЭ даже не стоит и начинать. Вот такое оно, то самое "внутреннее убеждение".

Страшно .

[женя77]

Описание в протоколе)) Ше пишет, что цепочка имеет повреждение в виде разрыва, и что в пакет №21 помещаются цепочка и кулон в виде букв ups. А это  буквы sdn, Женя. И он никогда бы так не написал, если бы кулон остался на цепочке хотя бы с одной стороны. Я уже писала об этом - вы пропустили, видимо)) Ну и фото есть, да.

С чего вы взяли что он так бы не написал? Цепочка имеет повреждения, но это не значит что кулон полностью оторван. Помещаются цепочка и кулон, все правильно. Есть фото, что кулон от цепочки полностью не оторван и цепочка висит на шее. Зачем все переворачивать с ног на голову? Это ведь всё не так.  Если оторван, как вы горите. Что это значит? Очередное алиби для Алены?

[Black_Dahlia]

Мне то зачем предоставлять какие то доказательства?Суду их предоставили в полном об'еме и на основании  их и вынесен приговор!

Вот это то, о чем я говорю) Отсутствие любопытства и привычка основывать свое мнение на мнении других людей, не разбираясь детально, и не желая это делать, потому что это время, личные усилия, и поиск ответов на вопросы.