Неужели Майкл Джексон всё-таки был педофилом? - стр. 28 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Неужели Майкл Джексон всё-таки был педофилом?  (Прочитано 140092 раз)

0 пользователей и 14 гостей просматривают эту тему.

Милашка


  • Сообщений: 8 083
  • Благодарностей: 13 133

  • Была вчера в 23:51

Простите, зачем гетеро мужчине держать дома гейскую порнографию??? И особенно порнокниги с голыми несовершеннолетними мальчиками???
Простите,странный вопрос. С таким же успехом можно спросить,зачем мужчины ходят налево при наличии дома теплой заботливой жены?А также смотрят порно и читают эрорассказы?Ну смотрел,ну читал и что?Я тоже смотрю порно всех видов при наличие мужа.Дальше,что из этого следует?Если мне вдруг понравилось видео с лесби,то я непременно должна быть сама лесби?Я склонна как раз думать с точностью наоборот-то,что человек сам практикует-ему не особо интересно смотреть,а вот то,что он себе позволить не может или у него этого нет-это интересно.В конце концов, его личное дело что там в его голове и от чего он возбуждался.
Нормальный мужчина без проблем найдет себе живую теплую женщину и о порнухе забудет
Смотрим вместе с мужем порно,зачем о нем забывать-то?)Сейчас столько каналов автоматом дается при покупке пакетов,их что нужно переключать что ли?

Добавлено позже:
я тоже смотрю   и что? Вы никогда не смотрели?
как вы только могли подумать,что кто-то может смотреть порно? *JOKINGLY* по компу. Это же жууууть.)
« Последнее редактирование: 05.12.19 01:34 »


Поблагодарили за сообщение: llsh | Счастливая

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

Кстати для Джексона который каждый день своей жизни мог трахать новую поклонницу и имел все шансы ниразу не повториться смотреть порнуху и вправду странно.
 Кстати, раз уж причина развода была лишь в том что Пресли не хотела от него детей, а он хотел, что вообще выглядит как то очень надуманно(зачем женщине не хотящей детей вообще замуж идти), что мешало ему найти новую жену? Вместо этого он нашёл детей в капусте и какие то общественно приемлемые отношения вообще наплевал...!
 Кстати у законной супружницы на момент свадьбы с Джексоном уже было двое детей, что ей мешало родить и для Джексона??? Слишком много? А для Кейджа родила ещё парочку и ничего. И кто то все ещё столь наивен что бы верить в ЭТУ причину?
« Последнее редактирование: 05.12.19 05:55 »


Поблагодарили за сообщение: mrv | Skyfish

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 800

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

Простите,странный вопрос. С таким же успехом можно спросить,зачем мужчины ходят налево при наличии дома теплой заботливой жены?А также смотрят порно и читают эрорассказы?Ну смотрел,ну читал и что?Я тоже смотрю порно всех видов при наличие мужа.Дальше,что из этого следует?Если мне вдруг понравилось видео с лесби,то я непременно должна быть сама лесби?Я склонна как раз думать с точностью наоборот-то,что человек сам практикует-ему не особо интересно смотреть,а вот то,что он себе позволить не может или у него этого нет-это интересно.В конце концов, его личное дело что там в его голове и от чего он возбуждался.Смотрим вместе с мужем порно,зачем о нем забывать-то?)Сейчас столько каналов автоматом дается при покупке пакетов,их что нужно переключать что ли?

Добавлено позже:как вы только могли подумать,что кто-то может смотреть порно? *JOKINGLY* по компу. Это же жууууть.)
Мужчины ходят налево к геям???  =-O Читают рассказы про гейский секс и секс с мальчиками?  =-O И причём тут смотреть порно??? Вы опять не отвечаете на простой вопрос и вместо этого переводите тему. Вопрос был - нормально ли для гетеросексуального мужчины ИМЕТЬ (т.е. покупать и хранить) у себя дома в больших количествах ГЕЙ-ПОРНО и порнокниги с голыми мальчиками? Причем держать их у себя в спальне и в ванной (для ежедневного употребления видимо?)?? Или вы тоже у себя в спальне и ванной много книжек с голыми девочками постоянно держите?

Добавлено позже:
*JOKINGLY* спросите у мужчин . Почему они смотрят порно и увлекаются веб сексом при наличии жены
Мужчины от гей-порно плюются и дома в спальне его не держат, не говоря уж о фотках голых мальчиков. Или ваш муж тоже держит???  =-O
« Последнее редактирование: 05.12.19 06:35 »


Поблагодарили за сообщение: funny-jenny | Skyfish

llsh


  • Сообщений: 229
  • Благодарностей: 190

  • Была 13.07.22 18:47

Мужчины ходят налево к геям???  =-O Читают рассказы про гейский секс и секс с мальчиками?  =-O И причём тут смотреть порно??? Вы опять не отвечаете на простой вопрос и вместо этого переводите тему. Вопрос был - нормально ли для гетеросексуального мужчины ИМЕТЬ (т.е. покупать и хранить) у себя дома в больших количествах ГЕЙ-ПОРНО и порнокниги с голыми мальчиками? Причем держать их у себя в спальне и в ванной (для ежедневного употребления видимо?)??
Опять вранье :rl: Три самые подозрительные книги, которые так любят хейтеры, были обнаружены в сейфе, заперты. Одна из книг была запечатана. Всего их было три. Одна была подписана фаном, т.е. подарок. В спальне в 2003 были обнаружены журналы для взрослых, Playboy, Barely Legal. В черном чемодане. В который Арвизо пытались залезть, но их поймали. И каким геям он ходил? Имена, фамилии давайте.
 
« Последнее редактирование: 05.12.19 07:58 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка | Счастливая

нуца


  • Сообщений: 3 223
  • Благодарностей: 4 234

  • Расположение: Батуми

  • Была 02.04.23 18:37

Мужчины ходят налево к геям???
есть и такие , при этом имея жену и детей . И жены не в курсе ))

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 800

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

Опять вранье :rl: Три самые подозрительные книги, которые так любят хейтеры, были обнаружены в сейфе, заперты. Одна из книг была запечатана. Всего их было три. Одна была подписана фаном, т.е. подарок. В спальне в 2003 были обнаружены журналы для взрослых, Playboy, Barely Legal. В черном чемодане. В который Арвизо пытались залезть, но их поймали.
Никакого сейфа там и в помине не было - вы не читали полицейский документ, который я специально приложила. Там черным по белому было написано, где все было обнаружено - вся литература была найдена в спальне и в ванной Джексона. В ванной на полках, в спальне в прикроватных тумбочках, в портфеле и в сумке у кровати, ещё ноутбук был в его кабинете с порнухой, т.е. порно свободно валялось по всему дому и особенно в спальне, куда Джексон так любил звать мальчиков. В общей сложности было найдено 50 журналов, 7 ДВД и 19 книг - все книги либо с гейскими фото/порно, либо с голыми мальчиками. Ну и скажите мне, что это нормально для гетеросексуального мужчины - иметь 2 десятка гейских/детских порно книг, свободно валяющихся по дому.  =-O

Добавлено позже:
есть и такие , при этом имея жену и детей . И жены не в курсе ))
Джексон не был женат, но тем не менее интересовался геями и голыми мальчиками. От кого налево ходил он???
« Последнее редактирование: 05.12.19 08:13 »


Поблагодарили за сообщение: Skyfish

llsh


  • Сообщений: 229
  • Благодарностей: 190

  • Была 13.07.22 18:47

Кстати для Джексона который каждый день своей жизни мог трахать новую поклонницу
А если человек не бл*дун? А напряжение надо снять?)) Немаловажно, что его в детстве братья травмировали беспорядочным трахом с фанатками на соседних койках. Он не хотел так поступать. Представьте себя 10-12 летним, а рядом почти каждую ночь это самое порно живьем.
смотреть порнуху и вправду странно.
Что странно, так слышать это из уст мужчины *DONT_KNOW*
Кстати, раз уж причина развода была лишь в том что Пресли не хотела от него детей, а он хотел, что вообще выглядит как то очень надуманно(зачем женщине не хотящей детей вообще замуж идти),
Ой, ну Вы даете. *JOKINGLY* а что, замуж выходят только, чтоб детей завести? Вообще, глобально, я считаю (и я не одинока), что они друг другу совершенно не подходили по всем параметрам, кроме известности. И Пресли подтверждает: "Я действительно думала, что выхожу замуж по любви. Мне казалось, мы родственные души. Я поняла, что ошиблась, только год спустя". Просто понравились друг другу, переспали, да и ситуация для Майкла была самое то, чтобы жениться.
что мешало ему найти новую жену?
Он и нашел. Второй брак был зарегистрирован с Дебби Роу.
Кстати у законной супружницы на момент свадьбы с Джексоном уже было двое детей, что ей мешало родить и для Джексона??? Слишком много? А для Кейджа родила ещё парочку и ничего. И кто то все ещё столь наивен что бы верить в ЭТУ причину?
Я Вам объясню - женщины рожают только если абсолютно уверены в надежности партнера и союза с ним. Она чувствовала, что долго это не продлится. А он нашел у нее противозачаточные таблетки и это его сильно задело. Но к тому времени и другие проблемы в браке накопились.
А Кейдж тут при чем??? Она от него вообще никого не рожала, вышла за него после развода с Майклом импульсивно и сбежала куда быстрее, чем от Джексона - через 4 месяца!!! Младших детей она от 4 (пока на сегодняшний момент *JOKINGLY*) мужа родила.

Добавлено позже:
А Пресли не хотела иметь детей с Джексоном потому что боялась, что он их у неё отсудит в случае развода, т.к. он богаче её, а кто богаче и у кого дороже адвокат, тот обычно и выигрывает.
Да? Вы считаете, Элвис был беднее и единственной наследнице все свое добро не оставил? *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 05.12.19 08:48 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка | Счастливая

Милашка


  • Сообщений: 8 083
  • Благодарностей: 13 133

  • Была вчера в 23:51

Вопрос был - нормально ли для гетеросексуального мужчины ИМЕТЬ (т.е. покупать и хранить) у себя дома в больших количествах ГЕЙ-ПОРНО и порнокниги с голыми мальчиками? Причем держать их у себя в спальне и в ванной (для ежедневного употребления видимо?)?? Или вы тоже у себя в спальне и ванной много книжек с голыми девочками постоянно держите?
А вы считаете,что геи непременно хранят у себя дома тонну такой литературы?) Допустим,держал и хранил,и что?Вот вы себя позиционируете нормальной гетеро женщиной,не так ли?Однако,при этом не храните дома в больших количествах гетеро-порно и порнокниги с голыми мужчинами?)И даже пишите,как можно смотреть порно по компьютеру?)Таким образом,по вашим же словам вывести зависимости кто и что должен хранить дома,в зависимости от секспредпочтений не предоставляется возможным.)
Вы сами делаете вывод,что
Нормальный мужчина без проблем найдет себе живую теплую женщину и о порнухе забудет
Так почему же и с геями не сделать аналогичный вывод?Гей без проблем найдет себе живого теплого мужчину и о порнухе забудет. В чем сложность-то?)Раз порнуха или что подобное есть,может тогда не нашел следуя вашей логике?)

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 800

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

А вы считаете,что геи непременно хранят у себя дома тонну такой литературы?) Допустим,держал и хранил,и что?Вот вы себя позиционируете нормальной гетеро женщиной,не так ли?Однако,при этом не храните дома в больших количествах гетеро-порно и порнокниги с голыми мужчинами?)И даже пишите,как можно смотреть порно по компьютеру?)Таким образом,по вашим же словам вывести зависимости кто и что должен хранить дома,в зависимости от секспредпочтений не предоставляется возможным.)
Вы сами делаете вывод,что Так почему же и с геями не сделать аналогичный вывод?Гей без проблем найдет себе живого теплого мужчину и о порнухе забудет. В чем сложность-то?)Раз порнуха или что подобное есть,может тогда не нашел следуя вашей логике?)
Педофилы действительно хранят у себя тонны такой литературы - это и в том официальном полицейском документе пишут, который я прилагала. Имеено потому, что не могут всегда найти себе живого мальчика, а вот с книжкой куда проще.

Добавлено позже:
Он и нашел. Второй брак был зарегистрирован с Дебби Роу.
Это был фиктивный брак.
« Последнее редактирование: 05.12.19 08:59 »


Поблагодарили за сообщение: Skyfish

llsh


  • Сообщений: 229
  • Благодарностей: 190

  • Была 13.07.22 18:47

Детские порнокниги???? Еще и тоннами по дому? С вами все в порядке? Вот список того, что было найдено.
https://drive.google.com/file/d/0B-stfayCXLjudXY1b0d2c2JoSUU/view
Укажите, где и под каким номером это детское порно в списке. Номер улики в студию. Все улики пронумерованы. О чем вы говорите? Что подразумеваете под выражением "детское порно"? Название или хотя бы номер улики - что имеется в виду? Playboy? Boys will be boys, Barrely Legal? Номер вещдока!

Добавлено позже:
Кроме того, похоже, вы путаете обыски 93 и 2003-05 гг. Вот эти книги были изьяты в 1993 году. Из сейфа.
« Последнее редактирование: 05.12.19 13:43 »

ira74


  • Сообщений: 97
  • Благодарностей: 171

  • Расположение: урал

  • Была вчера в 16:48

Простите, а с каких это пор гей=педофил? У некоторых здесь присутствующих полная каша в голове.

funny-jenny

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 920
  • Благодарностей: 1 482

  • Была 10.06.24 10:44

Мужчины ходят налево к геям???   Читают рассказы про гейский секс и секс с мальчиками?
У всех мужчин, которых я знала, не только мысль о сексе с другим мужиком, но даже мысль о прикосновениях другого мужика вызывает отвращение!!! Нормальный мужик никогда не будет смотреть гей-порно! Я еще могу допустить, что гетеросексуальная женщина из любопытства может посмотреть порно с лесбиянками. Но мужики гей-порно - нет, не могут. Они очень болезненно относятся к теме "гейства".

Добавлено позже:
Bот читаю давно эту тему и вот такие люди как вы и трехбуквенная запросто испортите имя любому человеку. Не дай бог иметь поблизости таких людей.
В отличие от вас и некоторых других на этом форуме, у меня нет обыкновения защищать всякую мразь. Это касается и других тем тоже. Ну вот, я совершенно не понимаю, почему я должна это делать.
« Последнее редактирование: 05.12.19 17:02 »


Поблагодарили за сообщение: Skyfish | mrv

llsh


  • Сообщений: 229
  • Благодарностей: 190

  • Была 13.07.22 18:47

У всех мужчин, которых я знала, не только мысль о сексе с другим мужиком, но даже мысль о прикосновениях другого мужика вызывает отвращение!!! Нормальный мужик никогда не будет смотреть гей-порно! Я еще могу допустить, что гетеросексуальная женщина из любопытства может посмотреть порно с лесбиянками. Но мужики гей-порно - нет, не могут. Они очень болезненно относятся к теме "гейства".
Да лааадно. Из любопытства никто из мужчин не смотрит, ага.)) И фантазий с лицами своего пола ни у кого не было. Раньше в виду отсутствия интернета были DVD, может он их ваще в прокате взял через служащих)
В отличие от вас и некоторых других на этом форуме, у меня нет обыкновения защищать всякую мразь.
Как же, а Робсон с Сейфчаком и Ридом, забыли? Прям с пеной у рта защищаете.
« Последнее редактирование: 05.12.19 17:19 »

funny-jenny

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 920
  • Благодарностей: 1 482

  • Была 10.06.24 10:44

Да лааадно. Из любопытства никто из мужчин не смотрит, ага.)) И фантазий с лицами своего пола ни у кого не было. Раньше в виду отсутствия интернета были DVD, может он их ваще в прокате взял через служащих)
Попытайтесь у кого-нибудь из своих знакомых мужчин откровенно спросить, как они относятся  к теме мужского секаса и соответствующего порно. Вы сами удивитесь, что они ответят. Лично я тоже не вполне ожидала, что мужики к этому настолько болезненно относятся.

Как же, а Робсон с Сейфчаком и Ридом, забыли? Прям с пеной у рта защищаете.
А разве они мрази? Они жертвы.


Поблагодарили за сообщение: Skyfish | mrv

llsh


  • Сообщений: 229
  • Благодарностей: 190

  • Была 13.07.22 18:47

Видите ли, у каждого свое понимание того, кто мрази, а кто жертвы. Разумные люди предпочитают делать выводы, основываясь на ЗНАНИИ, а не на своих эмоциях в результате просмотра единственной лживой, манипулирующей чувствами несведущих людей, киношки. Ну и ЖП тут в помощь, конечно. Зато посмотреть журналистское расследование, на которое ссылаюсь я, вы с mrv боитесь.

Добавлено позже:
За одну  железнодорожную станцию защитнички ухватились как утопающий за соломинку.
Кстати, при чем тут "за одну станцию"? Это наиболее вопиющий и курьезный пример просто. Все вранье в этой киношке разобрано детально.

Добавлено позже:
Лично я тоже не вполне ожидала, что мужики к этому настолько болезненно относятся.
да я это знаю, но что все мужчины гетеро никогда ничего такого не смотрели и не интересовались - не поверю.
« Последнее редактирование: 05.12.19 18:17 »

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

Я никогда голыми мужиками не интересовался, вот вам крест😀 джексон вместо того что бы трахать как следует свою законную супружницу или незаконных любовниц все своё свободное от пения ртом время посвящает общению с мальчиками 10-13 лет на протяжении всей своей жизни!!! Какие ещё нужны доказательства??


Поблагодарили за сообщение: Skyfish | mrv | Tusku

llsh


  • Сообщений: 229
  • Благодарностей: 190

  • Была 13.07.22 18:47

Зачем опять писать мутные простыни ,дайте имена и все
Значит у певца было за всю жизнь  было только две женщины с которыми он ни разу не спал ?
Правильно?
Неправильно. Ну, раз есть сложности с прочтением более пяти предложений, попробую кратко изложить суть сообщения.
Имена интересуют всех, но Джексон не заводил серьезных отношений до Лизы Пресли, как я понимаю. Сознательно, поскольку жил своей карьерой, да плюс психотравмы семейные. Что-то проходное было, но он это не светил. Брук Шилдс, Татум О.Нил, Мадонна и прочие публичные дивы, с которыми он появлялся на мероприятиях - это, видимо, ради пиара. Разговоры телефонные были тайком записаны году в 91-м, где Джексон говорит про некую Мелиссу, про Дайану (Росс, видимо). Про Татьяну Тамбцен (снимилась в клипе) слухи ходили.
Лиза Пресли однозначно подтверждает, что спали вместе и при этом качественно. И года три еще после развода встречались и спали.
Вторая жена подписывала документ о неразглашении, да и явно формальный брак, они дружили много лет, потом она предложила детей выносить. Тетка хоть и неглупая, но собою страшная и мужиковатая, поэтому *DONT_KNOW*
Вот имена дам, которые после кончины Майкла поведали миру, что у них время от времени был с ним интим: Тереза Гонсалвес и Шана Мангатал.
Охранники Джексона написали воспоминания о работе с боссом и упоминают женщин, с которыми он встречался, когда его дети вечером ложились спать. Было их немало, но двоих он выделял, при этом встречался в один период времени с обеими. Личность их не раскрывается без согласия самих дам, естественно. Охранники называют их Цветочек и Подружка. *JOKINGLY*

Добавлено позже:
джексон вместо того что бы трахать как следует свою законную супружницу
А как вы думаете, если б было не как следует, она бы бегала за ним несколько лет после развода, умоляя вернуться?? При этом баба она в сексе с юных лет прожженная. Кстати, тоже вот мемуары наваяла, скоро выйдут. Там все подробно и узнаем))
Ну а общаться с детьми можно только с сексуальной целью. Больше незачем. Мужчины, которые кружки ведут разные, секции, или на рыбалку ходят с детьми, или учат играть в футбол - они это все не просто так.
« Последнее редактирование: 05.12.19 19:38 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

Из опроса Пресли, который вы же представили в студию, лично мне не вполне очевиден ответ. Вместо простого да, конечно, она мммм, мммм да, но не совсем обычно... вообще женщины его мало интересовали... что то вроде того. Это мало похоже на категоричное да.
Что из вами перечисленного вел Джексон? Кружок самого себя?


Поблагодарили за сообщение: Skyfish | funny-jenny | mrv | Битый пиксель

llsh


  • Сообщений: 229
  • Благодарностей: 190

  • Была 13.07.22 18:47

Она часто мычит в интервью. "Не совсем обычно" выглядел их союз в глазах общественности. Я купюру сделала перед этим, похоже, что не совсем удачно. Не "женщины мало интересовали", а не знал, как заводить серьезные и глубокие отношения. Опыт такой в силу его образа жизни отсутствовал. Могу еще выдержки из ее интервью поискать. Не знаю, надо ли.

Добавлено позже:
Ну, например, вот:

Вопрос: "Люди до сих пор смущены любовью Майкла Джексона к определённого рода отношениям с маленькими детьми – полностью ли это невинно или нет. И ты очень сильно защищала его в интервью с Дайан Сойер, рассказывая о том, как ты видела его с детьми и как это было полностью невинным. Это то, что ты думаешь по прошествии времени?"

Лиза Мария: "Единственное, что я могу сказать, так это то, что я не видела ничего, что могло хотя бы намекать на это. Иначе я была бы первой в том, чтобы сказать ему: "Ах, ты, м*дила!" У меня дети. Но я никогда не видела ничего подобного. Когда я говорила об этом, я имела в виду именно то, что говорила, потому что я никогда не видела ничего странного или ненормального в этом роде. И я заметила, что он имеет удивительную связь с детьми, независимо от того, был ли это младенец, или двухлетняя девочка или четырёхлетний мальчик – дети действительно отвечали ему".

"Я никогда не видела ничего такого, что могло бы хотя бы косвенно намекать на это. Но там есть ещё одна сторона. Это сторона отца того мальчика. Зачем тогда отец взял эти грёбанные деньги? Если бы моего ребёнка развратили, я бы, мать вашу, взяла бы того парня за яйца, повесила бы его за эти яйца на дереве и оставила бы там подыхать. Никто бы и никогда не смог купить меня, если бы моего ребёнка развратили. Мне всё равно, если бы я не получила ни единого пенни – я протащила бы его за задницу перед всеми".

"Я проводила с ним (Майклом) всё больше времени, и я сделала ошибку, сказав, что я не была счастлива в браке – после этого начались ухаживания. И я развелась, возможно, быстрее, чем я бы это сделала в другом случае, и это, возможно, было одной из наибольших ошибок всей моей жизни".

"Когда ты говоришь "ухаживания", ты имеешь в виду ухаживания мужчины за женщиной?"

"Да. Цветы. Звонки. Конфеты. Называйте это… всё закрутилось".

"Думаю, что люди до сих пор достаточно недоверчивы относительно идеи, что у тебя с ним были нормальные брачные отношения".

"Верно".

"Но я предполагаю, что это было так".

"Это было так.(...)

"Но, чтобы прояснить всё до конца, справедливым будет сказать, что за закрытыми дверями вы делали всё то же самое, что делают все женатые люди: целовались, спали в месте, занимались сексом?"

"Да."

Вопрос: "Ты исключаешь возможность того, что он любил тебя?"

Ответ: "Настолько сильно, насколько он мог, вероятно. Я не знаю, насколько сильно он может любить, на самом деле. Думаю, что он любил меня так сильно, как он вообще может кого-то любить. Это было так, как будто находишься рядом с тем, чей ум постоянно в работе. Это было пугающе – рядом с тобой кто-то, кто постоянно работает, рассчитывает, манипулирует – и он пугал меня этим".
« Последнее редактирование: 06.12.19 10:04 от Laura »


Поблагодарили за сообщение: Милашка

За активное участие в жизни форума 

arhelon


  • Сообщений: 7 291
  • Благодарностей: 8 238

  • Расположение: Подмосковье

  • Была 03.11.24 03:38

Мужчины, которые кружки ведут разные, секции, или на рыбалку ходят с детьми, или учат играть в футбол - они это все не просто так.
В результате дети умеют ловить рыбу, играть в футбол, и т.п., то есть, чему-то обучаются. И, как правило, преподаватели  и тренеры - лица юридически ответственные за безопасность детей во время этих занятий. Так что  - сравнивать нельзя: М. Джексон был лицом частным и никакой законно оформленной преподавательской деятельностью не занимался.
« Последнее редактирование: 05.12.19 19:54 »
Жизнь без кошек была бы скучна и безрадостна. Альф  - мохнатый гость с планеты Мелмак.


Поблагодарили за сообщение: Skyfish | funny-jenny | mrv | Дмитрий Карягин

llsh


  • Сообщений: 229
  • Благодарностей: 190

  • Была 13.07.22 18:47

Я о том, что на самом деле общение с детьми может быть многогранным.


Поблагодарили за сообщение: Милашка

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

Честно говоря я не думаю что Пресли стала бы выносить пор из избы, ведь она вне всяких сомнений его фанатка. Как бы там ни было, она сбежала от него через год, что странно(впрочем от Кейджа она сбежала через три месяца), но в контексте всего остального... паззл сам хошь не хошь складывается.


Поблагодарили за сообщение: Skyfish | mrv

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 800

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

Детские порнокниги???? Еще и тоннами по дому? С вами все в порядке? Вот список того, что было найдено.
https://drive.google.com/file/d/0B-stfayCXLjudXY1b0d2c2JoSUU/view
Укажите, где и под каким номером это детское порно в списке. Номер улики в студию. Все улики пронумерованы. О чем вы говорите? Что подразумеваете под выражением "детское порно"? Название или хотя бы номер улики - что имеется в виду? Playboy? Boys will be boys, Barrely Legal? Номер вещдока!

Добавлено позже:
Кроме того, похоже, вы путаете обыски 93 и 2003-05 гг. Вот эти книги были изьяты в 1993 году. Из сейфа.
На предыдущей странице я специально приложила полицейский документ с результатами обыска - там список порно-литературы был на 3,5 страницы - список всех книг, журналов, дисков и фото, где нашли, что нашли, когда нашли и т.п. Вы этот документ вообще читали??? Читайте, там все ответы на все ваши вопросы. В вашем же документе описано 12 книг, из которых 8 с фотками голых мальчиков, 2 с фотками БДСМ, остальные просто голые или полураздетые женщины, ещё там были порножурналы и диски. Полицейский там открытым текстом говорит, что по его опыту, хотя это не запрещенная литература, вся эта литература как раз используется педофилами для того, чтобы развращать детей и приучать их к мысли, что секс - это нормально и ничего особенного.

Добавлено позже:
Ответ: "Настолько сильно, насколько он мог, вероятно. Я не знаю, насколько сильно он может любить, на самом деле. Думаю, что он любил меня так сильно, как он вообще может кого-то любить. Это было так, как будто находишься рядом с тем, чей ум постоянно в работе. Это было пугающе – рядом с тобой кто-то, кто постоянно работает, рассчитывает, манипулирует – и он пугал меня этим".
Очень хорошо показывает, что Джексон был не наивным инфантильным растяпой, которого все кругом использовали и что-то от него имели, а холодным, расчетливым хищником-бизнесменом. А всё остальное - всего лишь образ, который он старательно культивировал, стремясь влезть в доверие к детям, их родителям, поклонникам и прочей публике, которая всё это радостно хавала.

Добавлено позже:
Добавлено позже:да я это знаю, но что все мужчины гетеро никогда ничего такого не смотрели и не интересовались - не поверю.
Может и смотрели или интересовались, но никто гетеросексуальный у себя дома два десятка книг с голыми мальчиками держать не будет. Одно дело посмотреть, исплеваться и выкинуть, другое дело - купить и годами держать у себя в спальне или в ванной. Если не верите, проведите опрос у знакомых мужчин, есть ли у кого такие книги дома, и посмотрите, как они на вас смотреть будут после этого.  *JOKINGLY*

Добавлено позже:
Добавлено позже:
Кроме того, похоже, вы путаете обыски 93 и 2003-05 гг. Вот эти книги были изьяты в 1993 году. Из сейфа.
Про сейф там нет ни слова.
« Последнее редактирование: 06.12.19 07:27 »

нуца


  • Сообщений: 3 223
  • Благодарностей: 4 234

  • Расположение: Батуми

  • Была 02.04.23 18:37

защищать всякую мразь.
а убийцы это кто? Не мрази? однако вы их защищаете

llsh


  • Сообщений: 229
  • Благодарностей: 190

  • Была 13.07.22 18:47

На предыдущей странице я специально приложила полицейский документ с результатами обыска - там список порно-литературы был на 3,5 страницы - список всех книг, журналов, дисков и фото, где нашли, что нашли, когда нашли и т.п. Вы этот документ вообще читали??? Читайте, там все ответы на все ваши вопросы. В вашем же документе описано 12 книг, из которых 8 с фотками голых мальчиков, 2 с фотками БДСМ, остальные просто голые или полураздетые женщины, ещё там были порножурналы и диски. Полицейский там открытым текстом говорит, что по его опыту, хотя это не запрещенная литература, вся эта литература как раз используется педофилами для того, чтобы развращать детей и приучать их к мысли, что секс - это нормально и ничего особенного.
Там комментарии прокурора Тома Снеддона, это во-первых.
Во-вторых. На днях здесь будет перевод материалов обыска по пунктам и рассмотрим каждую книгу.
Все найденное в Неверленде является законным/легальным взрослым порно. Это разрешено. Это покупают и хранят у себя миллионы людей.
Детского порно не было найдено. ВНИМАНИЕ! Фото ребенка, даже частично без одежды, не носящее сексуального подтекста, не является детской порнографией.
То, что Джексон хранил это для извращенных целей- не было доказано в суде.
Обвинитель оказался лжецом. Он был пойман на лжи, когда сначала утверждал, что именно этот журнал ему показывал Джексон, а потом стал отрицать, когда ему показали на дату. Именно на этом журнале оказались отпечатки пальцев истца. То есть это попахивает подделкой улик.
В ходе разбирательств 1994 и 2003/4 годов, были опрошены сотни детей по всему миру. Ни один не заявил, что им Джексон показывал взрослое порно и вел себя неподобающим образом.
Таким образом, мы имеем сотни детей, отрицающих это. И несколько истцов. Первый забрал деньги, вернее его опекуны. В дальнейшем, будучи уже не под опекой и самостоятельным человеком, Джордан Чандлер отказался свидетельствовать в 2005. Также, в 2017 году, адвокаты Робсона пытались привлечь Джордана, они давили на его сестру и подругу- ничего не добились. Он отказался свидетельствовать против Джексона.
Хочу подчеркнуть- Джордан имел и имеет право свидетельствовать против Джексона в уголовном суде, после урегулирования по гражданскому иску.
Арвизо был пойман на лжи на суде 2005 года. Его обвинения рассыпались на глазах присяжных. Также как сына Бланки Франсии.
Робсон и Сейфчак, будучи детьми, были опрошены полицией. А полиция допрашивала очень жёстко. Они дали показания. И в 93, и в 2003/5. Они отрицали насилие и неуместное поведение. Не раз.
Теперь они говорят, что до 40 лет не понимали, что это насилие. Их иски менялись 4 раза. Истории переписывались. Они были пойманы на лжи судье. Не раз.
Арвизо также отказался присоединиться к искам Робсона и Сейфчака.
Была еще безымянная девушка. Которая забрала свой иск.
Все! Остальные утверждают что по отношению к ним никогда ничего неподобающего не было.
Так что в чем вопрос? Было порно. Так он взрослый мужик. Детского и незаконного не было.
То что он кому-то что-то показывал - это недоказанные домыслы.
Надо просто смотреть, что все книги и журналы из себя представляют.
Потому что в полицейском документе, например, картина Да Винчи Мадонна с младенцем будет описана как Женщина и голый ребенок. Статуя Давида будет гомосексуальной.

Добавлено позже:
Честно говоря я не думаю что Пресли стала бы выносить пор из избы, ведь она вне всяких сомнений его фанатка. Как бы там ни было, она сбежала от него через год, что странно(впрочем от Кейджа она сбежала через три месяца), но в контексте всего остального... паззл сам хошь не хошь складывается.
Она никогда не была его фанаткой. Ей нравилась другая музыка и другой тип парней. Она его считала чудиком. Джексон сразил ее тем, что на вечеринке у общий друзей подсел и начал вести себя как обычный мужик, сквернословить, пить (все, что ей близко, видимо), говорить низким голосом и жаловался, как его все не понимают.
Я Вам говорю, что они жили около 2,5 лет в браке и потом несколько лет длились романтические встречи, уже когда он был женат во 2 раз.
Вы опять свое - "сбежала через год". Они грызлись в последнее время часто, Джексон потом лежал в больнице с обезвоживанием, она туда пришла и давай ему мозги выносить. Он сказал ей уйти. Она дернулась и на развод подала. Потом несколько лет тонула в депресии, бегала за ним, умоляла вернуться, предлагала родить 10 детей и матери его звонила плакаться. Вот так оно было.

Майкл Джексон (из разговора): "она обещала мне - ещё до свадьбы - что первое, что мы сделаем – это родим ребёнка. Так она разбила мне сердце. Я был настроен иметь детей. И то, что она не сдержала обещание, меня очень разочаровало, понимаешь? После нашего развода она много времени проводила с моей матерью... Она присылала мне письма – они все у меня хранятся: «Я рожу тебе девятерых. Сделаю всё, что ты хочешь». Конечно же, в прессу это не попало... она пыталась достучаться до меня месяцами, но я жёстко всё это оборвал. Я просто закрылся от всего этого."

"Я тяжёлый человек, и я это знаю. Потому что всё своё время я отдаю кому-то другому. Отдаю его детям, отдаю его больным, музыке. А женщине надо быть центром. И помню, как Лиза Мария всегда говорила: «Я не просто часть мебели, я не просто часть мебели… Ты просто не можешь…» Я говорил: «Я и не хочу, чтобы ты была частью мебели», и потом, знаешь, мне звонили разные больные девочки, а она выходила из себя и отключала телефон. А я чувствую, Шмули, что это моё, это моя миссия, понимаешь. Мне нужно этим заниматься.
Шмули Ботич: Что если бы ты нашёл женщину, которая была бы невероятно добросердечной?
Майкл Джексон: Такой как Мать Тереза или Леди Диана?… Было бы здорово. Было бы замечательно."

Лиза Мария: "Потом мы снова сошлись. Мы сходились и расходились. Мы обсуждали, жить ли нам вместе. Мы были вместе еще 4 года."

Добавлено позже:
Слова, сказанные одним из родственников Пресли : "Лиса Мари всегда была очень жестким партнером. И Майкл Джексон был тем человеком, который первым прекратил этот брак."
« Последнее редактирование: 06.12.19 20:05 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

В випедии написано год. Я не могу себе представить что за него могла пойти взамуж не фанатка. Потому как с точки зрения не фаната, он как мужик не представляет из себя ничего. Вот представьте что вы случайно встретили Джексона ну где нибудь в кабаке например. Вы не знаете кто он. Он к вам подкатывает. Он бы вас реально заинтересовал как мужчина женщину??? Не поверю!!!!1


Поблагодарили за сообщение: mrv

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 800

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

В википедии написано, что он долго к ней приставал и пытался подружиться, а жениться решил только тогда, когда его обвинили в первый раз в приставаниях к детям. Т.е. это опять же, был брак не по любви, а по расчёту - Джексон просто хотел показать публике, что он "нормальный", т.е. гетеросексуальный, а дети его не привлекают в сексуальном смысле. Настоящей свадьбы у них не было - просто расписались, причём заграницей (нормальные мужчины в Амеркие так не поступают). Причём расписались тайно - даже матери невесты не сказали! (она стеснялась его, что ли??  =-O) О замужестве было объявилено прессе только 3 мес спустя (!). Жили они плохо, т.к. никакой любви там и подавно не было, а в конце Джексон её просто послал, когда она пришла к нему в больницу, и она решила развестись, чем терпеть всё это дальше. Ничего она за ним не бегала потом, а скорей наоборот:

https://en.wikipedia.org/wiki/Personal_relationships_of_Michael_Jackson

Там комментарии прокурора Тома Снеддона, это во-первых.
Нет, там комментарии шерифа-полицейского, кот. проводил обыск и обнаружил всю эту литературу. Вы не читали документ.

Все найденное в Неверленде является законным/легальным взрослым порно. Это разрешено. Это покупают и хранят у себя миллионы людей.
Детского порно не было найдено. ВНИМАНИЕ! Фото ребенка, даже частично без одежды, не носящее сексуального подтекста, не является детской порнографией.
То, что Джексон хранил это для извращенных целей- не было доказано в суде.
Вам уже объяснили, что педофилы используют легальное порно, чтобы развращать детей. И секусальный подтекст у этих фото есть - опять же, вы не читали ссылки, кот. я давала. Там подробно объясняется, кто, зачем и почему издавал эти книги. Сделано это было, чтобы мужчины с опред. вкусами на них др... чили, это единственная цель таких книг, даже если там нет изображений самого полового акта, как в обычной порнографии. Это не высокое античное  искусство, как скажем, голые древнеримские или древнегреческие статуи, это просто др... чилки. Я вам также давала ссылки на обложки и фото из этих книг, вы их смотрели??? Я вижу, что нет, т.к. они настолько непристойные, что я не хочу размещать их напрямую на этом форуме. Сходите и посмотрите сами, а то вы всё цитируете какие-то сайты, не видя оригиналов.

И опять же, вы так и не ответили на мой вопрос - зачем Джексон, если он нормальный гетеросексуальный мужчина, годами хранил у себя в спальне и в ванной это безобразие??? С какой целью??

heart80


  • Сообщений: 12
  • Благодарностей: 28

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Был 11.01.20 14:47

Вам тоже уже обьяснили. Педофилы хранят у себя тоннами что-то там. А при чем здесь Джексон? Ему кто-то диагноз поставил? Было доказано, что он это показывал мальчикам? Может он мастурбировал с ними? А может эстетическое наслаждение получал. А может просто оформил подписку когда-то и получал каждый месяц, не успевая посмотреть. А может какие-то из журналов вообще не его. Может они принадлежат другим жителям Неверленда. А может уже хватит ваших предположений?
Человек имеет право хранить и смотреть взрослое порно. ДЕТСКОГО ПОРНО, Еще раз повторим для тех кто в танке, ОБНАРУЖЕНО НЕ БЫЛО.
Если вы хотите называть книги по искусству - порнушкой. Это ваши психологические проблемы. Вы тогда и картины эпохи возрождения порнушкой назовете. А ангелочков голыми несовершеннолетними.

Вы скажите нам откуда вам доподлинно известно, что эти журналы всенепременно показывали мальчикам? Где эти мальчики? Мы знаем 5 обвинителей, вот давайте про них и говорите. НЕ НАДО НАМ ТУТ ВАШИХ ВООБРАЖАЕМЫХ МАЛЬЧИКОВ!
СНЕДДОН ОПРОСИЛ СОТНИ ДЕТЕЙ. СОТНИ. В 93 многих прессовала полиция. Их допрашивали жестко. Угрожали. Врали, что у них есть фото, врали, что есть видео и улики. Многих детей незаконно опрашивали без родителей. И никто из них не сказал, что Джексон к ним приставал и показывал что-то там.
В 2003м и 4 м было еще хуже. Есть свидетельства от опрошенных детей, что им предлагали даже деньги. Но опять-таки, все отрицали, что Джексон вел себя неподобающим образом.

Поэтому остаются только вот эти пятеро мальчиков. Давайте, докажите, что им показывали эти журналы. Джордан Чандлер обвинял в 93 м ( вернее его отец) , во время тех обысков не было найдено НИЧЕГО , кроме 3х книг по искусству и полароидного фото , предположительно Спенса.
В 93 м эти улики были рассмотрены двумя большими жюри и не были признаны порнографическими. Дело дважды отказывались открывать из-за отсутствия улик. И только после того как Жюри во второй раз отказало- папаша забрал заявление. Оно лежало там год, за год ничего не наскребли. Хотя дошли до того, что заставили сфотографировать все интимные части тела, по миллиметру. Ничего не вышло. Нет улик.
В 2005 м был Арвизо и Франсия. Их показания рассыпались на суде. Арвизо был пойман на лжи.
Журнальчик, который по его словам Джексон ему показывал в марте 2003, оказался августоским номером того же года. Теперь остаются только Робсон и Сейфчак. Их лржь в исках разложена на молекулы. Если они когда-либо будут отвечать в суде, то эта ложь будет опровергнута под присягой.
ВСЕ ОСАЛЬНОЕ ПЛОД ВАШЕЙ НЕ ОЧЕНЬ ВИДИМО ЗДОРОВОЙ ФАНТАЗИИ.

Комментарий модератора
Вежливее, пожалуйста.

Добавлено позже:
Ахаха , насмешили. Джексон долго приставал к Пресли. Они два года до свадьбы тайно «встречались», дружили. Сблизились после того кошмара, который произошёл. Пресли говорит, что любила Майкла по-настоящему. Знакомые и друзья говорят, что все было по-настоящему. Я лично слышала об этом от одного из людей, лично знавших Майкла и видевших их в студии, хихикавших как влюбленные подростки. ЭТО ВАМ ТАК ХОЧЕТСЯ ЧТОБЫ БРАК БЫЛ ФИКТИВНЫМ. Потому что это соответствует вашей повеске дня. Но это все ваши фантазии и домыслы.
Об их чувствах неподдельных говорит даже то, что после развода они встречались еще несколько лет. Это слова той же Лизы. И фото есть. Так что перестаньте уже фантазировать. Их брак был более настоящим, чем 90% браков в Голливуде. Не сошлись характерами, бывает. Оба были упрямцами.
« Последнее редактирование: 07.12.19 15:05 от Laura »


Поблагодарили за сообщение: нуца | llsh | Милашка | Счастливая

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 800

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

Вам уже объяснили - и не раз - что нормальные гетеросексуальные мужчины не хранят у себя книжки с фотками голых мальчиков. Вообще ни одной, ни в каких количествах. Если мужчина хранит у себя в спальне ЭТО в количестве 19 штук, он - не гетеросексуал, именно поэтому его браки были фиктивными (кстати, настоящий брак предполагает совместное ведение хозяйства и совместные финансы. У них были совместные финансы? А то любовь-любовью, а денежки почему-то всегда врозь.  *JOKINGLY* )  И ни к какому "искусству" эти книги отношения не имеют абсолютно, от слова "вообще". Вы их видели?? Картинки оттуда видели??? Сходите по моей ссылке и посмотрите, а то только одни  разговоры ни о чём и пересказ какой-то лажи с интернета.


Поблагодарили за сообщение: sypari | funny-jenny | Дмитрий Карягин

llsh


  • Сообщений: 229
  • Благодарностей: 190

  • Была 13.07.22 18:47

Ничего она за ним не бегала потом, а скорей наоборот:
Ага. Ну в википедии об этом напишут 100%. Или Лиза (или любая другая женщина) даже сама признается: "Да, я за ним бегала и умоляла вернуться" *ROFL*
Нет, там комментарии шерифа-полицейского, кот. проводил обыск
Имя и фамилия полицейского.
Если мужчина хранит у себя в спальне ЭТО в количестве 19 штук
Названия 19 штук, списком.
Самыми «страшные» книги были найдены в 1993 м году. В 1993 м году были изъяты и хранились в полиции Санта Барбары. Авторы легально выпустили книги, под псевдонимами. Их до сих пор можно приобрести на Амазоне. То, кем были эти авторы, выяснилось позже. Книги были в сейфе. Одна не распечатана. Другая подарена фанатом.
В те годы Джексон принимал книги от поклонников. После того времени он стал умнее и перестал принимать такие подарки, тем более не глядя. Эта книга от автора педофила есть в библиотеке Конгресса. Все вопросы к тем, кто ее разрешил выпускать. Откуда покупателям знать, кто скрывается под псевдонимом? Два больших жюри рассмотрели ее и не признали детской порнографией.
Вот многие хейтеры и mjfacts любят, например, очень две книги про Джексона. С одной такой книжки Сейфчак слизал свой иск. А книжка написана членом НАМБЛА, педофилом. Значит, Джимми и его адвокаты, выходит, тоже педофилы? На сайте mjfacts вдоль и поперек, пуская слюни, исследовали фолиант в 600 страниц, принадлежащий Тому Кэролу. Он выпустил книгу под псевдонимом. Он самопровозглашенный педофил. Значит, админы на вашем любимом сайте сами извращенцы. Также как, и поклонники Джексона, которые купили книгу про своего любимого артиста, не зная, КТО ее написал.
разговоры ни о чём и пересказ какой-то лажи с интернета.
Именно этим вы и занимаетесь.
Есть документ, оригинал, где перечисляются выводы, но там написано, что ничего эротического и порнографического в данных фото детей нет. Поэтому надо сравнивать по листам. Человек сейчас делает перевод. Поскольку английский язык - все-таки не родной как для меня, так для подавляющего большинства на форуме. Хейтеры mjfacts взламывали даже серверы блогов, защищающих Майкла, и переписывали целые статьи. Они подделывают документы, сейчас это не сложно.
Вы их видели?? Картинки оттуда видели???
По вашей ссылке с mjfacts представлены 3 фото обнаженных подростков, художественные фото. Обложки нейтральные.
И опять же, вы так и не ответили на мой вопрос - зачем Джексон, если он нормальный гетеросексуальный мужчина, годами хранил у себя в спальне и в ванной это безобразие??? С какой целью??
Безобразие - это порножурналы? Плейбой? Вы реально не знаете, для чего взрослым мужикам (да и женщинам) порножурналы? По вашей логике всех, кто купил порнушку, надо уже прямым ходом в тюрьму. Значит, они сто процентов показывают ее маленьким мальчикам. Что за бред?

Добавлено позже:
В випедии написано год.
Нууу, раз в википедии (любимый ресурс тут у народа) написано, то да... че я тут со своими цитатами непосредственных участников событий.
Потому как с точки зрения не фаната, он как мужик не представляет из себя ничего.
Вы лично были с ним знакомы?
Вот представьте что вы случайно встретили Джексона ну где нибудь в кабаке например. Вы не знаете кто он. Он к вам подкатывает. Он бы вас реально заинтересовал как мужчина женщину??? Не поверю!!!!1
А почему не поверите? Неординарный, харизматичный мужчина, в отличие от "стандартного". И в молодости (на мой вкус, до начала 90х где-то) был весьма хорош собой.
« Последнее редактирование: 07.12.19 18:40 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка