Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Misterx]

Это всего лишь Ваши домыслы.Может они так и лежат не стиранные у Поповых дома.

Я бы сказала "версия,предположение,допускаю такой вариант",так же как и Вы " может у Поповых дома нестиранные" у вас свои предположения,версии,у оппонентов свои.Какой смысл Вы вкладываете в слово домыслы?
Это же форум,участники,по имеющейся информации,строят свои версии,предположения по некоторым вопросам.)

[Vietnamka]

Хамство в чем? В том, что это не ваше дело, а Настино?  Вам не надоело у нее в трусах копаться?

не в трусах, а 1) в мотиве преступления и 2) во времени попадания спермы

[Misterx]

Проводился,но бумаги не оформлялись)

Что значит не оформлялись?) Если Вы не видели результаты осмотра,это не значит,что его не было.

[женя77]

Больше никого не отрабатывают, останавливаясь на самой очевидной версии.

Отрабатывают. Диму и Эля на полиграфе проверяли. Кричать о том что никого не проверяли уже давно не актуально, "назначили" это в самом начале хоть как то проходило. Сейчас этот довод защиты уже не работает.

[Black_Dahlia]

Отрабатывают. Диму и Эля на полиграфе проверяли. Кричать о том что никого не проверяли уже давно не актуально, "назначили" это в самом начале хоть как то проходило. Сейчас этот довод защиты уже не работает.

А вы знаете, когда проводили сей полиграф?)) По справкам 30.08: Димон - 12:00-14:05, Эльман - 14:30-17:20. А в суде у Димона амнезия - и полиграфы проводят уже в начале сентября. Где там опять наша бедная сова?))

[женя77]

А вы знаете, когда проводили сей полиграф?)) По справкам 30.08: Димон - 12:00-14:05, Эльман - 14:30-17:20. А в суде у Димона амнезия - и полиграфы проводят уже в начале сентября.

И что с этого? Малость подзабыл. Через день уже начало сентября начнется. Событий много было, допросы всякие, проверки. Вот и перепутал. Это не довод. Другие есть?
У Алены круче амнезия.) Но вы этого не замечаете.

[Black_Dahlia]

И что с этого? Малость подзабыл. Через день уже начало сентября начнется. Событий много было, допросы всякие, проверки. Вот и перепутал. Это не довод. Другие есть?

А вы знаете, что изначально этих справок в УД не было?)) Они появились гораздо позже. И были выписаны задним числом. Подумайте об этом, Женя. Чего еще вы не знаете про это чудное УД?))

Добавлено позже:

У Алены круче амнезия.) Но вы этого не замечаете.

Так давайте разберем и ее амнезию) Тащите цитаты

[женя77]

Так давайте разберем и ее амнезию)

Достаточно штанов. Якобы три месяца назад Настя их носила помнит, а то что в штанах сама почти весь отдых ходила, что то подзабыла.

И были выписаны задним числом. Подумайте об этом, Женя.

Есть доказательства что они задним числом выписывались?)

[Equinox]

Отрабатывают. Диму и Эля на полиграфе проверяли. Кричать о том что никого не проверяли уже давно не актуально, "назначили" это в самом начале хоть как то проходило. Сейчас этот довод защиты уже не работает.

Женя, а на каком основании их проверяли, не подскажите? В третий раз здесь вопрос задаю. Он в то время кто? Свидетель, подозреваемый? Он один или оба? Один говорит про себя подозреваемый, другой с биологическим материалом в убиенной вообще про себя так не думает. А что у них проверяли? В деле была самая простейшая детализация? Нет ее запросил суд. Где были во время полиграфа? В интернетике. Где в деле документ, что б.м. в н принадлежит э? Чего к примеру показания р подтверждают, что он с ними пол-улицы прошёл?

[Julia163]

Есть доказательства что они задним числом выписывались?)

А как вы себе представляете это доказательство? Справка или сразу чистосердечное о подделке?
Ну правда же полиграфы парней вызывают вопросы, и проводил их не эксперт, и димон в интернете в это время

[Equinox]

Может возникло такое предположение, потому как этих материалов в деле не было?

[Misterx]

Ещё поразительно как защита,в лице сторонников невиновности Алёны,старательно и настойчиво пытается сдвинуть момент совершения преступления на утро,даже допускает 9:30 утра( хотя нет ниодного подтверждающего документа реального,печатного,а не на словах),но продолжает называть события " Ночь Убийства".Подсознание выдаёт.)

[BigHand]

А каким образом установили, что в Насте биоматериал именно Эльмана, как думаете?

По слюне разумеется. Вы ведь не думаете, что его отвели в специальную комнату, со всякими в высшей степени развратными картинками и журналами, для того чтобы... Нет, я совершенно уверен, что вы так не думаете).
Хотя такая мысль имеет все права на существование).

[Black_Dahlia]

Достаточно штанов. Якобы три месяца назад Настя их носила помнит, а то что в штанах сама почти весь отдых ходила, что то подзабыла.

Нет, Женя, недостаточно. Она нигде не утверждает ничего (слова "возможно", "около", "могла", "не помню", "не могу точно сказать", "как-то... одевала"). Вы сами достаточно подробно рассказывали, как ведутся допросы. Еще что-то давайте. Думайте. Я верю в силу вашего разума))

[Black_Dahlia]

Может возникло такое предположение, потому как этих материалов в деле не было?

Их действительно не было до того, как Авджи передала дело обратно прокурору. Вот и думайте, когда были выписаны эти справки. Так что это не предположение. Есть допрос в суде у Авджи - и там Димона спрашивают об этом. И он говорит, что проверяли в начале сентября, в Туапсе. Почему этот вопрос в принципе задан, если в деле есть справки? Возьми да посмотри, когда их проверяли на полиграфе. Но нет, это сделать нельзя. Потому что этих справок нет.

Добавлено позже:

продолжает называть события " Ночь Убийства".Подсознание выдаёт.)

Писать "ночь убийства по версии обвинения" - слишком долго. Вот потому и пишут "ночь убийства". Три пишем, два в уме))

[женя77]

Женя, а на каком основании их проверяли, не подскажите? В третий раз здесь вопрос задаю.

Вероятно на причастность проверяли. Надо материалы смотреть, которых в доступе нет.

А как вы себе представляете это доказательство? Справка или сразу чистосердечное о подделке?
Ну правда же полиграфы парней вызывают вопросы, и проводил их не эксперт, и димон в интернете в это время

Если нет доказательств, тогда и нет смысла это утверждать. Это домыслы.
Полиграф в чем вопросы вызывает? Да не экспертом. Проводились тем у кого был к этому допуск. Что не так? По поводу сидели в интернете, тоже домыслы.

[Black_Dahlia]

По поводу сидели в интернете, тоже домыслы.

Есть время, когда проводят полиграф. Оно указано в справках. Есть детализации - там видна телефонная активность. Достаточно сравнительного анализа)) И никакой мистики, Женя. Все просто. Справки липа.

[юлия8980]

Нет, Женя, недостаточно. Она нигде не утверждает ничего (слова "возможно", "около", "могла", "не помню", "не могу точно сказать", "как-то... одевала"). Вы сами достаточно подробно рассказывали, как ведутся допросы. Еще что-то давайте. Думайте. Я верю в силу вашего разума))

Ага... То, что Н одевала три месяца назад все вспомнили, а что две недели назад, при крайне ограниченном гардеробе, нет? Очень убедительно, а особенно пламенная речь про крактовременную  память

[Black_Dahlia]

Вероятно на причастность проверяли. Надо материалы смотреть, которых в доступе нет.

В деле разве есть справки об их освидетельствовании? Нет. Пальцы взяли - сверять не с чем. Нет ни одного отпечатка в деле. Обыски были? Нет. Про полиграфы писала. Димон в ДАПе отпишется обязательно по этому поводу Если врать не надоело еще.

И я, кстати, вообще не понимаю, что полиграфы Д. и Э. делают в деле Поповой, и как они ее вину доказывают. Если не они, то она - так, что ли? Тогда кое-кто еще глупее, чем я думала))

[Vietnamka]

По поводу сидели в интернете, тоже домыслы.

Давайте разбираться...
протокол Пфи есть? Есть
В нем время проведения указано? Указано
Биллинги судом запрошены? Запрошены.
Сравнить два и два можно? Можно.
И вот совершенно не волнует, то, что "вам лично...".

[Equinox]

Ещё поразительно как защита,в лице сторонников невиновности Алёны,старательно и настойчиво пытается сдвинуть момент совершения преступления на утро,даже допускает 9:30 утра( хотя нет ниодного подтверждающего документа реального,печатного,а не на словах),но продолжает называть события " Ночь Убийства".Подсознание выдаёт.)

А какие документы должны быть? Может просто кто-то не напрягался? Или вы хотите документы с суда?

Добавлено позже:

Вероятно на причастность проверяли. Надо материалы смотреть, которых в доступе нет.
Если нет доказательств, тогда и нет смысла это утверждать. Это домыслы.
Полиграф в чем вопросы вызывает? Да не экспертом. Проводились тем у кого был к этому допуск. Что не так? По поводу сидели в интернете, тоже домыслы.

Я не про «на что», я про «по какому поводу»?

[юлия8980]

В деле разве есть справки об их освидетельствовании? Нет. Пальцы взяли - сверять не с чем. Нет ни одного отпечатка в деле. Обыски были? Нет. Про полиграфы писала. Димон в ДАПе отпишется обязательно по этому поводу Если врать не надоело еще.

И я, кстати, вообще не понимаю, что полиграфы Д. и Э. делают в деле Поповой, и как они ее вину доказывают. Если не они, то она - так, что ли? Тогда кое-кто еще глупее, чем я думала))

Вы знаете, в чем закавыка, многие Димону верят больше, чем вам и имеют основания

[Julia163]

Вероятно на причастность проверяли. Надо материалы смотреть, которых в доступе нет.
Если нет доказательств, тогда и нет смысла это утверждать. Это домыслы.
Полиграф в чем вопросы вызывает? Да не экспертом. Проводились тем у кого был к этому допуск. Что не так? По поводу сидели в интернете, тоже домыслы.

Жень, а что мывообще тогда на форуме делаем? Здесь всё домыслы, то есть мысли форумчан, разве нет?
Ну и не мне вам объяснять, что опер с месячными курсами полиграфолога совсем не то, что эксперт-полиграфолог) А детализацию Д сам свою предоставил.
И заметьте я даже здесь не утверждаю о поддельности, а лишь пишу что есть вопросы. А такое большое количество всевозможных вопросов в этом деле не есть норма. А у вас последнее время на форуме позиция «потому что» к сожалению, раньше было очень интересно читать ваши рассуждения

[Isterika]

Что значит не оформлялись?) Если Вы не видели результаты осмотра,это не значит,что его не было.

А вы видели?)

[Black_Dahlia]

То, что Н одевала три месяца назад все вспомнили, а что две недели назад, при крайне ограниченном гардеробе, нет?

Юлия, вы помните, что вы надевали в прошлый понедельник? Или хотя бы в этот? Я вот не помню, что я надевала. А у меня средних размеров гардероб, не огромный. Но вот не помню - и все тут. Это для меня не значимая информация, я ее не запоминаю. При том, что я не меняюсь вещами с подругами. Мои вещи - это только мои вещи.
Про то, что брюки надевала Настя - было предположение, а не утверждение. Нашлось фото того же периода - вот и предположили. Попробуйте держать в голове, кто еще и когда носит ваши штаны, если вы не ведете учет и меняетесь вещами постоянно. Да вы этого в жизни не запомните.

[Misterx]

А вы видели?)

Так и не я настаиваю,что его не было.) Спор не о чём.
Нет результатов в доступе,поэтому не Вы,не я не можем что то категорически утверждать по данному вопросу.

[Isterika]

Отрабатывают. Диму и Эля на полиграфе проверяли. Кричать о том что никого не проверяли уже давно не актуально, "назначили" это в самом начале хоть как то проходило. Сейчас этот довод защиты уже не работает.

Я уже задавала вопрос по полиграфу Эльмана,может вы поясните,почему на вопрос "где вы находились во время совершения преступления" Эльман выбрал ответ "в своей съемной квартире", и это правда, бинго! И ещё не пойму,это был полиграф или тестирование

Добавлено позже:

Так и не я настаиваю,что его не было.) Спор не о чём.
Нет результатов в доступе,поэтому не Вы,не я не можем что то категорически утверждать по данному вопросу.

Ответ Дмитрия- я не знаю,почему менты не оформили бумаги.

[юлия8980]

Жень, а что мывообще тогда на форуме делаем? Здесь всё домыслы, то есть мысли форумчан, разве нет?
Ну и не мне вам объяснять, что опер с месячными курсами полиграфолога совсем не то, что эксперт-полиграфолог) А детализацию Д сам свою предоставил.
И заметьте я даже здесь не утверждаю о поддельности, а лишь пишу что есть вопросы. А такое большое количество всевозможных вопросов в этом деле не есть норма. А у вас последнее время на форуме позиция «потому что» к сожалению, раньше было очень интересно читать ваши рассуждения

В этом деле вопрос гораздо меньше...,если тень на плетень не наводить... Никак ничего не опровергает квалификаций того или иного человека, которых вы перечислили... Ну, что только Путин мог проверить А? Ему ни до неё, так то... А вот это, не проффесор, почему, ну правда, не смешно... Ну и кто вам сказал, что эксперт(я так понимаю это из шоу) более евалифицирован?

[Misterx]

В деле разве есть справки об их освидетельствовании? Нет. Пальцы взяли - сверять не с чем. Нет ни одного отпечатка в деле. Обыски были? Нет. Про полиграфы писала. Димон в ДАПе отпишется обязательно по этому поводу Если врать не надоело еще.

И я, кстати, вообще не понимаю, что полиграфы Д. и Э. делают в деле Поповой, и как они ее вину доказывают. Если не они, то она - так, что ли? Тогда кое-кто еще глупее, чем я думала))

Полиграф производился в ходе предварительного расследования.В ОЗ его включили?

[Black_Dahlia]

Вы знаете, в чем закавыка, многие Димону верят больше, чем вам и имеют основания

Да пусть верят, мне-то что? Мне достаточно того, что я читаю за его авторством - везде, в том числе и в документах. И сравниваю, что он пишет. И знаете, мне вот что-то не смешно совсем.

А у вас последнее время на форуме позиция «потому что» к сожалению, раньше было очень интересно читать ваши рассуждения

Женя решил поставить себя на место прокурора