Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Клеопатра]

Не проще, потому как если обыск не даст результатов, другие подозреваемые могли избавиться от улик!
ПФИ должно было быть после обыска...

А в каком законе написано,что обыск перед ПФИ ?Все на усмотрение следователя.

[elenapaula]

Один единственный вопрос- почему у Насти не взяты смывы из влагалища, заднего прохода и губ?

Эти смывы были взяты, не взяли изо рта

[Isterika]

Насколько я поняла,что с влагалища смывы сделали,анус осмотрен смэ,со рта смывов эксперт не сделал,хотя должен был сделать,поэтому насильственные действия сексуального характера он и не может исключить.

Ну это он молодец, не исключить действия сексуального характера во время судебного процесса над Алёной.

[Equinox]

Нет, в ОЗ поспешность покидания МП определяется интервалом между камерами, без поправок...

так он и будет разниться - у вас либо 21, либо 23. или вообще что-то среднее. если от датчика, тоже сомнительно

[Клеопатра]

это самое простое. ведь туда она проходит промежуток за 4 минуты, а оттуда за 2. у камеры разница с реальным временем 21-23. а по камерам она идет одинаково, ну пусть 3 минуты с какими-то секундами. зато "спешно покидала" обосновали.

Получается,что обратно шагает в 2 раза быстрее на этом промежутке.

[Блондинка]

Основание назовите для обыска пожалуйста у Э и Д.

Основание номер раз -  сперма Э. в убитой. Э. автоматически на МП становится главным подозреваемым. У следствия, на тот момент нет ещё показаний Алёны, с Броше связались спустя месяц. Акт в кальянной подтверждает Э. и Д. Я хороший следователь, и для меня это выглядит, как сговор, иду проверять, обыскивать и бить Ницше по голове Э. Основание номер два, в телефоне убитой есть звонок вечером от Д. Я ещё не допрашивала Алёну, не знаю обстоятельств дела, это единственный звонок от абонента из Новомихайловского. Я хороший следователь, мне  кажется интересным, что Настя созванивается с одним, а сперма в ней другого парня, начинаю подозревать Д. в ревности, обыскиваю, опрашиваю, пытаю.

[TanyaKu]

Получается,что обратно шагает в 2 раза быстрее на этом промежутке.

Это смотря как считать. Погрешность в 2 минуты, можно в ту сторону посчитать, а можно в другую.
На самом деле, скорость можно было бы реально вычислить, без учета погрешностей. Замерить время на камере, как она проходит в кадре туда и обратно. У меня получилось примерно одинаково.

[Клеопатра]

Ну это он молодец, не исключить действия сексуального характера во время судебного процесса над Алёной.

Если они и были со стороны Э,то в кальянной и на добровольной основе.Рот не порван,ссадин,кровоподтеков вокруг рта нет.Никита -Эсмеральда нам это тут все объясняла,что в таких случаях обнаруживают у жертвы.

[Боцман]

дополнительную

Мнение Ваше хотел бы услышать по поводу следующего: при огнестрельном сквозном ранении внутри канала находят частицы метала. Ну как бы понятно,что заряд,проходя под воздействием пороховых газов через канал ствола соприкасается с ним,прихватывает с собой частицы канала,потом под действием силы трения о мягкие ткани,кость,сбрасывает какое то количество частиц. Так вот... а при ударе по кости будут действовать также силы,сила трения к примеру(орудия убийства и кости черепа)??? Оставит ли орудие часть своих частиц на краях кости,внутри раны? Можно ли их каким-либо образом обнаружить? Обязан ли это делать эксперт? Если частицы орудия убийства не обнаружены,то о чем это может говорить? Спасибо.
_----_---_-------
РыСы. В друзья принимать нет необходимости.

[Клеопатра]

Основание номер раз -  сперма Э. в убитой. Э. автоматически на МП становится главным подозреваемым. У следствия, на тот момент нет ещё показаний Алёны, с Броше связались спустя месяц. Акт в кальянной подтверждает Э. и Д. Я хороший следователь, и для меня это выглядит, как сговор, иду проверять, обыскивать и бить Ницше по голове Э. Основание номер два, в телефоне убитой есть звонок вечером от Д. Я ещё не допрашивала Алёну, не знаю обстоятельств дела, это единственный звонок от абонента из Новомихайловского. Я хороший следователь, мне  кажется интересным, что Настя созванивается с одним, а сперма в ней другого парня, начинаю подозревать Д. в ревности, обыскиваю, опрашиваю, пытаю.

А с Броше не могли связаться в тот же вечер ,на следующий день по телефону и получить все что потом запротоколировали ?

[arhelon]

Получается,что обратно шагает в 2 раза быстрее на этом промежутке.

Ну, Вы ведь понимаете, что это никак не может быть доказательством убийства.

[elenapaula]

Основание назовите для обыска пожалуйста у Э и Д.

А какое по-Вашему основание для обыска у А.?

[Десад]

А в каком законе написано,что обыск перед ПФИ ?Все на усмотрение следователя.

Это закон оперативного следствия по горячим следам, а не закон УПК!

так он и будет разниться - у вас либо 21, либо 23. или вообще что-то среднее. если от датчика, тоже сомнительно

На счет поспешности покидания МП, в ОЗ, вообще нет привязки к поправкам, там берется интервал времени без поправок - 2 - 4 мин.

Получается,что обратно шагает в 2 раза быстрее на этом промежутке.

Не получается, потому, что не учитываются секунды, а берутся только минуты...

[женя77]

им отсылают пакет документов, поэтому справка там тоже была (если суд ее принял). как писала раньше, никому не мешает убрать ее из дела, доказав, что все что там написано фальсификация и недобросовестная работа врача.

Вероятно так и сделают. Допросят фельдшера, что она это все от балды написала. После это признают дополнительную не состоятельной и на новую дополнительную отправят. Время ведь надо как то тянуть. Конечно будет забавно если так сделают. Все шансы так сделать есть. Все в топку и по новой.))

[TanyaKu]

Если они и были со стороны Э,то в кальянной и на добровольной основе.Рот не порван,ссадин,кровоподтеков вокруг рта нет.Никита -Эсмеральда нам это тут все объясняла,что в таких случаях обнаруживают у жертвы.

Интересно, прямо всегда-всегда так бывает?
С одной моей знакомой был случай такого насилия. Рот не был порван, тот человек просто бил ее по голове, так что пришлось уступить. Вроде синяк был на лице, но не возле рта

[elenapaula]

По камерам А последняя.А Д и Э вообще не появлялись на пляже ни ночью,ни утром.

Во первых А. не последняя, там много еще народу прошло, а для того, чтобы убить, не нужно быть последним, можно и пораньше придти. А появлялись ли Д. и Э. на пляже ночью и утром неизвестно (пока).

[Laura]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[TanyaKu]

На счет поспешности покидания МП, в ОЗ, вообще нет привязки к поправкам, там берется интервал времени без поправок - 2 - 4 мин.

Нет, там именно с поправками. И если брать разные поправки, то результат будет разный, т.к. одна камера отстает, а другая спешит. Если бы обе спешили, например, то не было бы разницы, какая поправка

[Black_Dahlia]

А с Броше не могли связаться в тот же вечер ,на следующий день по телефону и получить все что потом запротоколировали ?

Ну он ясно говорит в протоколе допроса, что с ним связывался с 1 по 10 сентября парень Алены, а также ее адвокаты (это он уже в суде говорит). Про следователя он не говорит ничего. Следователь его по документам только 18 октября допросил. Не странно ли это, учитывая осмотр телефона Насти? Следователь знал про этот звонок, про смс, у него был номер Броше, но он ни детализацию не запрашивает, ни Броше не ищет. 

[Боцман]

Получается,что обратно шагает в 2 раза быстрее на этом промежутке

И о чем это говорит? Что это доказывает?

[Клеопатра]

Ну, Вы ведь понимаете, что это никак не может быть доказательством убийства.

Отдельно взятое конечно не могут.А вот в совокупности к пятнам крови на штанах,на простыни,то что она находилась на МП,то что была ссора очень даже хорошо подходят под общую картину.

Добавлено позже:

Ну он ясно говорит в протоколе допроса, что с ним связывался с 1 по 10 сентября парень Алены, а также ее адвокаты (это он уже в суде говорит). Про следователя он не говорит ничего. Следователь его по документам только 18 октября допросил. Не странно ли это, учитывая осмотр телефона Насти? Следователь знал про этот звонок, про смс, у него был номер Броше, но он ни детализацию не запрашивает, ни Броше не ищет.

У каждого следователя есть план как он будет расследовать это дело.Что он делал,что проверял до официального допроса Борще известно только самому следователю.Детализацию запросил суд и ничего нового,существенного с нее не получили.

[Десад]

Нет, там именно с поправками. И если брать разные поправки, то результат будет разный, т.к. одна камера отстает, а другая спешит. Если бы обе спешили, например, то не было бы разницы, какая поправка

Да, Вы правы - учитываются поправки, но даже если не учитывать поправки, то есть интервал между проходом двух камер туда и обратно, и по нему получается 4 и 2 мин.
Я вот точного времени прохода не помню...
Можете напомнить?

[elenapaula]

ПФИ показал,что они не причастны.Опять какие основания к ним идти ,потому что не причастны и давайте мы у вас тут пошуруем?

Теперь в полиции по ПФИ причастность к убийству определяют?

[Isterika]

Если они и были со стороны Э,то в кальянной и на добровольной основе.Рот не порван,ссадин,кровоподтеков вокруг рта нет.Никита -Эсмеральда нам это тут все объясняла,что в таких случаях обнаруживают у жертвы.

Про порван рот вот сейчас серьезно? Удара в лицо вполне достаточно,чтобы рот добровольно открылся, или сдавливание шеи

[Блондинка]

А с Броше не могли связаться в тот же вечер ,на следующий день по телефону и получить все что потом запротоколировали ?

Так Броше, лишь подтверждает мои опасения. Позвонила Броше, говорит у Насти был секс с одним из парней, она поругалась с подругой, выставила её, переживала очень, что одна осталась и жаловалась, что боится прихода какого-то парня.

[Black_Dahlia]

в совокупности к пятнам крови на штанах,на простыни,то что она находилась на МП,то что была ссора очень даже хорошо подходят под общую картину.

Хм, ну смотрите: на момент задержания 1 сентября еще ничего нет, кроме: 1) показаний К. К. А. и К. - это все от 30 августа плюс опросы 29.08 К. и К. 2) простынь нашли при обыске 2.09 3) есть только штаны и комбинезон, найденные 30.08, и по ним еще нет экспертизы - есть только подозрение на пятна крови 4) А. не отрицает, что была на пляже и ушла с него, а потом уехала, и подтверждает показания К. и А. - уехала после ссоры с подругой 5) полиграф она не прошла, допустим, но это не основание для ареста 6) есть записка, и там про ссору - так она сама ее же и оставила. На момент избрания меры пресечения 4.09 есть только показания свидетелей и штаны с пятнами, а также простыня с пятнами и комбинезон с пятнами - т.е. кроме свидетельских показаний нет ничего конкретного вообще. 

[TanyaKu]

Да, Вы правы - учитываются поправки, но даже если не учитывать поправки, то есть интервал между проходом двух камер туда и обратно, и по нему получается 4 и 2 мин.
Я вот точного времени прохода не помню...
Можете напомнить?

Алена проходит в ту сторону. Шлагбаум: 1:34, Торнадо 0:58. Обратно: Т-2:10, Ш 2:52

Со слов Бражникова, камера у Торнадо отстает на 17 минут. Камера у шлагбаума спешит на 21-23 минуты.

[Клеопатра]

А какое по-Вашему основание для обыска у А.?

Я же уже расписывала несколько минут назад.Повторю "Ссора,подтверждают Казаченко и Курбанов,а также  записка найденная в палатке,по камерам она спешно покидает пляж неся какой то тюк,в разговоре мама Н наверняка сообщила,что телефоны А,ее мамы выключены  и только после того как сходил родственник с А. происходит связь.Вот наверное выпускник юрфака только заступивший на службу понимает,что надо срочно туда ехать и делать обыск,потому что и так прошел вагон времени и все следы могут быть попросту уничтожены."

[TanyaKu]

Я же уже расписывала несколько минут назад.Повторю "Ссора,подтверждают Казаченко и Курбанов,а также  записка найденная в палатке,по камерам она спешно покидает пляж неся какой то тюк,в разговоре мама Н наверняка сообщила,что телефоны А,ее мамы выключены  и только после того как сходил родственник с А. происходит связь.Вот наверное выпускник юрфака только заступивший на службу понимает,что надо срочно туда ехать и делать обыск,потому что и так прошел вагон времени и все следы могут быть попросту уничтожены."

ничего из этого не указывает явно на убийство, только подозрения. Интересно вы рассуждаете, только Алена может уничтожить следы. А если бы у Алены оказалось железное алиби? Остальных уже не было бы смысла обыскивать, следы уже уничтожены

[Блондинка]

Так я про то и говорю, что не в палатке удар был. Кстати, никому не известно чем был нанесен удар.

Политеховские говорят, что веслом