Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[elenapaula]

Вот с чего вы это взяли? Откуда этот вброс пошел? Писать могут что угодно, фантазии на эту тему ничем не подтверждены.
Дополнительная была строго по Князевской.

А Ваши фантазии чем подтверждены?

Добавлено позже:

Князев при проведении смэ по умолчанию уголовную ответственность за ложное смэ несет

Какое ложное смэ?! Вы о чем вообще? Если Вы не читаете, что Вам пишут, нет смысла читать, что пишите Вы. Лично я из диалога с Вами выхожу, это все равно, что говорить с глухим.

[Black_Dahlia]

Вот до слез сегодня рассмешило шоу Шепелева.

Да оно всех смешит уже давно Еще не смотрела, но обязательно гляну.

А приобщенное заключение Кильдюшова вообще существует?

Да, существует)) Скока раз еще повторить это?

Лярше в справке. Припухлость у Князева.

Лярше в справке, т.е. есть документ. Припухлости в документе - протоколе осмотра МП и трупа (2 в 1 у нас) - нет. Есть в протоколе суда с допросом Князева.

Как с вещами было, которые Настя из палатки выкинула. Пока показания Алены не появились.

Будем объективны, Женя: про выкинутые из палатки вещи говорила мама Алены у Малахова. Как поняла, так и сказала. Поняла неверно. Это стало ясно из показаний самой Алены. Вещи Алены не в прямом смысле летели вон из палатки, а в переносном. На каждый чих буквально нужно делать пояснения. Потом люди забывают об этом, и пояснения требуются снова

[elenapaula]

Совершенно правильная позиция Жени, опираться на реальные материалы, а не сарафанное радио с ссылками на закрытый суд и проч и проч.
То, что здесь обитают ДАПовцы давно же не секрет, сегодня я читала там ветку (в которой вам все нравится и вы горды собой), там рекомендуют буквально приструнить админов уже этой темы (чтобы несогласные не расслаблялись, видимо)

Так что Вы здесь делаете, если Вам опираться не на что, когда будет на что, приходите, обсудим. Какая разница кто тут обитает, даповцы, коэновцы или  анти, хоть черт лысый, главное, чтобы мусор сюда не тащили, как Вы.
 

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума. Прекратите выгонять людей из темы.

[ОляХа]

Что вы подразумеваете под своим вопросом, мне непонятно, если имя не интересует. Мой статус в этом деле? Мои связи? Что именно? Как формулируете вопрос - так вам и отвечают.

Ну вот какие у вас связи и статус? Пока только ваши голословные утверждения. Можно конечно предположить, что вы адвокат под прикрытием и тп. и т.д. У меня фантазия не так развита, пока вы только хвастаетесь, ничем не подтверждая.

У вас реальных данных нет. У вас есть куски документов УД и слухи из закрытого суда. И вы посмотрели те полтора десятка программ, что вышли на ТВ.

А у вас есть? Я вам про это и пишу, что я не ваша мама с безусловным приятием ваши версий и не обижайтесь.

А Черкасова в деле нет, но он есть. И этого уже никто не отрицает, кроме вас.

Я стесняюсь спросить, зачем вы опять приплели ко мне Черкасова. Я не оспаривала, что его в природе нет, а вот что он не имеет отношения к убийству - мое твердое и искреннее убеждение. Прошу понять и простить за мнение несогласное с вашим.
И кстати, вы уличаете многих во лжи, сама в Дапе написали про Черкасова (раз разговор зашел опять), что его лишь подозреваете. Но тут в теме, прямо обратила внимание,  писали, что чуть ли не  150 % уверены в его причастности, надо быть последовательной же? А то других обвиняете, сама забываете, что где пишите.

[Клеопатра]

Тут неоднократно задавали вопрос почему не провели обыск у Эля и Димедрола.Первое то ,что они никуда не скрывались,бегали по пляжу и никто на них не видел синяков,ссадин,рваной одежды.Второе это то что камеры не зафиксировали их нахождение на месте происшествия после того как Н вошла на пляж.Третье на камерах с кальянной видно,что девушки их покидают в хорошем настроении,то есть никаких ссор как бы между ними не наблюдается.И на каком основании идти к ним домой производить обыск ?Просто потому что кому то это очень хочется ?У Алены все в точности наоборот.Ссора,подтверждают Казаченко и Курбанов,а также  записка найденная в палатке,по камерам она спешно покидает пляж неся какой то тюк,в разговоре мама Н наверняка сообщила,что телефоны А,ее мамы выключены  и только после того как сходил родственник с А. происходит связь.Вот наверное выпускник юрфака только заступивший на службу понимает,что надо срочно туда ехать и делать обыск,потому что и так прошел вагон времени и все следы могут быть попросту уничтожены.

[TanyaKu]

Тут неоднократно задавали вопрос почему не провели обыск у Эля и Димедрола.Первое то ,что они никуда не скрывались,бегали по пляжу и никто на них не видел синяков,ссадин,рваной одежды.Второе это то что камеры не зафиксировали их нахождение на месте происшествия после того как Н вошла на пляж.Третье на камерах с кальянной видно,что девушки их покидают в хорошем настроении,то есть никаких ссор как бы между ними не наблюдается.И на каком основании идти к ним домой производить обыск ?Просто потому что кому то это очень хочется ?У Алены все в точности наоборот.Ссора,подтверждают Казаченко и Курбанов,а также  записка найденная в палатке,по камерам она спешно покидает пляж неся какой то тюк,в разговоре мама Н наверняка сообщила,что телефоны А,ее мамы выключены  и только после того как сходил родственник с А. происходит связь.Вот наверное выпускник юрфака только заступивший на службу понимает,что надо срочно туда ехать и делать обыск,потому что и так прошел вагон времени и все следы могут быть попросту уничтожены.

Ага, если есть 1 подозреваемый, то зачем других проверять? Делать нечего что ли. Вот один подозреваемый есть, его и будем проверять.

[Лариса1]

Тут неоднократно задавали вопрос почему не провели обыск у Эля и Димедрола.Первое то ,что они никуда не скрывались,бегали по пляжу и никто на них не видел синяков,ссадин,рваной одежды.Второе это то что камеры не зафиксировали их нахождение на месте происшествия после того как Н вошла на пляж.Третье на камерах с кальянной видно,что девушки их покидают в хорошем настроении,то есть никаких ссор как бы между ними не наблюдается.И на каком основании идти к ним домой производить обыск ?Просто потому что кому то это очень хочется ?У Алены все в точности наоборот.Ссора,подтверждают Казаченко и Курбанов,а также  записка найденная в палатке,по камерам она спешно покидает пляж неся какой то тюк,в разговоре мама Н наверняка сообщила,что телефоны А,ее мамы выключены  и только после того как сходил родственник с А. происходит связь.Вот наверное выпускник юрфака только заступивший на службу понимает,что надо срочно туда ехать и делать обыск,потому что и так прошел вагон времени и все следы могут быть попросту уничтожены.

Один единственный вопрос- почему у Насти не взяты смывы из влагалища, заднего прохода и губ?! Труп молодой девушки найден на пляже, сам Князев допускает половой акт в извращенной форме. Где смывы?
Это весь ответ на Ваш коммент- а почему у "Эля"и "Димедрола" должны были произвести обыски.

[Десад]

Тут неоднократно задавали вопрос почему не провели обыск у Эля и Димедрола.Первое то ,что они никуда не скрывались,бегали по пляжу и никто на них не видел синяков,ссадин,рваной одежды.Второе это то что камеры не зафиксировали их нахождение на месте происшествия после того как Н вошла на пляж.Третье на камерах с кальянной видно,что девушки их покидают в хорошем настроении,то есть никаких ссор как бы между ними не наблюдается.И на каком основании идти к ним домой производить обыск ?Просто потому что кому то это очень хочется ?У Алены все в точности наоборот.Ссора,подтверждают Казаченко и Курбанов,а также  записка найденная в палатке,по камерам она спешно покидает пляж неся какой то тюк,в разговоре мама Н наверняка сообщила,что телефоны А,ее мамы выключены  и только после того как сходил родственник с А. происходит связь.Вот наверное выпускник юрфака только заступивший на службу понимает,что надо срочно туда ехать и делать обыск,потому что и так прошел вагон времени и все следы могут быть попросту уничтожены.

Под подозрение следователя должны попадать все, кто непосредственно контактировал с убитой незадолго до убийства и подозрения могут быть сняты только на основе алиби у подозреваемого!

[Black_Dahlia]

Ну вот какие у вас связи и статус? Пока только ваши голословные утверждения. Можно конечно предположить, что вы адвокат под прикрытием и тп. и т.д. У меня фантазия не так развита, пока вы только хвастаетесь, ничем не подтверждая.

Хвастаюсь? Отнюдь. Про свое маленькое расследование я здесь писала. Я не адвокат - у меня нет юридического образования. Я лингвист. Уже писала об этом, давно правда. Я публиковать документы не имею права, как и многие переписки. Связи у меня обширные)) А язык много куда довести может - если вопросы задавать, и быть вежливой, можно очень много узнать.

А у вас есть?

Есть.

И кстати, вы уличаете многих во лжи, сама в Дапе написали про Черкасова (раз разговор зашел опять), что его лишь подозреваете. Но тут в теме, прямо обратила внимание,  писали, что чуть ли не  150 % уверены в его причастности, надо быть последовательной же? А то других обвиняете, сама забываете, что где пишите.

А это не ложь - я его действительно подозреваю, но доказать его причастность пока не могу, и я об этом писала, и не единожды. Вы невнимательны. Я на 150% уверена в невиновности Алены. А вот в виновности другого человека я смогу быть уверена только собрав доказательства его вины. Я думала, что эту простую истину понимают все, однако ошибалась - не все. В УД Алены есть доказательства вины Алены. Там нет доказательств вины иных лиц, и быть не может, так как дело против Алены, а не против кого-то еще.

Добавлено позже:

по камерам она спешно покидает пляж неся какой то тюк

Вот я прямо очень вас прошу мне рассказать, как вы определили, что она идет именно поспешно. Я в упор не вижу. Идет нормально, не бежит. Как скорость считали туда-обратно?

[Десад]

Вот я прямо очень вас прошу мне рассказать, как вы определили, что она идет именно поспешно. Я в упор не вижу. Идет нормально, не бежит. Как скорость считали туда-обратно?

Элементарно, следак округлил секунды так, как ему это захотелось!

[Клеопатра]

Ага, если есть 1 подозреваемый, то зачем других проверять? Делать нечего что ли. Вот один подозреваемый есть, его и будем проверять.

Основание назовите для обыска пожалуйста у Э и Д.

Добавлено позже:

Под подозрение следователя должны попадать все, кто непосредственно контактировал с убитой незадолго до убийства и подозрения могут быть сняты только на основе алиби у подозреваемого!

По камерам А последняя.А Д и Э вообще не появлялись на пляже ни ночью,ни утром.

[Десад]

Основание назовите для обыска пожалуйста у Э и Д.

Подозрение в убийстве!

Добавлено позже:

По камерам А последняя.А Д и Э вообще не появлялись на пляже ни ночью,ни утром.

Они вообще значит там не были, так как не шли под камерами, а плыли на лодке...

[Black_Dahlia]

Элементарно, следак округлил секунды так, как ему это захотелось!

Так там по камере то ли 21 минута минус, то ли 22, то ли 23 - это же и в протоколе выемки написано - со слов Бражникова. В ОЗ считали -23 минуты. А на камере с Династии +17 ровно. А почему? Я Paradox спрашивала, он камерами много занимался, как и elenapaula, так четкого ответа и не получила. Мне непонятны поправки по камерам так избирательно. И я ищу этому объяснения. Пока безуспешно. У кого-то есть предположения, почему от -21 до -23 минут, а следак берет -23 минуты? Слушаю очень внимательно.

[TanyaKu]

Основание назовите для обыска пожалуйста у Э и Д.

Добавлено позже:По камерам А последняя.А Д и Э вообще не появлялись на пляже ни ночью,ни утром.

Осмотр лодки и осмотр самих свидетелей можно было провести с согласия свидетелей. Мне ничего неизвестно о том, что им предлагали, но они отказались

[Black_Dahlia]

Основание назовите для обыска пожалуйста у Э и Д.

Их подозревали. Вот и основание. Полиграф сделали, отпечатки взяли, на повреждения осмотрели. Почему бы не обыскать? Видео сразу изымалось до 3-4 утра (в зависимости от того, какая камера). Так почему они там не могли быть утром? Потому что...? Время смерти - сутки-двое, напоминаю. Т.е. с 1:43 до 9:30 Настю могли убить.

[Десад]

Так там по камере то ли 21 минута минус, то ли 22, то ли 23 - это же и в протоколе выемки написано - со слов Бражникова. В ОЗ считали -23 минуты. А на камере с Династии +17 ровно. А почему? Я Paradox спрашивала, он камерами много занимался, как и elenapaula, так четкого ответа и не получила. Мне непонятны поправки по камерам так избирательно. И я ищу этому объяснения. Пока безуспешно. У кого-то есть предположения, почему от -21 до -23 минут, а следак берет -23 минуты? Слушаю очень внимательно.

В данном случае, а именно в ОЗ, описывается спешность покидания ДП тем, что А. на пляж, между двумя камерами, проходит за 4 минуты, а назад за 2.
Поправки это уже другая история...

Добавлено позже:

Т.е. с 1:43 до 9:30 Настю могли убить.

На момент обнаружения тела, Н. могли убить с момента прохода ее на последней камере, до обнаружения тела...

[elenapaula]

Пока время 1-2,30 оспоренно всё-равно только на словах. А с такими темпами мы вообще похоже не увидим, было это в действительности или нет... Время здесь менялось уже 1000 раз начиная от 5 утра и заканчивая приездом фельдшера.

Значит условно пока считаем от суток до двух.

[Enny]

Комментарий модератора
Напоминаю - что в этой теме действует ужесточенный режим модерации. За первое нарушение - премодерация, за второе бан на 10 дней. Спасибо за понимание

[elenapaula]

Поэтому и странно выглядит, когда вы упорно продавливаете свои версии в отрыве от реальных данных, которые у нас есть

А что в этом плохого, если человек отрабатывает свою версию? Вы  конкретно о каких реальных данных говорите? Данных у нас много.

[Клеопатра]

Осмотр лодки и осмотр самих свидетелей можно было провести с согласия свидетелей. Мне ничего неизвестно о том, что им предлагали, но они отказались

А не проще в начале произвести обыск у того с кем была ссора и кто был на МП ?Провели.И нашли штаны с каплями бурого цвета.После этого какие действия ?Обыскивать Э и Д?

[женя77]

Вы явный сторонник тех, кто хочет как можно быстрее упрятать А. надолго, причем Ваши высказывания в адрес обвиняемой всегда злобны, иногда  очень схожи с фразами Д. Все это настолько очевидно, что наводит на мысли о том, что Вы приятели.

Я не хочу ее быстрее упрятать. Я на Алену не злой, мне она лично ничего плохого не сделала. Я на защиту злой, на определенные действия защиты (под защитой я понимаю адвокатов, руководство группы ДАП и отдельных пользователей, те которые фанатичные сторонники). Вероятно действия защиты просто проецируются на Алену. Хотя повторюсь, против нее ничего не имею. Жил бы рядом даже бы ей передачку в сизо отнес, может даже увидел бы ее, поболтал с ней.)Про схожесть фраз, возможно, могут быть схожи. Когда обсуждают одну и туже тему, это возможно. Даже тут иногда практически одно и тоже говорят, чуть другими словами. По другому не получается, по другому не напишешь.
Про друга вы конечно малость загнули) Я вероятно Вартан, Ваган, Варан, имя у меня сложное,никак не запомню)) Шучу конечно. Если бы был знаком с Димой у меня бы инфа реальная была и что Алена операм говорила, про Черкасова и многое другое. Жаль что с ним не знаком. Приходится тут обрывки инфы попрошайничать))

[Black_Dahlia]

В данном случае, а именно в ОЗ, описывается спешность покидания АП тем, что А. на пляж, между двумя камерами, проходит за 4 минуты, а назад за 2.
Поправки это уже другая история...

Так а на основании этих поправок следак вывод делает о поспешности покидания МП! А если взять другую поправку со слов Бражникова? Например, -22 минуты? Что будет? А если -21 минуту? Если тут все за объективность, то давайте посчитаем и с этими поправками тоже. Они же есть в протоколе выемки камер? Есть. А почему с ними не посчитать, а брать только -23 минуты? На основании чего именно? Сравним с видеозаписями. Сколько шагов в кадре делает Алена туда и обратно - отвязавшись от времени камер?

[TanyaKu]

Второе это то что камеры не зафиксировали их нахождение на месте происшествия после того как Н вошла на пляж.

А их искали на камерах? Это они один раз просмотрели камеры и увидели, что там нет ни Д, ни Э? Там много кто проходит, разве возможно по этим видео "на глаз" точно определить человека?
Я там видела парня с комплекцией, схожей с Дмитрием. Парни с бородкой как у Эльмана тоже проходили. Не говорю, что они там есть, но на видео их просто не искали

[elenapaula]

Посмотрев сегодня еще раз на габариты Казаченко становится ясно и понятно,что в этой палатке он попросту не поместился бы если Н там лежала,ему наверное было бы проще взять эту палатку за купол и зашвырнуть в море вместе со всем содержимым.В человеке чувствуется сила и на кой ему камушек весом 200-300 грамм,когда у него кулак раза в два больше этого камня.

Так я про то и говорю, что не в палатке удар был. Кстати, никому не известно чем был нанесен удар.

[Клеопатра]

Их подозревали. Вот и основание. Полиграф сделали, отпечатки взяли, на повреждения осмотрели. Почему бы не обыскать? Видео сразу изымалось до 3-4 утра (в зависимости от того, какая камера). Так почему они там не могли быть утром? Потому что...? Время смерти - сутки-двое, напоминаю. Т.е. с 1:43 до 9:30 Настю могли убить.

ПФИ показал,что они не причастны.Опять какие основания к ним идти ,потому что не причастны и давайте мы у вас тут пошуруем?

[TanyaKu]

А не проще в начале произвести обыск у того с кем была ссора и кто был на МП ?Провели.И нашли штаны с каплями бурого цвета.После этого какие действия ?Обыскивать Э и Д?

Ну да, вы опять о том же. Проще одного проверять, найти хоть что-нибудь и на этом успокоиться. Есть же кого сажать, зачем напрягаться.

Штаны с каплями бурого цвета ничего не доказывают. Еще неизвестно, кровь ли это. Экспертиза будет намного позже. Да и наличие крови Насти добавляет подозрений, но ничего не доказывает. Всех должны были проверить.

Добавлено позже:

ПФИ показал,что они не причастны.Опять какие основания к ним идти ,потому что не причастны и давайте мы у вас тут пошуруем?

Представьте, что Алены вообще в этом деле нет. Но убийство есть. Тогда что? Никого вообще не проверяли бы?

[Десад]

А не проще в начале произвести обыск у того с кем была ссора и кто был на МП ?Провели.И нашли штаны с каплями бурого цвета.После этого какие действия ?Обыскивать Э и Д?

Не проще, потому как если обыск не даст результатов, другие подозреваемые могли избавиться от улик!

ПФИ показал,что они не причастны.Опять какие основания к ним идти ,потому что не причастны и давайте мы у вас тут пошуруем?

ПФИ должно было быть после обыска...

[Клеопатра]

Один единственный вопрос- почему у Насти не взяты смывы из влагалища, заднего прохода и губ?! Труп молодой девушки найден на пляже, сам Князев допускает половой акт в извращенной форме. Где смывы?
Это весь ответ на Ваш коммент- а почему у "Эля"и "Димедрола" должны были произвести обыски.

Насколько я поняла,что с влагалища смывы сделали,анус осмотрен смэ,со рта смывов эксперт не сделал,хотя должен был сделать,поэтому насильственные действия сексуального характера он и не может исключить.

[Equinox]

Так там по камере то ли 21 минута минус, то ли 22, то ли 23 - это же и в протоколе выемки написано - со слов Бражникова. В ОЗ считали -23 минуты. А на камере с Династии +17 ровно. А почему? Я Paradox спрашивала, он камерами много занимался, как и elenapaula, так четкого ответа и не получила. Мне непонятны поправки по камерам так избирательно. И я ищу этому объяснения. Пока безуспешно. У кого-то есть предположения, почему от -21 до -23 минут, а следак берет -23 минуты? Слушаю очень внимательно.

это самое простое. ведь туда она проходит промежуток за 4 минуты, а оттуда за 2. у камеры разница с реальным временем 21-23. а по камерам она идет одинаково, ну пусть 3 минуты с какими-то секундами. зато "спешно покидала" обосновали.

[Десад]

Так а на основании этих поправок следак вывод делает о поспешности покидания МП! А если взять другую поправку со слов Бражникова? Например, -22 минуты? Что будет? А если -21 минуту? Если тут все за объективность, то давайте посчитаем и с этими поправками тоже. Они же есть в протоколе выемки камер? Есть. А почему с ними не посчитать, а брать только -23 минуты? На основании чего именно? Сравним с видеозаписями. Сколько шагов в кадре делает Алена туда и обратно - отвязавшись от времени камер?

Нет, в ОЗ поспешность покидания МП определяется интервалом между камерами, без поправок...