Убийство девушек на Уктусе

[Тамара Орлова]

Может , но слишком много незапланированных переменных получается, девушки решат уйти раньше, случайные люди ведь могли недалеко расположится или к девушкам подошли бы познакомиться , парочка из беседки пошла на склон раньше и т.д. , по идее вернее пришел, увидел что нет рядом никого, сделал.

Добавлено позже:Большая вероятность, что убийца может оказаться общим знакомым. Но девушки вероятно, как я понял, не назначали конкретное время сбора на Уктусе, судя по их переписке и решали это по ходу дела, т.е. в засаде убивец должен был сидеть начиная часов с 19.00 и учитывать вариант, что вдруг девушки передумают. Ранее спорили насчет слушал разговор, я остался при мнении, что что бы услышать разговор надо было подобраться совсем близко к сидящим, насчет беседки она все же далеко расположена и по последним данным убийца подбежал с вершины склона (но может это и не так)

Все может быть и вообще просто - ждал, когда закроется комплекс по известным ему приметам? Таким приметам, как, например, где-то свет погас, какой-то постоянный шум, предположим, механизмов каких-то, прекратился?  Понял, что охрана ушла на покой?

Добавлено позже:
И, тоже вот нюанс - следствие считает, что убийца впервые убил в этом деле. Так что может быть этот момент - себя взвинчивал, себя, родного, уговаривал, тоже присутствует? 

[Агаша]

И не просто знакомый, а хорошо их знающий: что они любят гулять на Уктусе, сидеть там с "чаем", гулявший с ними, возможно, в том числе он должен был делать это и в последний месяц их жизни.

Из инсты можно было понять.

Добавлено позже:

Ранее спорили насчет слушал разговор, я остался при мнении, что что бы услышать разговор надо было подобраться совсем близко к сидящим, насчет беседки она все же далеко расположена и по последним данным убийца подбежал с вершины склона (но может это и не так)

Исследователь произносит слова, исследуемый должен немедленно их повторять. В качестве слов, удобных для исследования, можно пользоваться двузначными цифрами от 21 до 99, которые произносят не подряд, а вразбивку. Если исследуемый повторяет их правильно с расстояния 5 м, то слух считается нормальным. Для более точного определения остроты слуха имеются специальные таблицы слов.

1-я группа — слова, состоящие из фонем басовой зоны (ум, мор, ром, вор, грач). Они слышны с расстояния в 5 м.

2-я группа — слова, состоящие из фонем смешанной зоны (тюфяк, утюг, тетка, туфли, пуфик). Они слышны с расстояния 12— 15 м, произнесенные шёпотом.

3-я группа — слова, состоящие из фонем дискантовой зоны (заяц, чаша, честь, ситец). При произнесении шёпотом они должны быть услышаны с расстояния в 20 м.

И что же не послушать девушек.Выжидал момента.

Добавлено позже:

Понял, что охрана ушла на покой?

В 23 на покой?Ему нужно было сделать так,что бы девчонок не пошли искать.Возможно они и раньше до 23 бывали.В 23 и убил,что бы подумали,что другой дорогой ушли.

[leshy]

Все может быть и вообще просто - ждал, когда закроется комплекс по известным ему приметам? Таким приметам, как, например, где-то свет погас, какой-то постоянный шум, предположим, механизмов каких-то, прекратился?  Понял, что охрана ушла на покой?

режим работы до 23.00 в тот день, охрана на месте, но общим рассуждением пришли, что они не смотрят за порядком на комплексе, сидят на проходной и как вариант если сообщат о нарушениях , то придут, а посетители ходят там и после закрытия и по ночам в том числе, они как случайные свидетели большую угрозу представляют для убийцы

И, тоже вот нюанс - следствие считает, что убийца впервые убил в этом деле. Так что может быть этот момент - себя взвинчивал, себя, родного, уговаривал, тоже присутствует?

Вполне допустимо, да даже если и не первое убийство

[Агаша]

режим работы до 23.00 в тот день, охрана на месте,

Нужно,что бы охрана не была рядом с монитором и ненароком чего-нибудь не заподозрила.Значит убивал тогда,когда знал что охраны в помещении нет.А что в конце рабочего дня делают везде?Провожают последних сотрудников и... Возможно ,гуляющих в беседках...

[Клёст]

режим работы до 23.00 в тот день, охрана на месте,

А что в конце рабочего дня делают везде?Провожают последних сотрудников и... Возможно ,гуляющих в беседках...

Вот, кстати, вопрос для местных: что конкретно подразумевается под "окончанием работы Комплекса"?
Ну, зимой б-м понятно: стоп подъемники, освещение в дежурный режим. А летом?

[Агаша]

Мы не знаем,что в обязанности охраны входит.Может обход территории со строениями.

[leshy]

Вот, кстати, вопрос для местных: что конкретно подразумевается под "окончанием работы Комплекса"?

Если не ошибаюсь разбирались уже с этим вопросом в самом начале, вроде это значит что перестают работать объекты Уктуса (отдельные и с огороженной территорией) , сам парк не огорожен , ходить можно через него в любое время, инструкция охраны на этот счет не известна.

[Клёст]

Мы не знаем,что в обязанности охраны входит.Может обход территории со строениями.

Вот этим я как раз и заинтересовался: входит ли?
Потому что если входит (хотя бы тяп-ляп и по настроению), то откладывать нападение на время, близкое к грядущему обходу территории - тем более странно.

Если не ошибаюсь разбирались уже с этим вопросом в самом начале, вроде это значит что перестают работать объекты Уктуса (отдельные и с огороженной территорией) , сам парк не огорожен , ходить можно через него в любое время, инструкция охраны на этот счет не известна.

Объекты там юридически самостоятельны, режим работ у каждого свой.

[leshy]

Вот этим я как раз и заинтересовался: входит ли?
Потому что если входит (хотя бы тяп-ляп и по настроению), то откладывать нападение на время, близкое к грядущему обходу территории - тем более странно.Объекты там юридически самостоятельны, режим работ у каждого свой.

В любом случае, после официального времени закрытия, люди еще в беседках сидели, компания из 8 человек по крайней мере точно гудела и во сколько разошлась не известно.
Возможно объекты просто под сигнализацией выведенной на пункт охраны, но если предположить обход, то вроде на вершину охране подниматься не зачем, для этого камеры висели там.

[Jeanna]

Иначе неоткуда случайному знакомому или незнакомому вызнать куда они пойду, где будут сидеть.

Неоткуда, но их планы быть в этом месте и в это время совпали независимо друг от друга.

Он все знал

Откуда, как?

[dron1987]

Если убийца маньяк, и это его первые жертвы, то этот час он мог как раз решаться так сказать, а потом решился.

[алчущий правды]

Если убийца маньяк, и это его первые жертвы, то этот час он мог как раз решаться так сказать, а потом решился.

С момента убийства прошло больше года. Где следующие жертвы маньяка? В понимании некоторых людей маньяки рождаются чуть ли не каждый день.

[Лариса1]

Если убийца маньяк, и это его первые жертвы, то этот час он мог как раз решаться так сказать, а потом решился.

Все свои тех. прибамбасы маньяк одел - уже когда решился?... Или одел заранее и сидел раздумывал и решался уже в них- убивать или не убивать?

[алчущий правды]

Все свои тех. прибамбасы одел уже когда решился?... Или одел заранее и сидел раздумывал и решался уже в них- убивать или не убивать?

Да уж. Маньяк с  лампочкой на лбу - это нечто. Кругом чудятся маньяки. Народ запуган.

[Дара]

Под окончанием работы комплекса понимается окончание предоставления услуг и выдачи/приёма инвентаря.

Вот выдержка из Правил пользования услугами комплекса (дата введения 1.11.2017 года): "...  Общество не несет ответственность за неиспользование Клиентом оплаченных услуг, за сохранность имущества, включая сохранность спортивного инвентаря и приобретенных абонементов, ответственность за вред, причиненный жизни или здоровью, имуществу Клиента вследствие нарушения им настоящих правил, за ущерб, причиненный Клиенту действиями третьих лиц." (выделено мной).

[dron1987]

С момента убийства прошло больше года. Где следующие жертвы маньяка? В понимании некоторых людей маньяки рождаются чуть ли не каждый день.

А изучить историю серийников, и узнать, что у многих из них перерыв составлял не то что больше года, а иногда и по пять лет,  что мешает?

Добавлено позже:
Окей, есть четыре версии если обобщить-маньяк, киллер, знакомый по личным мотивам,незнакомый из-за внезапного конфликта. Тут я так понимаю, многие именно за третий вариант, за знакомого. И вот у вас какие варианты, это следствие настолько хреновое, что он даже не попал в проверку,или он настолько продуманный, что в проверку попал, но обвиняемым не стал?

[алчущий правды]

А изучить историю серийников, и узнать, что у многих из них перерыв составлял не то что больше года, а иногда и по пять лет,  что мешает?

Я считаю, что  версия с маньяком - слишком  удобная . Можно любого поймать и сделать из него маньяка. И люди поверят.

[dron1987]

А вот статья на  Риа новости от 31.10.2019, цитата "Мимо пробежал неизвестный. Через несколько минут он вернулся и завязал разговор. Затем достал оружие и расстрелял обеих девушек." Наша песня хороша, начинай сначала?

Добавлено позже:

Я считаю, что  версия с маньяком - слишком  удобная . Можно любого поймать и сделать из него маньяка. И люди поверят.

Ну опять таки в истории скорее обратный вариант распространен-за преступления маньков огребали невиновные, знакомые или незнакомые жертв. А маньяки меж тем реально существовали и продолжали убивать.

[алчущий правды]

А вот статья на  Риа новости от 31.10.2019, цитата "Мимо пробежал неизвестный. Через несколько минут он вернулся и завязал разговор. Затем достал оружие и расстрелял обеих девушек."

Хорошо, есть  на видео эта пробежка и возврат? Вы нам видео то покажите. Что там за тайна такая сокрыта?

[Агаша]

И вот у вас какие варианты, это следствие настолько хреновое, что он даже не попал в проверку,или он настолько продуманный, что в проверку попал, но обвиняемым не стал?

Сейчас знакомиться можно и дистанционно.

Добавлено позже:
Вот насильник из Стрежевого.Последний раз нападал в 2017, нашли его сперму и он затихарился.А может он в другое место на "охоту" ездил?

[Клёст]

В любом случае, после официального времени закрытия, люди еще в беседках сидели, компания из 8 человек по крайней мере точно гудела и во сколько разошлась не известно.

Соответственно неизвестно и то, продолжала ли гудеть. Может быть, "парочка", прошедшая мимо МП, расходилась в том направлении, а не отлучалась? А остальные шестеро в тоже время расходились в другом.
Вопрос опять об "окончании работы" Горнолыжного Комплекса: что летом (когда по сути он и так не работает) подразумевается под этим актом. В частности - должна ли охрана разогнать народ из беседок? 

Под окончанием работы комплекса понимается окончание предоставления услуг и выдачи/приёма инвентаря.

Аренда беседки - это же одна из услуг. 

[алчущий правды]

Вот насильник из Стрежевого.Последний раз нападал в 2017, нашли его сперму и он затихарился.А может он в другое место на "охоту" ездил?

Насильник не обязательно маньяк.

[Gall]

Клест, а что люди из беседки пошли домой каждый по своему, кто через склон, парочка, которая поднимались, кто через лес по просеке? Наверно их машины были на стоянке и по правилам они должны были не позже 23.00 покинуть беседку ( в сохранности) и освободить стоянку.

У меня вопрос, что делал так долго убийца ( 40 мин) после убийства, потому что обсуждали это время именно как время после преступления, а не беседу. Это время очень большое, даже для порыться в рюках, осмотреть тела, задуть свечи.

[Эля 29]

Похоже- на Уктусе беспредел с точки зрения организации досуга и тд.
Кто пришел- тот и веселись,  и сколько угодно  и как угодно. Никто ни за кем не следит..

[Агаша]

Перед вами Валентин Березницкий – начальник отдела безопасности “Томскнефти”, а в прошлом сотрудник уголовного розыска, насиловавший женщин и пацанов с 1990 года. Этот ублюдок угрожал несчастным ножом и всегда “работал” в маске, поэтому его не могли найти. Задержали маньяка только недавно.

Три года подряд у мужчин, проживающих в городе Стрежевой брали слюну для анализа ДНК, и тест пробы Березницкого оказался положительным. Плюс, его опознала одна из пострадавших, которой удалось стянуть маску с насильника.

На данный момент известно о 20 случаях, но естественно, на самом деле жертв было в разы больше, просто люди молчат. Странно, что насильник так долго спокойно орудовал в нефтяном городке с населением в 40 тысяч, где все и всё друг о друге знают…

А красавиц когда стали убивать в Свердловской области?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Дара]

Вопрос опять об "окончании работы" Горнолыжного Комплекса: что летом (когда по сути он и так не работает) подразумевается под этим актом. В частности - должна ли охрана разогнать народ из беседок? 
Цитата: Дара - сегодня в 17:36
Под окончанием работы комплекса понимается окончание предоставления услуг и выдачи/приёма инвентаря.
Аренда беседки - это же одна из услуг.

Постараюсь узнать.
Сейчас кругом бизнес. Оплата беседок почасовая (минимум на три часа), но не говорится про максимум. Подозреваю, что если беседка проплачена, то никто из неё не выгонит даже в полночь. Но лучше дождаться ответа Комплекса.
Комплекс оказывает услуги по организации и проведению корпоративов, праздников, свадеб - здравый смысл подсказывает, что эти услуги  для взрослых людей и не обязательно эти мероприятия должны заканчиваться до 23:00, а потом охрана всех разгоняет с собаками. Просто после 23:00 услуги кухни, например, уже не оказываются, закрываются туалеты. Но ничто не мешает людям, освободив беседку (если это обязательно сделать до 23:00) продолжать "гудеть" не в беседках.

[Агаша]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Заставка говорит о состоянии души.Голубая луна,это... Природа 09.09.2006.Охота.Есть 2 ружья,а кто второй "волчара"?

Добавлено позже:

Стрежевой
Семейное положение:
не женат
Образование:
ОмЮИ '91

Может с таким же в Омске скорифанился?

Добавлено позже:

Насильник не обязательно маньяк.

Манья́к (греч. μανιακός, maniakos) — человек, одержимый манией. Также это: Маньяк — серийный убийца; Сексуальный маньяк — серийный насильник;

Добавлено позже:

Мания – в переводе с греческого – страсть, влечение. Это расстройство влечения, сопровождающееся непреодолимым желанием совершить какое-то действие. Человек одержим идеей что-то сделать

Если постоянно о чем-то думать и хотеть,то можно всех обмануть.

Добавлено позже:

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

С Солтановым пути не пересекались?

[Jurij]

Склоняюсь к мысли, что убийца- знакомый девушек. И не просто знакомый, а хорошо их знающий: что они любят гулять на Уктусе, сидеть там с "чаем", гулявший с ними, возможно, в том числе он должен был делать это и в последний месяц их жизни. Иначе неоткуда случайному знакомому или незнакомому вызнать куда они пойду, где будут сидеть.
Он все знал - что они вечером идут на склон, знал, куда они ходят, знал, что это удобное место для убийства. Он приехал заранее и сидел неподалеку, следил, по какой дороге они пройдут. Даже не по какой, а просто - когда.
И сразу же поднялся на место. А потом стоял там 40 минут, собирался с духом и слушал, о чем они говорят. Возможно, и о нем говорили, вот он и не мог наслушаться. И заодно ждал пока стемнеет и уйдут люди из беседки, а те не уходили. Вот он там стоял-стоял, взвинтил себя достаточно, решился и вышел стрелять.

Хороший знакомый убил то за что?

[vida]

Он все знал
Откуда, как?

Я просто пытаюсь представить себя на месте случайного человека, с которым внезапно возник конфликт. Допустим:
Возник конфликт, например, ранее тем же днем на работе у одной из девушек. Что я (если поставить себя на место будущего убийцы) должна сделать, чтобы ее убить, раз уж мне так приспичило? Мне придется следить за ней, потому что иначе я понятия не имею, куда она идет вечером. И даже если я услышу/прочту в инсте случайно, что на Уктус, как я ее буду там искать? Парк огромный. До утра буду бегать и не найду.
Или придется идти буквально следом, параллельно по кустам - но никто никакого преследователя не видел. Да и если я случайный человек, зачем мне ждать, пока они приедут на природу, рассядутся, поедят, поговорят? Я нападу в любом глухом месте. На той же Зимней. Или даже и в том же месте, но не буду 40 минут ждать. И, кстати, как я узнаю во сколько они там будут? В общем, никак у меня не вытанцовывается случайный человек.
А вот знакомый... Я сама люблю по паркам гулять с друзьями, и обратила внимание, что каждая компания ходит по своим траекториям. То есть, если гуляешь с одними и теми же людьми, то примерно можешь предположить куда они пойдут и какой дорогой. А вот незнакомые люди ходят своими путями, и даже если видишь куда они направляются, запросто можно их потерять в лесу, пока оббегаешь другой дорогой - а убийца вроде так и поступил.
Поэтому я и думаю, что он знакомый. Знал, где их можно найти - и если не нашел на одном месте, то пошел бы в другое их привычное место.
А почему я думаю, что он должен был с ними встречаться в последний месяц перед убийством- а потому же. Люди меняют привычки. То каждое воскресенье ходим в парк, то вдруг у нас другая тема - ездим на дачу. Надо было знать, что они в этот период времени "на чай" собираются на Уктусе.
Если бы у него там не получилось, нашел бы и в другом месте, просто на Уктусе удобно.

А если он маньяк, то где предыдущие/последующие нападения? Неудавшиеся? Первые попытки? Где слухи про то что по ночам шляется псих с фонарикам, подкрадывается к парочкам? Должно что-то быть, не может маньяк выпрыгнуть как чертик из табакерки и спрятаться обратно.
Ну это чисто мое мнение, конечно. Возможно, и неправильное. Я просто рассуждаю.

Добавлено позже:

Хороший знакомый убил то за что?

Плохой знакомый. Просто хорошо знающий.
А мотив откуда мне знать. Что угодно.

[Тамара Орлова]

Все правильно, vida. Ещё кое-что. Если бы убийца все знал на Уктусе, если ему были знакомы входы и выходы, тропинки вокруг МП, время работы и особенности местности типа овражки, кочки и т.д. ,так в этом случае его бы опознали уже, потому что видели там и, наверное, не раз. То есть он там бывал, бывает и его тоже видели. А если он знал только то место, где, например с девушками бывал? Я думаю скорее так. Поэтому МП сразу нашел или ждал там, и опознать его некому, поскольку там он практически не бывал раньше.