Убийство девушек на Уктусе - стр. 581 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Если б Вы были судьей, какой Приговор дали бы  А.Александрову?

Пожизненное
22-25 лет
18-21 год
14-17 лет
10-13 лет
До 10 лет
Отпустили домой из зала суда.
Затрудняюсь с ответом.
Принудительное лечение
Смертная казнь (любым способом)
Направить дело на доследование

Автор Тема: Убийство девушек на Уктусе  (Прочитано 2269933 раз)

0 пользователей и 16 гостей просматривают эту тему.

Клёст


  • Сообщений: 2 319
  • Благодарностей: 4 092

  • Расположение: РФ

  • Был 27.03.24 02:34

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #17400 : 29.10.19 14:57 »
Вероника, конечной остановки сейчас на Уктусе нет, поэтому и разворота троллейбуса там нет.
Сейчас нет, но может тогда была? Какой троллейбус (№) там разворачивался? Или раньше "Уктус" был конечной для всех троллейбусов?
Более того, по направлению "в центр" на остановке Уктус останавливаются только автобусы, а троллейбусы не останавливаются. По направлению "из центра" на остановке Уктус останавливается весь ОТ.
Точно? Может, в обратную сторону она "по требованию"?
Клест, задержка по времени прихода девушек на ГЛК может быть вызвана тем, что:
- они зашли в Бистро
Этим нет. Тогда заход в бистро был бы отмечен на "точной" схеме.
Цитирование
- они не перебегали улицу где не положено, а переходили ее по светофору, до которого не очень близко идти
На это им и даётся 7-8 мин. Улицу перебегают гораздо быстрее.
Цитирование
- у них с кем-то состоялся разговор по пути к ГЛК, может познакомились пока шли.
А это возможно, хотя ничем не подтверждено.
"Если каждый возьмёт вину на себя, на всех не хватит вины"

Вероника

  • Гость
Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #17401 : 29.10.19 15:05 »
Клёст, фраза "конечная троллейбуса" и именно в месте указанном как "синий квадрат" - > см предыдущую стр. ответ со схемой от Gall 17382.

Клёст


  • Сообщений: 2 319
  • Благодарностей: 4 092

  • Расположение: РФ

  • Был 27.03.24 02:34

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #17402 : 29.10.19 15:10 »
А может девчонки не пошли по Зимней до шлагбаума,а свернули на Пронина,что бы не привлекать внимание.
Давайте исходить из того куска информации, который нам чудесно достался. На "схеме для Бастрыкина" указан путь по Зимней - наверное составитель имел основания прорисовать его именно там.
Как он узнал о том, что они появились на камерах  комплекса? И на каких камерах? На территорию комплекса они зашли уже после получения пиццы, если правильно помню.
Вы помните правильно. Они вышли к доставщику не с территории, а после зашли на неё.
Но есть нюанс: они вышли к нему и не со стороны Зимней. Об этом тут были долгие обсуждения, Клёст вообще предполагал приезд не на Щербакова, а на Походную...
Клёст, фраза "конечная троллейбуса" и именно в месте указанном как "синий квадрат" - > см предыдущую стр. ответ со схемой от Gall 17382.
Дык, какого троллейбуса-то? Номер маршрута был у него?
Или там раньше кончались троллейбусные провода, поэтому ВСЕ троллейбусы,  сколько бы их ни было, делали разворот?
"Если каждый возьмёт вину на себя, на всех не хватит вины"

Дара


  • Сообщений: 437
  • Благодарностей: 893

  • Был 22.11.24 09:10

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #17403 : 29.10.19 15:13 »
Сейчас нет, но может тогда была? Какой троллейбус (№) там разворачивался? Или раньше "Уктус" был конечной для всех троллейбусов?Точно? Может, в обратную сторону она "по требованию"?Этим нет. Тогда заход в бистро был бы отмечен на "точной" схеме.На это им и даётся 7-8 мин. Улицу перебегают гораздо быстрее.А это возможно, хотя ничем не подтверждено.
Давно уже нет там конечной, несколько лет. Настолько давно, что даже того маршрута троллейбуса уже нет. Возможно, если движение дальше перекрыто, троллейбус может там развернуться, но не уверена, что осталась такая возможность технически.
Насчёт второго, не на 100% уверена, как было в августе 2018, но прошедшей зимой на этой остановке только автобусы останавливались.


Поблагодарили за сообщение: Вероника | Клёст

Вероника

  • Гость
Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #17404 : 29.10.19 15:34 »
Хорошо. Пусть Наташа вышла не на конечной троллейбуса на Дунитовом (как можно было предположить), а двигалась с окраины и ей навстречу из центра - Ксения. Почему бы каждой из них тогда не выйти у пиццерии "Миа"? Ксении проехать ещё одну, а Наташе выйти на одну раньше. Ведь, как считают многие, пиццу одна из них заказывала прямо в транспорте. Если они собирались полакомиться могли бы это выполнить что называется не отходя от кассы. И сытыми через двор этого же нового дома выйти к клубу Родонит (Прониной 35) по времени 3-5 минут и далее 15 мин. по широкой лесной тропе до любимого склона. Зачем идти на базу, ждать а потом таскать остывшую лепешку по склону?
« Последнее редактирование: 29.10.19 15:53 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Jeanna


  • Сообщений: 1 296
  • Благодарностей: 2 096

  • Был 12.06.20 23:02

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #17405 : 29.10.19 15:43 »
Только почему 21:38 должно считаться их ПЕРВЫМ появлением у шлагбаума?
Мы видели их приход с улицы ЗИМНЕЙ это все на камерах есть ...
Т.е. приход был один.

Клёст


  • Сообщений: 2 319
  • Благодарностей: 4 092

  • Расположение: РФ

  • Был 27.03.24 02:34

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #17406 : 29.10.19 16:07 »
И причем здесь 21.19 и девушки непонятно. Это время начала движения преступника в точке между гостиницей "Уктус" и ЖК "Гринвуд".
И оно странным образом [почти] совпадает с весьма вероятным при норм.скорости приходом девушек в конец ул. Зимняя - туда, где начинаются объекты и камеры ГЛК.
Цитирование
Мы видели их приход с улицы ЗИМНЕЙ это все на камерах есть ...
Т.е. приход был один.
Угу. С Зимней - один.  ;)
Я разве доказываю, что оба (или более) - все оттуда? Я лишь подчеркиваю, что приход должен попадать (и как Вы подтвердили, цитируя Алину - попал) на камеры.
А доставщик утверждает, что ...
Цитирование
Они вышли из-за моей спины, такое ощущение, что откуда-то из леса. Было уже темно, они вышли из тумана
Тут люди долго сверяли расположения шлагбаумов и пришли к выводам, что туманный лес у него за спиной - не Зимняя. Т.е. приход к доставщику - не с неё.
Сопоставляем: Алина говорит об одном приходе, доставщик о другом, Клёст сразу о двух, и все мы друг другу не противоречим.
Присоединяйтесь!
Хорошо. Пусть Наташа двигалась с окраины, а ей навстречу Ксения. Почему бы каждой из них тогда не выйти у пиццерии "Миа"? Ксении проехать ещё одну, а Наташе выйти на одну раньше. Ведь, как считают многие, пиццу одна из них заказывала прямо в транспорте.
Вы сама отвечаете на свой вопрос. Потому что пицца до встречи/приезда уже заказана - очевидно с доставкой к шлагбауму и дальнейшими планами съесть её где-то там, на природе.
Если они собирались полакомиться могли бы это выполнить что называется не отходя от кассы. Зачем идти на базу, ждать а потом таскать остывшую лепешку по склону?
А здесь мы возвращаемся к фундаментальному вопросу о том, ЗАЧЕМ они в принципе туда ехали. Допустим, именно за этим: посидеть на склоне, попить чаю, поесть пиццу. Вы отказываетесь допускать такой вариант?
"Если каждый возьмёт вину на себя, на всех не хватит вины"


Поблагодарили за сообщение: Лариса1 | Дмитрий Карягин

leshy


  • Сообщений: 1 018
  • Благодарностей: 1 874

  • Был 05.01.21 23:36

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #17407 : 29.10.19 16:48 »
Почему бы каждой из них тогда не выйти у пиццерии "Миа"? Ксении проехать ещё одну, а Наташе выйти на одну раньше.
Тоже об этом подумал, мы же не знаем, а вдруг девушки именно так и делали раньше, доезжали до остановки Каменный ручей (на одну дальше) , там до пиццерии рядом , Щербакова 77, брали пиццу и по тропе на склон выходили, а в этот раз изменили план , убийца был в курсе старого маршрута , поэтому и поджидал в том месте, пошел сначала вдоль ул. Пронина по тропе , а далее на склон двинулся когда не встретил их


Поблагодарили за сообщение: Вероника

Jeanna


  • Сообщений: 1 296
  • Благодарностей: 2 096

  • Был 12.06.20 23:02

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #17408 : 29.10.19 16:56 »
И оно странным образом [почти] совпадает с весьма вероятным при норм.скорости приходом девушек в конец ул. Зимняя - туда, где начинаются объекты и камеры ГЛК.
Что ? совпадает ? странным образом ? в Вашем предположении, что девушки домчали до шлагбаума за чем-то, а потом ушли в лес/туман еще на 19 минут, а потом в 21.38 второй раз попали на камеры у шлагбаума (с камер стоянки просматривается)
Т.е. приход был один.Угу. С Зимней - один.  ;)
Я разве доказываю, что оба (или более) - все оттуда? Я лишь подчеркиваю, что приход должен попадать (и как Вы подтвердили, цитируя Алину - попал) на камеры.
Откуда, с какого конкретно места/точки они в Вашей версии пришли к шлагбауму второй раз? И разве есть пруфы, что они дважды приходили к шлагбауму?
А доставщик утверждает, что ... Тут люди долго сверяли расположения шлагбаумов и пришли к выводам, что туманный лес у него за спиной - не Зимняя. Т.е. приход к доставщику - не с неё.
И Вы верите тому, что противоречит не только вышеприведенной цитате tigre blanc, но и простой, мысленной расстановке на карте развозчика пиццы у шлагбаума? Если он стоит лицом к нему, то за спиной у него проезд к стоянке (леса нет), если он стоит правой рукой к шлагбауму, то за спиной у него дорожка к гостинице Мансарда (леса нет), если он стоит левой рукой к шлагбауму, то за спиной у него ул. Зимняя (леса нет). Ни в одном варианте у него нет леса за спиной!
Сопоставляем: Алина говорит об одном приходе, доставщик о другом
Об одном и том же.
Сопоставляем: Алина говорит об одном приходе, доставщик о другом, Клёст сразу о двух, и все мы друг другу не противоречим.
Ваша версия о "двух приходах" противоречит имеющимся фактам. Какие ни есть, но они есть. Если бы камеры дважды фиксировали девушек у шлагбаума tigre blanc так бы и написала.
Присоединяйтесь!Вы сама отвечаете на свой вопрос. Потому что пицца до встречи/приезда уже заказана - очевидно с доставкой к шлагбауму и дальнейшими планами съесть её где-то там, на природе.
С этим я не спорила.
А здесь мы возвращаемся к фундаментальному вопросу о том, ЗАЧЕМ они в принципе туда ехали. Допустим, именно за этим: посидеть на склоне, попить чаю, поесть пиццу. Вы отказываетесь допускать такой вариант?
С этим я тоже не спорила.
И причем здесь 21.19 и девушки?


Поблагодарили за сообщение: Дара

Клёст


  • Сообщений: 2 319
  • Благодарностей: 4 092

  • Расположение: РФ

  • Был 27.03.24 02:34

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #17409 : 29.10.19 16:58 »
И сытыми через двор этого же нового дома выйти к клубу Родонит (Прониной 35) по времени 3-5 минут и далее 15 мин. по широкой лесной тропе до любимого склона.
Приглядитесь внимательнее к скриншоту схемы, там из-за бастрыкинского погона "выглядывают" окончания  двух надписей:
1.  ерпевших
2.  пиццы)
По аналогии с расположенной в левом-нижнем углу
Маршрут движения прест[упника]
имеем право реконструировать первую до
[Маршрут движения пот]ерпевших

Т.е., раньше они могли ходить как угодно, но именно в тот раз пошли именно так, как выяснено и указано на схеме.  У нас не остаётся поводов её оспаривать, но можем поискать причины такого выбора.
Тоже об этом подумал, мы же не знаем, а вдруг девушки именно так и делали раньше, доезжали до остановки Каменный ручей (на одну дальше) , там до пиццерии рядом , Щербакова 77, брали пиццу и по тропе на склон выходили, а в этот раз изменили план , убийца был в курсе старого маршрута , поэтому и поджидал в том месте, пошел сначала вдоль ул. Пронина по тропе , а далее на склон двинулся когда не встретил их
А до скольких она работает как пиццерия?
"Если каждый возьмёт вину на себя, на всех не хватит вины"

алчущий правды


  • Сообщений: 9 506
  • Благодарностей: 8 633

  • Была 27.11.24 03:15

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #17410 : 29.10.19 16:59 »
А здесь мы возвращаемся к фундаментальному вопросу о том, ЗАЧЕМ они в принципе туда ехали. Допустим, именно за этим: посидеть на склоне, попить чаю, поесть пиццу. Вы отказываетесь допускать такой вариант?
Поздновато, конечно, они для таких дел туда поехали. Но учитывая, что девушки с налётом романтизма -- инфантилизма (несмотря на свой возраст)- готика, эмо , бантики, мишки, ленточки, путешествия, вера в неземную любовь..., всё возможно.
« Последнее редактирование: 29.10.19 17:00 »
Ложь забирает  наше прошлое, обманывает в настоящем,  лишает будущего


Поблагодарили за сообщение: Вероника

Jeanna


  • Сообщений: 1 296
  • Благодарностей: 2 096

  • Был 12.06.20 23:02

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #17411 : 29.10.19 16:59 »
убийца был в курсе старого маршрута , поэтому и поджидал в том месте, пошел сначала вдоль ул. Пронина по тропе , а далее на склон двинулся когда не встретил их
Как узнал, что в этот день и в это время они там должны быть?

leshy


  • Сообщений: 1 018
  • Благодарностей: 1 874

  • Был 05.01.21 23:36

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #17412 : 29.10.19 17:15 »
Как узнал, что в этот день и в это время они там должны быть?
если найдется ответ на этот вопрос, то считай преступник пойман...
Это просто размышления, хотя я более склонен к версии, что убийца находился в хаотичном поиске жертв


Поблагодарили за сообщение: Jeanna | Юника

Клёст


  • Сообщений: 2 319
  • Благодарностей: 4 092

  • Расположение: РФ

  • Был 27.03.24 02:34

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #17413 : 29.10.19 17:24 »
Что ? совпадает ? странным образом ? в Вашем предположении, что девушки домчали до шлагбаума за чем-то, а потом ушли в лес/туман еще на 19 минут, а потом в 21.38 второй раз попали на камеры у шлагбаума (с камер стоянки просматривается)
Погодите. Что значит "домчали"? Они встретились "около 21 час" (есть на схеме).
Путь от места их встречи до поворота со Щербакова на Зимнюю по Вашей личной оценке: "7-8 мин. (а то и меньше)".
Путь по Зимней (974 метра) - это 12 минут при скорости в 5 км/ч.  По моей оценке это нормальная скорость для пешехода. Не прогулочный шаг, но и не претензии на совершение марш-броска.
Вы за то, что они должны были идти медленнее? ОК, я не стану из принципа упираться "по Зимней все ходят только так!" - будь по-Вашему, представим их скорость 4 км/ч, что совсем близко к прогулочной.  Тогда на "прогулку" они затратили 15 минут. Это сильно меняет дело?!
Старт "около 21", время [почему-то] дано не строгое,  надо вводить погрешность +/- минуты три.
Вводим "-" (имеем право!) и смотрим, что получается:
20:57 + 7 + 15 = 21:19 - т.е., даже "считая ворон", они успевают финишировать к этому странному сроку!
Теперь вводим "+":
21:03 + 8 + 15 = 21:26  -  получаем ни то, ни сё, которое всё равно не 21:38. Только теперь им даже уйти на время опоздания к доставке становится некуда: они же опоздали на 7-8 минут - надо полагать, что на таком расстоянии и находились, когда получили сигнал. 
"Если каждый возьмёт вину на себя, на всех не хватит вины"


Поблагодарили за сообщение: Лариса1 | Вероника

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 700

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 08.09.24 23:01

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #17414 : 29.10.19 17:33 »
если найдется ответ на этот вопрос, то считай преступник пойман...
Это просто размышления, хотя я более склонен к версии, что убийца находился в хаотичном поиске жертв
А может не в хаотичном поиске, а жил себе на Зимней улице в частной развалюхе, и высматривал в окно подходящие обьекты для давно задуманного и подготовленного убийства.  Увидел двух девушек, может быть, даже и поговорить с ними успел, понял, что они будут на Уктусе одни. Быстренько достал из тайника свою амуницию и рванул в лес через улицу Прониной.


Поблагодарили за сообщение: Дара

Jeanna


  • Сообщений: 1 296
  • Благодарностей: 2 096

  • Был 12.06.20 23:02

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #17415 : 29.10.19 17:40 »
Погодите. Что значит "домчали"? Они встретились "около 21 час" (есть на схеме).
И за 19 минут (по Вашей версии) уже у шлагбаума.
"Как проехать на общественном транспорте?

Троллейбусы № 1, 6 в сторону Химмаша, остановки «Уктус» или «Гостинница Уктус». От остановок до комплекса примерно 1200 метров (пешком 15–20 минут)." https://uktus.ural.ski/about/navigation/
Вы за то, что они должны были идти медленнее?
Я за то, что "лишнее" время не связано с темпом/скоростью ходьбы.

Добавлено позже:
А может не в хаотичном поиске, а жил себе на Зимней улице в частной развалюхе, и высматривал в окно подходящие обьекты для давно задуманного и подготовленного убийства.  Увидел двух девушек, может быть, даже и поговорить с ними успел, понял, что они будут на Уктусе одни. Быстренько достал из тайника свою амуницию и рванул в лес через улицу Прониной.
И зачем ему делать такой крюк да еще с попаданием на камеры гостиницы и Гринвуда? С Зимней в лес можно рвануть более коротким и менее заметным путем.
« Последнее редактирование: 29.10.19 17:51 »

leshy


  • Сообщений: 1 018
  • Благодарностей: 1 874

  • Был 05.01.21 23:36

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #17416 : 29.10.19 18:17 »
Добавлено позже:И зачем ему делать такой крюк да еще с попаданием на камеры гостиницы и Гринвуда? С Зимней в лес можно рвануть более коротким и менее заметным путем.
К тому же он не напрямую рванул на склон, а завернул еще к спортивному комплексу и мы не видим выше его маршрут, сразу он вышел на точку или круги там наматывал

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 700

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 08.09.24 23:01

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #17417 : 29.10.19 18:20 »
И зачем ему делать такой крюк да еще с попаданием на камеры гостиницы и Гринвуда? С Зимней в лес можно рвануть более коротким и менее заметным путем.
Возможно, за тем же, зачем он после первой камеры сделал крюк до дома 35, где попал на камеры еще раз. Может быть, там ему надо было что-то взять?
Или не пошел по Зимней, чтобы не попасться на глаза соседям, или на камеры на домах, которые могли засечь его выход из дома.

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #17418 : 29.10.19 18:23 »
Я рассматриваю обжеванный мной вариант с "Осой"
Если бы было так, тогда было бы понятно стремление органов скрыть этот факт.
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)

Клёст


  • Сообщений: 2 319
  • Благодарностей: 4 092

  • Расположение: РФ

  • Был 27.03.24 02:34

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #17419 : 29.10.19 18:26 »
Откуда, с какого конкретно места/точки они в Вашей версии пришли к шлагбауму второй раз? И разве есть пруфы, что они дважды приходили к шлагбауму?
У меня на данный момент даже версии нет, чего уж там говорить о конкретном месте... :'(
А пруф на 21:38 у нас всех один: св-во Доставщика. Я его недавно Вам перецитировал: "Они вышли из-за моей спины, такое ощущение, что откуда-то из леса."
Оно не строгое, но совместными усилиями форумчан в теме было реконструировано, что "из леса" выходят не те, кто идёт по Зимней. "Лес" в другой стороне - там где стоянки и берег р.Патрушиха ("высокий, с черными кругами кострищ").
Цитирование
И Вы верите тому, что противоречит не только вышеприведенной цитате tigre blanc, но и простой, мысленной расстановке на карте развозчика пиццы у шлагбаума? Если он стоит лицом к нему, то за спиной у него проезд к стоянке (леса нет), если он стоит правой рукой к шлагбауму, то за спиной у него дорожка к гостинице Мансарда (леса нет), если он стоит левой рукой к шлагбауму, то за спиной у него ул. Зимняя (леса нет). Ни в одном варианте у него нет леса за спиной!
Там разные шлагбаумы.
Надо вернуться к их обсуждению и привлечь местных.
Цитирование
Ваша версия о "двух приходах" противоречит имеющимся фактам. Какие ни есть, но они есть.
У меня хронология ходьбы, в которую остальным придется додумывать-встраивать паузу и её причину,  плюс "лес" доставщика, который мы сейчас поищем заново.
У Вас за факты можно принять только один:
Цитирование
Если бы камеры дважды фиксировали девушек у шлагбаума tigre blanc так бы и написала.
Строго говоря, tigre blanc написала не конкретику о кол-ве фиксаций. Она подтвердила приход по Зимней, когда в теме рассматривались альтернативные - дескать, не усложняйте, по ЗИМНЕЙ они пришли. Однако в её утверждении "это все на камерах есть" камеры употреблены во мн.ч. Где там у шлагбаума мн.ч. камер, если бы они прошли под ним только один раз?

Цитирование
С этим я не спорила.
А в этом (и следующем) я возражал уже не Вам, а Веронике.

Цитирование
И за 19 минут (по Вашей версии) уже у шлагбаума.
"Как проехать на общественном транспорте?

Троллейбусы № 1, 6 в сторону Химмаша, остановки «Уктус» или «Гостинница Уктус». От остановок до комплекса примерно 1200 метров (пешком 15–20 минут)."
А здесь уже я не понял, в чем Вы мне возразили. В примерно 1200 метров (пешком 15–20 минут) - "мои" 19 вписываются без малейших натяжек.
Вы имели в виду, что остановка противоположная, а навигация указана от прямой? Ну так, прямая зато от поворота дальше (севернее). На 111,3 м.
"Если каждый возьмёт вину на себя, на всех не хватит вины"

Jeanna


  • Сообщений: 1 296
  • Благодарностей: 2 096

  • Был 12.06.20 23:02

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #17420 : 29.10.19 18:33 »
Возможно, за тем же, зачем он после первой камеры сделал крюк до дома 35
35?Наверное 25?
Может быть, там ему надо было что-то взять?
Сомневаюсь, т.к. эта точка отмечена как начало движения. Если бы пришел со стороны Зимней по Прониной через камеру гостиницы что-то взять и взял это на схеме отразили бы.
Или не пошел по Зимней,
В варианте "жил на Зимней" не пойти по Зимней к Прониной судя по картам невозможно.

Добавлено позже:
св-во Доставщика. Я его недавно Вам перецитировал: "Они вышли из-за моей спины, такое ощущение, что откуда-то из леса."
Оно не строгое, но совместными усилиями форумчан в теме было реконструировано, что "из леса" выходят не те, кто идёт по Зимней. "Лес" в другой стороне - там где стоянки и берег р.Патрушиха ("высокий, с черными кругами кострищ").
НЕТ у него леса за спиной. В трех вариантах три дороги у него за спиной.

Добавлено позже:
У Вас за факты можно принять только один:
У меня хоть один есть.

Добавлено позже:
не Вам, а Веронике
*THANK*

Добавлено позже:
А здесь уже я не понял, в чем Вы мне возразили. В примерно 1200 метров (пешком 15–20 минут) - "мои" 19 вписываются без малейших натяжек.
Подгоняются, начиная с 20.57 и выбором 15 мин. А ведь время везде разное. 2 ГИС вообще от остановки до поворота дает 2 мин, а общее время от остановки до Зимней - 13 минут пешком. Вариант отсчета с 21.03 вообще не вписывается в "около 21 час."
« Последнее редактирование: 29.10.19 18:48 »

Клёст


  • Сообщений: 2 319
  • Благодарностей: 4 092

  • Расположение: РФ

  • Был 27.03.24 02:34

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #17421 : 29.10.19 19:18 »
У меня хоть один есть.
Зато у Вас леса не было.  :P
Попыталась понять фразу "они вышли из тумана из леса".  Поняла. Прошлый раз я не тот шлагбаум рассматривала. Правильный с полосками чуть дальше по ходу движения. Там и будка охраны (она в плохом состоянии).  Вот если встать лицом к этому шлагбауму - значит они вышли справа. С дороги. Она заросла кустарником/ порослью с двух сторон. И они свисают над ней. И это на пригорке. Впечатление дремучего леса. А дорога эта ведёт см. схему Уктуса. Я думаю они могли сходить в ту сторону на открытые теннисные корты. Может с кем-то там поссорились?
Шлагбаум с полосками находится на дороге ведущей к базе, его видно на схеме Уктуса (есть на 1 стр. темы) и рядом будка. Т.е. когда к нему идёшь - путь идёт вдоль базы.    Только на схеме шлагбаум и будку мысленно нужно поднять чуть выше, чем нарисовано. А справа видно дорогу (на схеме)  (это одна и та же дорога от остановки транспорта  на комплекс).    Вот она обозревается, если смотреть вправо от шлагбаума всего на 1-2 метра.  Уходит как буд-то в лес [в следующий раз туда схожу].   На схеме Уктуса этих деревьев нет.              Если стоять у шлагбаума то "выйти из леса" (а не с территории базы) можно только оттуда.       За спиной стоянка, немного домиков, редкие деревья. За всем этим - речка. С мостиками.
Берём схему Уктуса. Пиццерийщик стоял у шлагбаума - это между точкой 8 и точкой 6.     (На картинке ошибка - шлагбаум надо нарисовать между т.8 и т.6).  Дорога на схеме называется "на учебный склон", и есть на картинке ещё дорога "на лысую". Мы рассматриваем только дорогу "на учебный".     Она идёт от остановки транспорта до шлагбаума (неспеша 15-20 мин).     "Вышли из леса" - это наша дорога "на учебный склон",  которая идёт дальше.       Если представить, что они, приехав на Уктус, решили сходить к теннисным кортам (точка 5), а потом по этой дороге спуститься обратно к шлагбауму - это к точкам 8 и 6.      На схеме в этом участке где теннисные корты как буд-то голое место. Но это лес (лицом к шлагбауму, точнее - к точке 9 - справа лес).
(выделено везде мной - Клёст)
"Если каждый возьмёт вину на себя, на всех не хватит вины"


Поблагодарили за сообщение: Вероника

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 700

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 08.09.24 23:01

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #17422 : 29.10.19 19:20 »
35?Наверное 25?
Начал движения между домами 25 и 27, где первый раз попал на камеры, затем он сворачивает налево и идет вдоль ЖК до площадки перед домом 35, где второй раз попадает на камеру. С этого места он сворачивает уже в сторону склона и МП. Крюк вроде бы ничем не мотивированный.
А попасть на ул. Прониной мог огородами, если жил на южной стороне Зимней улицы.

Jeanna


  • Сообщений: 1 296
  • Благодарностей: 2 096

  • Был 12.06.20 23:02

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #17423 : 29.10.19 19:51 »
затем он сворачивает налево и идет вдоль ЖК до площадки перед домом 35, где второй раз попадает на камеру.
А, номер 35 Вы сами определили. Все равно не получается проживание на Зимней и забор чего либо на Прониной с попаданием под две камеры.
А южная сторона ул. Зимней это какая?

Добавлено позже:
(выделено везде мной - Клёст)
По "Веронике" лес справа (вдоль дороги к гостинице "Мансарда"), т.е. не за спиной развозчика пиццы. Тем самым противоречие.
Если стоять лицом к шлагбауму, то за спиной дорога к парковке.
« Последнее редактирование: 29.10.19 20:02 »


Поблагодарили за сообщение: Вероника

Вероника

  • Гость
Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #17424 : 29.10.19 20:03 »
Прониной 35 - пришло от меня. Это адрес спорт.школы "Родонит". На схеме штрих к спорт площадке перед этой школой (так поняла я).

Лариса1

  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 749
  • Благодарностей: 3 594

  • Расположение: Москва

  • Была 29.01.20 21:19

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #17425 : 29.10.19 20:09 »
Гостиницу вы все тут одну имеете ввиду, которая на Уктусе/или рядом с Уктусом находится? Или там еще есть гостиницы? В картах я полный ноль..

Вероника

  • Гость
Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #17426 : 29.10.19 20:12 »
Фоток много "леса" у шлагбаума. (Не устаю повторять стр. 449.) Можно собрать их воедино, чтобы разом рассмотреть; все что подходит к понятию "вышли к шлагбауму из леса из тумана". (Сорри я такими навыками не владею.).         Лариса1, при обсуждении штриха-движения преступника говорим о гостинице "Уктус" (Прониной 25).


Поблагодарили за сообщение: Лариса1 | Gall

Клёст


  • Сообщений: 2 319
  • Благодарностей: 4 092

  • Расположение: РФ

  • Был 27.03.24 02:34

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #17427 : 29.10.19 20:12 »
Подгоняются, начиная с 20.57 и выбором 15 мин. А ведь время везде разное. 2 ГИС вообще от остановки до поворота дает 2 мин, а общее время от остановки до Зимней - 13 минут пешком.
Jeanna, мы можем последовательно перебрать все варианты с допусками, как в плюс, так и в минус. Только зачем? Я Вам продемонстрировал (надеюсь, вполне корректно), что в приходе к шлагбауму в 21:19 при старте с остановки в "около 21" нет ничего противоестественного. Никто не должен "мчать" для достижения этого результата. 
В 21:19 от "Гринвуда" стартует убийца. А где в это время его жертвы? - а вот не исключено, что как раз у входа на ГЛК.
Разумеется, 21:19 - не единственно-возможное время их прибытия. Оно просто-напросто укладывается в диапазон естественных времён прохождения известного нам маршрута.
Цитирование
Вариант отсчета с 21.03 вообще не вписывается в "около 21 час."
%-) С чего бы это?
Я перевел "около" в допуск +/-3 минуты. По минусу (20:57) от Вас категорических возражений не поступило - чем плюс (21:03) хуже, почему именно он Вам не угодил?
Цитирование
По "Веронике" лес справа (вдоль дороги к гостинице "Мансарда"), т.е. не за спиной развозчика пиццы. Тем самым противоречие.
Если стоять лицом к шлагбауму, то за спиной дорога к парковке.
По Веронике лес справа от стоящих "лицом к шлагбауму, точнее - к точке 9"
Но хоть где-то есть - уже хорошо по сравнению с 
Цитирование
Если он стоит лицом к нему, то за спиной у него проезд к стоянке (леса нет), если он стоит правой рукой к шлагбауму, то за спиной у него дорожка к гостинице Мансарда (леса нет), если он стоит левой рукой к шлагбауму, то за спиной у него ул. Зимняя (леса нет). Ни в одном варианте у него нет леса за спиной!
(выделено опять мной - Клёст). Ждём с пояснениями Веронику.
"Если каждый возьмёт вину на себя, на всех не хватит вины"


Поблагодарили за сообщение: Вероника

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 700

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 08.09.24 23:01

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #17428 : 29.10.19 20:13 »
А, номер 35 Вы сами определили. Все равно не получается проживание на Зимней и забор чего либо на Прониной с попаданием под две камеры.
А южная сторона ул. Зимней это какая?
Южная - это та, которая на карте ниже.
Преступник тем не менее пошел именно этой дорогой и попал под камеры, и что в результате? Подозреваемых до сих пор нет. Если позаботился о том, чтобы лица не было видно, то камеры ему не страшны.

sikert


  • Сообщений: 196
  • Благодарностей: 205

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Был 27.11.24 21:13

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #17429 : 29.10.19 20:19 »
Подозреваемых до сих пор нет. Если позаботился о том, чтобы лица не было видно, то камеры ему не страшны.
О чем я и говорил. После открытия новости, что его оказывается вычислили на камерах, его давным-давно должны были поймать. Лицо или закрыто платком или высоким воротником или как-то ещё. Никаких иных объяснений я не вижу.
« Последнее редактирование: 29.10.19 20:20 »