Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Десад]

Нет. Необходимо иметь крепкие нервы, холодный рассудок, не поддаваться эмоциям, что бы не потерять голову и предусмотреть все возможные развития событий.
Я называю это - иметь криминальное мышление.
У А. точно есть зачатки этого самого "криминального мышления". Воровство в магазинах никто не скрывает. А ведь воровство требует именно крепких нервов, умению держать себя в руках, не волноваться, умение изворачиваться, лгать и выдумывать отговорки, если потребуется. А также умение изображать невиновность и стоять на этом до конца.

Кроме того возникает вопрос, а чем А. занималась в течение 4 лет? (9 классов заканчивают примерно в 15 лет)

Конечно у Алены "криминальное мышление" - ни одной улики не оставить Шеврикуко! Криминальный талант!
И про воровство как хитро рассказала, хотела от убийства другой статьей уйти!

19 лет, а уже профи!

[Isterika]

Нет. Необходимо иметь крепкие нервы, холодный рассудок, не поддаваться эмоциям, что бы не потерять голову и предусмотреть все возможные развития событий.
Я называю это - иметь криминальное мышление.
У А. точно есть зачатки этого самого "криминального мышления". Воровство в магазинах никто не скрывает. А ведь воровство требует именно крепких нервов, умению держать себя в руках, не волноваться, умение изворачиваться, лгать и выдумывать отговорки, если потребуется. А также умение изображать невиновность и стоять на этом до конца.

Кроме того возникает вопрос, а чем А. занималась в течение 4 лет? (9 классов заканчивают примерно в 15 лет)

Давайте так, мы знаем о факте одной кражи из магазина Алёной и Настей, и факте кражи Настей дыни в Москве. Здесь я бы подумала ещё, кто воровал, а у кого ладошки влажные были.

Добавлено позже:

Хм, интересно получается. Она-то, может, и училась, но документа нет об окончании учебного заведения. Насчет работала - вроде была информация, что где-то официанткой трудилась: Девушка часто ходила в кафе в Пятигорске, где Алёна подрабатывала официанткой.
Вот отсюда: https://russian.rt.com/russia/article/545306-ubiistvo-podrugi-tuapse?fbclid=IwAR2eUyYhj0SCZ1EX-oCnUvn2bd-uTZOpxkIsCH811nKoRtRzISx1B6UipeM

Насколько помню, она училась в колледже,который бросила

[Maowza]

Как сюда вписывается заваливание и закручивание палатки?

Хорошо, я сформулирую вопрос так: почему вы считаете, что если вдруг Алена убила и ей пришло бы в голову как-то скрыть следы преступления, то она сделала бы это лучшим образом?
Почему Алена не могла сделать какую-то откровенную с нашей точки зрения фигню? Например, завалить палатку?
Мы-то знаем, чем дело закончилось и сидим рассуждаем, как следовало бы поступить. А она не в курсе была. Не было у неё плана на такой случай)
Конкретно что с палаткой произошло я не знаю. Я так понимаю, ни у кого до сих пор нет однозначного ответа. Поэтому и вписать её куда-то сложно

[Mangusta]

где Алёна подрабатывала официанткой.

Не работала, подрабатывала. Скорее всего, временно и даже без оформления, так как нет характеристики с места работы. Если бы она официально работала, то взяли бы и оттуда характеристику,  это же ближе по времени чем школа.

Именно этому в 11 классе учат!

Речь не о том, чему учат. А о том, что создается образ Алены как умной, начитанной девушке, которая хорошо училась и только не успела найти себя в жизни.
И мне интересно, почему умная девушка, которая хорошо училась не имеет полного высшего образования. Только и всего.

[Десад]

И мне интересно, почему умная девушка, которая хорошо училась не имеет полного высшего образования. Только и всего.

Наверно потому, что для Алены бумажка о высшем образовании не является самоцелью!
Это чисто совковая фишка - иметь 2 высших образования и сидеть дома - домохозяйкой.

[TanyaKu]

И мне интересно, почему умная девушка, которая хорошо училась не имеет полного высшего образования. Только и всего.

Полное среднее, наверное?
Ну это наши уже устаревшие представления, что обязательно нужно заканчивать 11 классов и поступать в институт. Современные дети понимают, что этот путь ничего не гарантирует.

Думаю, Алена затем и бросила учебу, чтобы поступить в колледж побыстрее и жить самостоятельно.  Но в колледже ей почему-то не понравилось.

[Isterika]

Хорошо, я сформулирую вопрос так: почему вы считаете, что если вдруг Алена убила и ей пришло бы в голову как-то скрыть следы преступления, то она сделала бы это лучшим образом?
Почему Алена не могла сделать какую-то откровенную с нашей точки зрения фигню? Например, завалить палатку?
Мы-то знаем, чем дело закончилось и сидим рассуждаем, как следовало бы поступить. А она не в курсе была. Не было у неё плана на такой случай)
Конкретно что с палаткой произошло я не знаю. Я так понимаю, ни у кого до сих пор нет однозначного ответа. Поэтому и вписать её куда-то сложно

Потому что я считаю, что Алёна не убивала.Мы, в силу порядочности и "о мертвых либо хорошо, либо ничего", не разбираем поведение Насти и не вытаскиваем инфу о её жизни до убийства, хотя ,справедливости ради, это стоило бы сделать.Алена говорит в голосовых, что когда Настя пьяная, с ней может случиться всё что угодно, "либо она сделала,либо с ней сделали", и лучше Алёны, Настю никто не знал

[Mangusta]

Насколько помню, она училась в колледже,который бросила

В художественное училище (как и Настя, но в другое). Потом бросила.
Но опять же характеристику оттуда не взяли. Значит училась крайне не долго.

Здесь я бы подумала ещё, кто воровал, а у кого ладошки влажные были.

О том что Настя воровала не говорит только ленивый. Она ведь защитить себя не может.
Поэтому вопрос: на что рассчитывала умная, дальновидная Алена отправляясь отдыхать почти без денег? (Даже если деньги одолжены на билет Н).

[Maowza]

Потому что я считаю, что Алёна не убивала.

А вот кто-то считает, что Алена убивала. А потом вы вместе с тем человеком по очереди будете интерпретировать все исходя из своих начальных убеждений. Вы - за Алену, а он против.
А я считаю, что должно быть наоборот - сначала факты, какие-то аргументы, а потом "поэтому я считаю, что Алена не убивала".

[Mangusta]

Потому что я считаю, что Алёна не убивала

Именно. Вы исходите из постулата, что Алена не убивала и рассматриваете все факты и все утверждения Алены именно с этой позиции.
А я не знаю, убила Алена или нет.
Да, Алена знала Настю лучше нас и она с ней дружила много лет. А значит, все моральные качества и поведение Насти (какое бы оно не было), полностью устраивали Алену и соответствовали  ее собственному моральному облику и поведению. Ей не было стыдно за подругу,

[Десад]

А я считаю, что должно быть наоборот - сначала факты, какие-то аргументы, а потом "поэтому я считаю, что Алена не убивала".

Это в первую очередь касается тех, кто обвиняет!
Но обвиняют не основываясь на фактах, а исключительно на интерпретациях...

[Vietnamka]

У Алены образование 9 классов. Несмотря не то, что на форуме утверждают, что Алена хорошо училась, из документов следует что она, почему то в свои19 лет, не окончила 11-летку. И насколько я понимаю, нигде более не училась и не работала.
https://vk.com/photo-153465403_456360884

насколько я понимаю - вы неправильно понимаете))
она художник, не забываете, что даже Строгановка это всего лишь училище?

[Maowza]

Это в первую очередь касается тех, кто обвиняет!
Но обвиняют не основываясь на фактах, а исключительно на интерпретациях...

С точки зрения судебной системы - бесспорно

[Vietnamka]

И мне интересно, почему умная девушка, которая хорошо училась не имеет полного высшего образования. Только и всего.

Вы знаете, а я знаю не очень умных и не очень начитанных, которые имеют по два высших образования, так же как ни Стив Джобс, ни Роман Абрамович образования не имели.

[Десад]

С точки зрения судебной системы - бесспорно

Так каким образом Алена записывается в виновные, если нет ни одного факта подтверждающего это?!

[Black_Dahlia]

Необходимо иметь крепкие нервы, холодный рассудок, не поддаваться эмоциям, что бы не потерять голову и предусмотреть все возможные развития событий.
Я называю это - иметь криминальное мышление.

Чотаржу Узнала себя в этом описании. У меня криминальное мышление? Я себя всегда считала просто сдержанным человеком и перестраховщицей)) А тут вот оно что, оказывается.

Воровство в магазинах никто не скрывает. А ведь воровство требует именно крепких нервов, умению держать себя в руках, не волноваться, умение изворачиваться, лгать и выдумывать отговорки, если потребуется. А также умение изображать невиновность и стоять на этом до конца.

Ну так воровство и не убийство, все-таки. Одно дело хлеб украсть в магазине, когда есть нечего и денег нет, и совсем другое убить подругу детства, и делать вид годами, сидя в СИЗО при этом, что это не ты, да еще и орать через родственников, что невиновна.

[Maowza]

Так каким образом Алена записывается в виновные, если нет ни одного факта подтверждающего это?!

А кем она записывается? Пока она всего лишь обвиняемая. Почему Шеврикуко сделал ее из подозреваемой обвиняемую - я точно сказать не могу, надо бы все материалы дела посмотреть)Суд пока разбирается

[Black_Dahlia]

почему вы считаете, что если вдруг Алена убила и ей пришло бы в голову как-то скрыть следы преступления, то она сделала бы это лучшим образом?
Почему Алена не могла сделать какую-то откровенную с нашей точки зрения фигню? Например, завалить палатку?

Она и сделала откровенную фигню - оставила на МП вещи, которые и указали только на нее, и более ни на кого, еще и мотив следователю дали, в виде записки этой дурацкой.

[Десад]

А кем она записывается? Пока она все лишь обвиняемая. Почему Шеврикуко сделал ее из подозреваемой обвиняемую - я точно сказать не могу, надо бы все материалы дела посмотреть)Суд пока разбирается

Вы не знаете кем она записывается?
Вы только зашли на этот форум и ничего не знаете о "ГО"?
Да даже в Ваших постах прослеживается, что нужны факты невиновности, а если их нет значит - виновна!

[Isterika]

В художественное училище (как и Настя, но в другое). Потом бросила.
Но опять же характеристику оттуда не взяли. Значит училась крайне не долго.
О том что Настя воровала не говорит только ленивый. Она ведь защитить себя не может.
Поэтому вопрос: на что рассчитывала умная, дальновидная Алена отправляясь отдыхать почти без денег? (Даже если деньги одолжены на билет Н).

В смысле, не говорит только ленивый? Есть фото в ВК, выложенное её руками на её же странице.Я же не сама это придумала

Добавлено позже:

А вот кто-то считает, что Алена убивала. А потом вы вместе с тем человеком по очереди будете интерпретировать все исходя из своих начальных убеждений. Вы - за Алену, а он против.
А я считаю, что должно быть наоборот - сначала факты, какие-то аргументы, а потом "поэтому я считаю, что Алена не убивала".

А я и не интерпретирую, просто не вижу доказательств

[женя77]

Кто вообще сейчас официально опроверг это заявление?

Если по поводу заявления нам не вешают лапшу это не часть шоу и оно действительно было. По нему была проведена проверка. По информации в теме вроде как даже работников шоу опрашивали, которые вероятно подтвердили, что это часть сценария. Черкасов на свободе, его сразу отпустили, после его опроса и работников шоу было установлено, что это все фейк, не удачный сценарий. На момент выхода серии это все было известно. Если сестра с адвокатом реально писала заявление, то фактически они уже в отделе знали, что Черкасов все по сценарию делал, вероятно по этому на официальном ответе по своему заявлению не настаивают, ответ адвокату просто не нужен.

[Mangusta]

Одно дело хлеб украсть в магазине, когда есть нечего и денег нет, и совсем другое убить подругу детства, и делать вид годами, сидя в СИЗО при этом, что это не ты, да еще и орать через родственников, что невиновна.

Она и сделала откровенную фигню - оставила на МП вещи, которые и указали только на нее, и более ни на кого, еще и мотив следователю дали, в виде записки этой дурацкой.

Может быть она сделала фигню, именно потому, что украсть хлеб  в магазине и убить подругу разные вещи.  К воровству она могла быть моральна готова, а к убийству нет.
Не все готовы признаваться в своих поступках. Есть люд, которые с детства не признаются в том , что натворили, даже когда все очевидно.
В случае с А. все очень не очевидно. Есть шанс выйти на свободу.

Добавлено позже:

Полное среднее, наверное?

Конечно. Приношу извинения.

[Isterika]

Если по поводу заявления нам не вешают лапшу это не часть шоу и оно действительно было. По нему была проведена проверка. По информации в теме вроде как даже работников шоу опрашивали, которые вероятно подтвердили, что это часть сценария. Черкасов на свободе, его сразу отпустили, после его опроса и работников шоу было установлено, что это все фейк, не удачный сценарий. На момент выхода серии это все было известно. Если сестра с адвокатом реально писала заявление, то фактически они уже в отделе знали, что Черкасов все по сценарию делал, вероятно по этому на официальном ответе по своему заявлению не настаивают, ответ адвокату просто не нужен.

Не очень-то верится, что сия постанова с признанием шла от 1 канала.Как там у них происходило? Чувак, а прочти-ка нам Бродского.Ого,да ты готовый убийца, вот тебе 20 штук зелени и давай, признайся на всю страну,что душегуб, это ты.Так что-ли? Или всё же, этот сценарий был придуман человеком, не имеющим отношения к первому каналу?

[Maowza]

Вы не знаете кем она записывается?
Вы только зашли на этот форум и ничего не знаете о "ГО"?
Да даже в Ваших постах прослеживается, что нужны факты невиновности, а если их нет значит - виновна!

Вы имеете в виду каких-то незнакомых ни мне, ни вам людей из интернета? Думаю, следует этот вопрос задать им, если времени свободного много)О том, как они посмели)
Не надо ничего прослеживать в моих постах, лучше просто спокойно их перечитайте, если так интересно именно мое мнение. Я уже разжевала как могла, дальше некуда. У меня есть сомнения в невиновности Алены, а не "уверена в ее виновности". Не надо ставить знак равенства.

[Black_Dahlia]

Почему Шеврикуко сделал ее из подозреваемой обвиняемую - я точно сказать не могу, надо бы все материалы дела посмотреть)

Я могу зато. Потому что под его версию подходила. Да еще и искать не надо. Кого-то другого - фиг найдешь еще. А тут - записка с мотивом, свидетели сами в руки идут, ссору подтверждают и отъезд в ночи. Красота! Зачем искать, когда вот она - готовая обвиняемая?! Остальное подшаманил под свою версию. Когда пятна на штанах нашел - вообще обрадовался (я не думаю, что он сам их туда накапал , в отличие от некоторых поклонников этой теории), а уж когда простыню еще нашел - у него прямо паззл сложился, и пофиг ему было, что экспертиза там еще и два пятна крови Алены нашла - тут вижу, тут не вижу, и объяснения не ищу. Ну точно она!
Суд будет париться до Страшного Суда, рассматривая смэ и пытаясь притянуть Алену к убийству, которое совершил другой человек - сам труп кричит просто об этом.

Если по поводу заявления нам не вешают лапшу это не часть шоу и оно действительно было. По нему была проведена проверка. По информации в теме вроде как даже работников шоу опрашивали, которые вероятно подтвердили, что это часть сценария. Черкасов на свободе, его сразу отпустили, после его опроса и работников шоу было установлено, что это все фейк, не удачный сценарий. На момент выхода серии это все было известно. Если сестра с адвокатом реально писала заявление, то фактически они уже в отделе знали, что Черкасов все по сценарию делал, вероятно по этому на официальном ответе по своему заявлению не настаивают, ответ адвокату просто не нужен.

Женя, вы все интерпретируете по-своему))) Будет вам проверка заявления. Я как раз сейчас этот вопрос проясняю))) Это не фейк. Ну какой адвокат будет фейковые заявления в полиции писать? Ей заняться больше нечем? Узнала, что несколько месяцев материал проверки не поступал из Москвы в Туапсе. Скорее всего, вообще не поступил. Вот так. Ждем-с ответа на запрос))

Добавлено позже:

Или всё же, этот сценарий был придуман человеком, не имеющим отношения к первому каналу?

Самим Черкасовым был придуман этот сценарий.

[Isterika]

Именно. Вы исходите из постулата, что Алена не убивала и рассматриваете все факты и все утверждения Алены именно с этой позиции.
А я не знаю, убила Алена или нет.
Да, Алена знала Настю лучше нас и она с ней дружила много лет. А значит, все моральные качества и поведение Насти (какое бы оно не было), полностью устраивали Алену и соответствовали  ее собственному моральному облику и поведению. Ей не было стыдно за подругу,

Если поведение Насти полностью устраивало подругу, тогда каков мотив для убийства?

[женя77]

И про воровство как хитро рассказала, хотела от убийства другой статьей уйти!

Так там мелочевка. На уголовку не тянет. Признание в мелкой краже это просто попытка показать, что он якобы правду говорит. К стати не факт, что они действительно что то там украли.

[Isterika]

Так там мелочевка. На уголовку не тянет. Признание в мелкой краже это просто попытка показать, что он якобы правду говорит. К стати не факт, что они действительно что то там украли.

Тогда какой смысл врать про кражу и выставлять себя в ещё более невыгодном свете?

[Vietnamka]

Если по поводу заявления нам не вешают лапшу это не часть шоу и оно действительно было. По нему была проведена проверка. По информации в теме вроде как даже работников шоу опрашивали, которые вероятно подтвердили, что это часть сценария. Черкасов на свободе, его сразу отпустили, после его опроса и работников шоу было установлено, что это все фейк, не удачный сценарий. На момент выхода серии это все было известно. Если сестра с адвокатом реально писала заявление, то фактически они уже в отделе знали, что Черкасов все по сценарию делал, вероятно по этому на официальном ответе по своему заявлению не настаивают, ответ адвокату просто не нужен.

нет, по итогам проверки в МОскве (опрос Ч и сотрудников) материалы были переданы в Туапсе и там исчезли. Ответа от туда нет. ТОлько ответы "вам будет дан ответ"

[женя77]

Это в первую очередь касается тех, кто обвиняет!
Но обвиняют не основываясь на фактах, а исключительно на интерпретациях...

Почему не на фактах? Основываются как раз на фактах, уголовное дело по обвинению Алены это ведь документальный факт. Только не надо про пункты доказывающие вину. Всего уголовного дела в доступе нет. Тут наоборот, кто против вины ни на каких фактах не основывается, это личное восприятие событий, документальных фактов невиновности нет.)