Не настил

[АНК]

Да, хоть десять пил, рекомендации ни к чему не обзывают.

Вас, естественно, нет. Но они и не вам предназначались.

 

Масленниковым.

А  кем бы  вы хотели, чтобы это было установлено ? Экспертом-дендрологом ?
Протокол допроса и те сведения, что в  нем  содержаться - это материалы следствия.  У вас  есть основания не доверять Масленникову ? У меня нет.
 

Почему не под соседним?

Потому что этот кедр давно идентифицирован. Этому вопросу  посвящена не одна тема на разных форумах.
 
 

Под этим кедром остатков "довольно приличного костра" и вещей не видно.

А должно быть видно ?
Метрах в двух от места их гибели за кедром сохранились следы костра, довольно большого, судя по тому, что сохранившиеся головешки диаметром до 80 мм, перегорели пополам, все было припорошено снегом,

И вы остатки "довольно приличного костра", о котором написал Масленников, на этих фото видите?

А должен ? Фотография сделана на следующий день, после того, как тела нашли Коптелов и Шаравин.  Там даже  ими оставленных следов  не видно .   И вещи, и костер, были обнаружены уже после того, как сделали более тщательный осмотр. И костер был далеко не пионерский, чтобы он бросался в глаза , после того, как его смешали со снегом.
   А вы что, сомневаетесь, что костер был вообще, или что он находился рядом с обнаруженными телами ?

Кстати, ближайший лыжный поход у нас на Новый год, идем в Карелию. На недельку всего, ПВД практически. Можете прибиться. Место в палатке найдем, остальное своё. Выезд 31 декабря, обратно 7-го, НГ встречаем в поезде, отмечаем в лесу под ёлкой. Вот и наломаете нам руками дров на всю группу...

Возьмите с собой   Сергани и Шамиля .  Пусть они в носках и с одним ножом пойдут ночью   в лес  , насобирают там дров для костра на всю ночь и дождутся  возле  него утра. А еще лучше, пусть они там соорудят себе нодью с убежищем .  На деревья лазить и ломать сухие ветки  не разрешать !
 Может  после этого  умничать  и козырять своим "опытом" по выживанию ночью на окраине зимнего чахлого леса   будут меньше.

Добавлено позже:

Я нисколько не сомневаюсь, что и в тот вечер 1 февраля, туристы взяли с собой топоры, уходя из палатки.

Насчет ножа вы сомневаетесь, что он внизу  мог быть у дятловцев а насчет топоров, значит, нет.  Ну и что они топорами рубили ?

[Сергани]

А зачем нас следствие пытается убедить, что внизу, особенно у кедра, был выполнен огромный объем работы и вся группа, или большая ее часть, была внизу?

Напрасно Вы наговариваете на Иванова и прокурорских: огромный объем работы - это показания, которые в итоговый отмаз документ не попали. Есть в т.н. постановлении упоминание о срезанных пихтах около костра, но - так себе замечание. Ни о чём.

Почему надо, чтобы дятловцы отошли как можно дальше от палатки?

Ну, хотя бы потому, что ближе к палатке их не было.

Или я начинаю искать лишние сущности?..

Не бойтесь - это полезно. Для анализа. Но вредно, когда надо переходить к выводам. Всему - свое время.   

Добавлено позже:

Насчет ножа вы сомневаетесь, что он внизу

Это кто и когда Вам такое сказал? Я шесть раз писал в трех темах, что нож Кривонищенко туристы вынесли из палатки, вынесли в ножнах и, скорее всего, на поясе. И внизу нож Кривонищенко был у туристов.
Насчет ножа Кривонищенко у меня вообще нет никаких сомнений. Туристы его вниз принесли. Но внизу его не нашли. Ни тогда, ни позже.

Добавлено позже:

Ну и что они топорами рубили ?

Ничего не рубили.

[Starhunter]

Светозар, исходя из ваших слов:
Наловим раков зопалим костёр, варим раков, печём картошку... А когда подросли, собирались компанией, человек десять, ходили в лесополосы костёр жечь, брали с собой нож, спиртное, гитару и разумеется, самых красивых и любимых - девчонок. Нож был нужен щепок настрогать и закуску порезать... Пол ночи пели песни, а потом, понятное дело, парами расходились по лесополосе, а там, кто домой, а кто к утру снова к костру приползал...
Да, помню в школе, двумя классами ходили в поход, больше сорока человек, брали с собой двуручную пилу, абсолютно не нужное сноряжение. Пока одни себе дрова пилили для костра, мы дружно руками и топором на ломали дров, развели костёр, приготовили по есть, по ели и побежали на речку купаться гонять в футбол и в волейбол, а те так и возились со своим костром и едой. Кто умней был, захомячил сухпай и присоединился к нам.
Вы ходили в поход летом. А попробуйте зимой сходить в недельный поход без пилы и топора по приполярному Уралув снаряжении средины-конца 50-х годов прошлого века. Посмотрите на тлибе отчеты о походах тех лет - все поголовно зимой брали топоры и пилы. И не важно, с чем ходили - палатка с печкой или с тентом.

НифНафНуф

5 см и как выяснилось , очень слаб.

Можете подтвердить?

Это был сарказм с моей стороны, ибо всё всем известно и тем кто продаёт и тем , кто "курирует".

Без изменения законодательства, проверяющие идут лесом - нарушения нет даже формально.

1. Да без разницы уже.

Тогда не надо все время пытаться ножи финнов подложить Кривонищенко, Колеватову и Тибо.

2. Есть ракурсы, где рукоять не широкая.,Ориентировочно, в  районе пяты чуть более 25мм. Таким образом, ширина клинка в районе рикассо не более 20мм.

Просчитать можете?

3.  Для чего там эта гарда? Насколько надо себя неуважать, чтобы носить или сделать себе короткие ножны. Или ножны были не от этого ножа изначально, как и ножны Кривонищенко.

А вы подумайте. Намек - нож разборной. ПО поводу не уважать - вы у нас гешефтман, который ножи профессионально делает и торгует ими? Я ножи делаю под настроение, "на память" для знакомых, а не чтобы гешефт делать. А ножны копировались с ножа норвежского типа, он же финка НКВД. Там тоже не доходил до упора край ножен.

Я ночевал у костра , не зимой, в сентябре... Собрал в округе всё, что могло гореть. Пожар в джунглях. Спиной лягу, передок мёрзнет, передом-задок, так и не заснул. Что я сделал не так?

Вы стенку-отражать сделали?

[АНК]

Это кто и когда Вам такое сказал? Я шесть раз писал в трех темах, что нож Кривонищенко туристы вынесли из палатки, вынесли в ножнах и, скорее всего, на поясе.

Ну, на поясе, или не на поясе, в ножнах или без них - это бабка на двое гадала.

И внизу нож Кривонищенко был у туристов.
Насчет ножа Кривонищенко у меня вообще нет никаких сомнений. Туристы его вниз принесли. Но внизу его не нашли. Ни тогда, ни позже.

В таком случае что  меняет, нашли этот нож или не нашли ?
Был нож, обнаружены срезанные деревца, часть которых, возможно, сожгли в костре, часть отнесли в овраг,  имелись разрезы на одежде, в том числе и той, которая была на Дубининой. Этого более нежели достаточно, чтобы считать, что это сделали сами дятловцы а не кто-то другой.  Причинно-следственная связь более нежели очевидная.

 

Ничего не рубили.

А зачем тогда брали ?

Вы ходили в поход летом. А попробуйте зимой сходить в недельный поход без пилы и топора по приполярному Уралу в снаряжении средины-конца 50-х годов прошлого века.

Светозар сходит, не сумлевайтесь. И заткнет за пояс  всяких-там мастеров спорта.   Для него что лето, что зима, по иксу мороз.

 

[megeor]

Вот два свидетельства отвественных лиц, первое  приписывают полковнику Ортякову:

На месте палатки, разбитой группой Дятлова, обнаружены ножня от кинжала длиной 18 см. выполнена из текстолита и одна ложка. Предполагается что ножня принадлежит колеватых.

А это пишет Темпалов, который на войне тоже был и имел какое-то офицерское звание,:

эбонитовые клепаные ножны для ножа и столовая ложка из белого металла.

есть еще запись Иванова, что выдал сестре Колеватова нож с кожаных ножнах, непонятно откуда взявшихся.
Таки кинжал или нож, Хантер? Кому больше верим?
Текстолист, эбонит или кожа?
Или вы настаиваете, что нож около нарезанной корейки был в ножнах?

... около сала нарезанного мною был найден большой нож. Мною установлено нож принадлежал студентам.

(Темпалов)

[Starhunter]

megeor, если вы читали мою статью о ножах в ГД, то вопросов по ножнам не задавали.
1. Полковник Ортюков предполагал. Но это не значит, что его предположение верное.
2. Ножны были симметричны, поэтому их могли принять за ножны для кинжала.
3. Кем надо быть, чтобы не отличить эбонит/текстолит от кожи? Перепутать эбонит с текстолитом можно, но вот их с кожей - только с устатку и не евши.
4. Читаем 2том УД, там написано нож с кожаными ножнами, найденный в палатке.

[megeor]

4. Читаем 2том УД, там написано нож с кожаными ножнами, найденный в палатке.

если нож и ножны найдены вместе, то было бы написано найденнЫЕ в палатке. А так найденнЫЙ относится, наверное, только к ножу. Или   будем считать, что Иванов в очередной раз ошибся, ведь он при обнаружении в палатке ножа он не присутствовал?

[Starhunter]

Megeor, странно, что пишет "найдены в палатке", а вот ножны обнаружены в мае, когда палатки и след простыл.

[megeor]

Megeor, странно,

Нестранно. Он ни ножа, ни ножен не обнаруживал, в протокол не вносил. И уж если в постановлении позволяет себе неточности, то уж в личных записях вообще незачем церемониться- что в голову пришло, то и написал

[Starhunter]

Тогда что за финский нож фигурирует в Ивделе, за какой нож расписывалась Римма?
И записи в наблюдательном производстве.

[megeor]

Думаю Римме выдали большой нож, найденный Темпаловым в палатке около сала. Только не понятно, откуда взялись у него ножны?  Ни Темпалов, ни поисковики в аэропорту о них ничего не упоминают. Ни сам нож, ни ножны не предъявляют на опознание ни Юдина, ни родителям. А вот обмылки и заплатки опознают и оформляют протоколом... Может ли это означать, что по номеру следак быстро узнал в ментовке, что это нож Колеватова?
Не может быть сомнений, что колеватовский охотничий нож имел кожаные кожны, в других ножнах их и не продают вроде бы.
Но там же, у палатки, где еще зимой  подобрали 7 ложек, после схода снега находят и пустые ножны из пластика.
На фото ножны Кривонищенко симметричные и значит нож был обоюдоострый, и его можно было назвать кинжалом, но никак не финкой. Для кинжала жесткие пластиковые ножны  более чем уместны. И без заклепок их не собрать.
Чтобы оказаться у кедра и рубить там ножом елочки не обязательно выбрасывать ножны у палатки. Выходит у Кривонищенко было основание оголить свой кинжал еще на горе? Попытка защищаться?
Дошел ли он с ним до кедра-вопрос. Штаны срезать с него могли и перочинным ножом, найденным в кармане у Слободина.

Посмотрите на фото внизу: как похожа гарда этой финки на гарду ножа Кривонищенко

[Starhunter]

megeor

Думаю Римме выдали большой нож, найденный Темпаловым в палатке около сала. Только не понятно, откуда взялись у него ножны?  Ни Темпалов, ни поисковики в аэропорту о них ничего не упоминают.

Печка то теряла чехол то находила. Да и нож Колеватова мог пропасть на пути от палатки до опознания Юдиным.

Может ли это означать, что по номеру следак быстро узнал в ментовке, что это нож Колеватова?
Не может быть сомнений, что колеватовский охотничий нож имел кожаные кожны, в других ножнах их и не продают вроде бы.

Вопрос - где "аусвайс" на нож, выданный на имя А.Колеватова? Ножны могли быть и из дерева, кстати.

На фото ножны Кривонищенко симметричные и значит нож был обоюдоострый, и его можно было назвать кинжалом, но никак не финкой.

100% уверены в своих словах? Что у Кривонищенко был обоюдоострый нож?

Чтобы оказаться у кедра и рубить там ножом елочки не обязательно выбрасывать ножны у палатки. Выходит у Кривонищенко было основание оголить свой кинжал еще на горе? Попытка защищаться?

Или выронить при покидании палатки.

Посмотрите на фото внизу: как похожа гарда этой финки на гарду ножа Кривонищенко

Никак не похожа. У ножа Криво либо был небольшой упор, либо больстер (второе вероятней).

[salana45]

Возьмите с собой   Сергани и Шамиля .  Пусть они в носках и с одним ножом пойдут ночью   в лес  , насобирают там дров для костра на всю ночь и дождутся  возле  него утра. А еще лучше, пусть они там соорудят себе нодью с убежищем .  На деревья лазить и ломать сухие ветки  не разрешать !
 Может  после этого  умничать  и козырять своим "опытом" по выживанию ночью на окраине зимнего чахлого леса   будут меньше

Не, ну на самом деле развести зимой костер "без никто", конечно можно. Понырять в снегу, побродить по окрестностям, ободрать сухие сучки снизу стволов... И костер будет. Вопрос, надолго ли его хватит, и как надолго хватит людей, готовых мерзнуть (а мерзнуть придется при таких бойскаутских костерках посреди зимы изо дня в день на протяжении двух-трех, а у нас и больше, недель) в многодневном автономном походе? Чтобы группе человек в десять нормально автономно фукционировать на протяжении нескольких недель, нужны инструменты для валки деревьев. а не ломание руками хвороста, который еще надо найти в снегу. И который тут же прогорит. Таких хворостин машину надо для нормального костра на вечер, плюс еще и на утро. Где его столько набрать в снегу (да хоть бы и без снега)? Несколько дней протянуть можно, уверен, пишущие про "ломание руками дров" так и прожили. Но точно не больше, и точно не зимой, и точно не в многодневном лыжном автономе.

Ссылки на Дятлова выглядели бы смешно, если не было так грустно: Дятлов как раз замерз насмерть. Так что авторитет еще тот, при всем уважении к его памяти. Не разделите его судьбу, мне бы очень этого не хотелось. Надеюсь, ломание руками, коленками и прочими частями тела дров в автономном многодневном походе на протяжении нескольких недель так и останутся красивым опытом вышедших однажды на день-другой "на природу" местных уважаемых дятловедов.

Практически в автономных многодневных походах (даже выделил, что не путали с "выходами на природу" на пару дней) делать такое крайне не рекомендую. Чревато.

[megeor]

100% уверены в своих словах?

Нет конечно. Фото с ножнами такого качества, что об уверенности вообще говорить не приходится.

Или выронить при покидании палатки.

Ну конечно, это самое лучшее объяснение. Слободин тоже там валенок потерял. Но как он тогда елочки-то рубил вашим способом?

У ножа Криво либо был небольшой упор, либо больстер

Фото в студию и сравним.

[НифНафНуф]

Может два костра надо было развести и ложиться между ними?   у Салана надо спросить, он спец в этом вопросе.

Это я риторически спрашивал. На самом деле, такой костёр от холода не спасал, надежда лишь.

Поворачивался задком. По нынешним временам - рисковано. Хорошо, что не заснул.

Экий Вы предусмотрительный!;)

Добавлено позже:

Можете подтвердить?

Да, по той фотографии и некоторым конструктивным особенностям, упомянутых ранее.

Тогда не надо все время пытаться ножи финнов подложить Кривонищенко, Колеватову и Тибо.

Эээ, как бы Вам пояснить, финка это не нож финнов в прямом смысле слова, это некий набор особенностей данного ножа. Есть турецкий ятаган, есть балканский, есть африканский и чёрте ещё какой, но это ятаган.
 У Кривонищенко по всем входящим был нож типа финского, у Колеватова просто нож, а у Тибо нож снова финского типа, который я лично не видел. Тот, кто давал характеристику в последних двух случаях подозревал, что это всё-таки не финка в её первоначальной основе.Я пишу про рабочие свойства применительно к типу, а потом уже про термины. Вы же наоборот, прячете за термином суть, "советская финка", а что сие означает никто не знает.

Просчитать можете?

Так уже просчитал, что рисунок нарисовать?

Там тоже не доходил до упора край ножен.

?????  Никогда такого не видел. Посмотрел в сети -всё чётко -по гарду в ножнах.

А вы подумайте. Намек - нож разборной.

И что? Клинок всегда одной длины, только если вы с больстером не учудите и финка НКВД имела застёжку чуть выше гарды и это правильно, а у Вас она слишком высоко стоит.

Вы стенку-отражать сделали?

Вот как раз на это я и намякивал выше. Это потом мне сказали, что так делают, весь вопрос в наличии самой стенки из ткани(брезента).

Добавлено позже:

ак похожа гарда этой финки на гарду ножа Кривонищенко

У ножа Кривонищенко не было гарды , а по тому фото не было и больстера.

Добавлено позже:

Таких хворостин машину надо для нормального костра на вечер, плюс еще и на утро

Вот и я про то, сей костерок ничего не давал, больше согреешься, строгая и собирая ветки, нежели грея пузо у кучки полешек.

Добавлено позже:

Фото с ножнами такого качества, что об уверенности вообще говорить не приходится.

Посмотрите на НА, уже обсуждали, ножны никак не выдают форму клинка. В общем, можно судить только поверхностно.

[SHS]

Не, ну на самом деле развести зимой костер "без никто", конечно можно. Понырять в снегу, побродить по окрестностям, ободрать сухие сучки снизу стволов... И костер будет. Вопрос, надолго ли его хватит, и как надолго хватит людей, готовых мерзнуть (а мерзнуть придется при таких бойскаутских костерках посреди зимы изо дня в день на протяжении двух-трех, а у нас и больше, недель) в многодневном автономном походе? Чтобы группе человек в десять нормально автономно фукционировать на протяжении нескольких недель, нужны инструменты для валки деревьев. а не ломание руками хвороста, который еще надо найти в снегу. И который тут же прогорит. Таких хворостин машину надо для нормального костра на вечер, плюс еще и на утро. Где его столько набрать в снегу (да хоть бы и без снега)? Несколько дней протянуть можно, уверен, пишущие про "ломание руками дров" так и прожили. Но точно не больше, и точно не зимой, и точно не в многодневном лыжном автономе.

Как то вы увлеклись - а кто говорит о "многодневном автономном походе" ? Все, что требовалось от ГД - пережить ночь у костра, утром сходить наверх за одеждой и прочим - и ВСЕ! Это для АНК фоты с горящими бревнами выглядят неподъемным заданием на ночь глядя - на деле подобный объем дров не сильно сложно заготовить и более мелкими поленами и палить их потихоньку всю ночь.
Я много раз говорил, что ГД погубило отчаяние, страх и ужас перед тем неведомым, что навалилось на них всей своей...(массой).
И как оно выглядит - это самое отчаяние, я тоже знаю, когда вытаскивал из леса (дело было на Ауспии, недалеко от Шишки вот уже три года назад) заблудившегося парня на квадрике - он кинулся мне на шею, завидев меня, мол давай выручай! Сам пьяный - пусть и не вдрызг, плачет, орет на весь лес - "у меня дома жена с ума сходит - понимаешь!!!!" - и чтобы с ним бы было? Скорее всего, застрял бы где нибудь в болоте, как и случилось впоследствии, и вдвоем мы еле-еле выталкали его аппарат - вопрос справился бы он один, в чем не уверен, а потом мог легко потеряться в этих лесах.
Вот так и гибнут там - буквально на ровном месте. Буквально вчера я видел сообщение - двоих из пятерых утонувших манси на Лозьве этим летом так и не нашли и МЧС прекращает поиски. Так что...

[Светозар]

Покажите, пожалуйста, на фото то место, где по-вашему мнению был расположен костёр.

Может вам ещё иголки показать под снегом, которые опали с кедра? Под снегом их не видно, но мы точно знаем, что они там есть. Про костёр читайте в УД.

Добавлено позже:

Это мы только о костре по фото не можем судить? А о всём другом можем?

Серьёзно? Тогда расскажите по этим фото о травмах Юр.

Добавлено позже:

Вас, естественно, нет. Но они и не вам предназначались.

Вы уверены?! Там есть примечание типа: Рекамендуем всем, кроме Светозара.
Ну, Шулежко и Бородин, я им это припомню   

[Starhunter]

megeor, вы попробовали бы кинжалом делать кухонные работы - овощи чистить, колбасу/сало резать, по дереву работать? Мне как-то презентовали ''Gerlach'' wz. 98NA. Вот фото:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Насколько он был удобен как оружие, настолько он же был неудобен как хозбыт. Пришлось менять на ''Gerlach'' wz. 98N.

Более того, у кинжалов, рукоять, как правило симметричная, а у Г.К. - нет симметрии на "кЫнджалЭ".

Ну конечно, это самое лучшее объяснение. Слободин тоже там валенок потерял. Но как он тогда елочки-то рубил вашим способом?

Нож мог быть в одной руке, ножны в другой.

Фото в студию и сравним.

Смотрите утро на Ауспии и со сборов в поселке лесорубов.

НифНафНуф

Да, по той фотографии и некоторым конструктивным особенностям, упомянутых ранее.

Я предполагаю, что толщина была от 2 до 4 (более толстый может быть, но неудобно будет работать) мм в зависимости то того из чего изготавливали клинок и кто изготавливал.

У Кривонищенко по всем входящим был нож типа финского, у Колеватова просто нож, а у Тибо нож снова финского типа, который я лично не видел.

У Колеватова тоже финского типа, согласно материалам УД.

Вы же наоборот, прячете за термином суть, "советская финка", а что сие означает никто не знает.

Это ножи, которые в СССР принимались за финские.

Так уже просчитал, что рисунок нарисовать?

Да.

?????  Никогда такого не видел. Посмотрел в сети -всё чётко -по гарду в ножнах.

Тот нож, что копировал, не на полке валялся. Он был сильно поюзан. Например, рог на рукоятке, как и проставки отсутствовали - рукоять была деревянной, тыльник из латуни. Ножны были такими - вполне вероятно, что самоделка фронтовая.

Вот как раз на это я и намякивал выше. Это потом мне сказали, что так делают, весь вопрос в наличии самой стенки из ткани(брезента).

Не обязательно ее - можно и лапника накинуть.

Посмотрите на НА, уже обсуждали, ножны никак не выдают форму клинка. В общем, можно судить только поверхностно.

Кое-что выдают. Такая форма ножен говорит о том, что с большой вероятностью, острие клинка опущено к средней линии (т.е. клинок имеет характерную "щучку", "боуи" или дроп-поинт").

[salana45]

Все, что требовалось от ГД - пережить ночь у костра, утром сходить наверх за одеждой и прочим - и ВСЕ!

Ну, и как результат?

Да невозможно наломанными руками хворостом обогревать зимой в мороз всю ночь группу в 9 человек! Нужны бревна в полтора метра, чтобы все вокруг костра могли уместиться и не бегать в лес каждые пять минут за новой порцией прогоревшего моментально хвороста. С пилой двуручной они бы, возможно, и  выжили бы кое как кое кто, а так шансов не было изначально. Развели костерок, наломав руками веток - и что, сильно он им помог?

Кстати, даже если бы кто-то и добрался до палатки, это вряд ли бы помогло - сильно замернув, без костра (или теплого помещения) уже отогреться почти невозможно. А они замерзли капитально, если от "костра" к палатки двинули. В таком состоянии наступает полная апатия, неадекват, и, как результат - смерть. Единственное, что тут могло спасти - нормальный костер. А не та пародия на него, что они пытались сделать ножом и голыми руками.

И да, сравнивать  покатушечников на квадриках/снегоходах/джипах и т.д. с туристами как-то не комильфо. По мне так просто оскорбительно.

[Светозар]

Вы ходили в поход летом. А попробуйте зимой сходить в недельный поход без пилы и топора по приполярному Уралув снаряжении средины-конца 50-х годов прошлого века. Посмотрите на тлибе отчеты о походах тех лет - все поголовно зимой брали топоры и пилы. И не важно, с чем ходили - палатка с печкой или с тентом.

Охотник то-же берёт с собой пилу? Дерево можно завалить топором, сам так делал и не раз.
А костры и зимой разводили, то-же без пилы и топора. И совсем не обязательно для этого ходить в походы.
Господи!,  за что ты нам на голову посылаешь тепличных пионов?!.
Пирошу избавь нас от блогеров мутантов, у которых руки из ж--- ростут! 

[Starhunter]

Салана, у Светозара опыт похода - лето ПВД, судя по описанным им случаям.

Добавлено позже:
Светозар

Охотник то-же берёт с собой пилу? Дерево можно завалить топором, сам так делал и не раз.
А костры и зимой разводили, то-же без пилы и топора. И совсем не обязательно для этого ходить в походы.

На зимовья берут пилы. Можно и топором завалить, но сил потребуется больше, как и времени по сравнению с хорошо заточенной "дружбой".
Костры на обогрев 9-ти тушек на всю ночь?

[Сергани]

Ну, на поясе, или не на поясе, в ножнах или без них - это бабка на двое гадала.

Бабка сказала только про то, что внизу нашли "нож Кривонищенко".

В таком случае что  меняет, нашли этот нож или не нашли ?

Если нож Кривонищенко не нашли ни в палатке, ни около нее, ни у Кедра, ни в овраге - значит, нож Кривонищенко кто-то унес с места преступления.  А Иванов намерено скрыл это действие.

Этого более нежели достаточно, чтобы считать, что это сделали сами дятловцы а не кто-то другой.

И если бы на телах туристов были характерные колото-резаные ранения, то и этого было бы "более нежели достаточно, чтобы считать, что это сделали сами дятловцы а не кто-то другой"?

[Starhunter]

Сергани, а почему сразу унесли с места преступления? Варианты с тем, что его просто не нашли или же кто-то из поисковиков "на память" прихватил, не рассматриваете?

[Сергани]

Надеюсь, ломание руками, коленками и прочими частями тела дров в автономном многодневном походе на протяжении нескольких недель так и останутся красивым опытом вышедших однажды на день-другой "на природу" местных уважаемых дятловедов.

Я жил и живу в лесу. Летом, зимой. Да, частенько хожу в город, пользуюсь достижениями цивилизации. И в лесу у меня есть, разумеется, кое-что от цивилизации. И оружие, и инструменты. Нет только современных походных приспособлений и туристического опыта.
Мне их и даром не надо.
И таки знайте, что когда Вы любуетесь собой на крутом маршруте по безлюдной местности, Вами любуются со стороны и те, кто там живет.

[megeor]

megeor, вы попробовали бы кинжалом делать кухонные работы

Это само собой разумеется. Но кухонные ножи не носят на поясе как оружие, а Криво именно так демонстративно ходил с ним. Вот если нож Колеватова был охотничий и удобный в резании сала, то и нигде его на снимках не видно, потому что нигде нет фото хозработ с чисткой картошки. Зарегистрированный в  установленном законом порядке охотничий нож Колеватов носит где-то в кармане или даже в кармашке рюкзака. А у Кривонищенко он всегда  готов к бою (или к нарезке колбасы, порубке елочек?).
А вот нож с вашего фото, ИМХО, как раз такой как у ЮК.

[АНК]

Господи!,   за что ты нам на голову посылаешь тепличных пионов?!.
Пирошу избавь нас от блогеров мутантов, у которых руки из ж--- ростут!

Руки из ж...- это пол беды .     Беда,  если   ж... вместо головы.

[Сергани]

Да невозможно наломанными руками хворостом обогревать зимой в мороз всю ночь группу в 9 человек!

У меня взвод зимой в мороз (и не двадцати, а сорокаградусный) за всю ночь не замерз и даже никто ничего себе не отморозил. И я никогда этот случай не считал удивительным и примечательным. Пока не познакомился с опытными туристами.

[megeor]

а почему сразу унесли с места преступления?

А потому что если сразу не унести, то потом снегом бы засыпало.

Варианты с тем, что его просто не нашли или же кто-то из поисковиков "на память" прихватил, не рассматриваете?

Можно было бы рассмотреть еще вариант, что снежный человек позарился на блестящую вещь, если бы у Дятлова не была порезана ладонь, а у Семена не было двух ножевых на животе.

[Сергани]

Сергани, а почему сразу унесли с места преступления? Варианты с тем, что его просто не нашли или же кто-то из поисковиков "на память" прихватил, не рассматриваете?

Нет, не рассматриваю. Да и зачем?! Есть признательные показания следователя Иванова - практически чистуха - который письменно заявляет на себя: он, Лев Никитич, дескать, и заныкал тот ножик.
Свалить на плохую организацию поисков или традиционно перевести стрелу на студентов-вредителей - в данном конкретном случае - не получится.
Вот если бы прокурорские не вписались в этот блудняк, то, да, можно бы было сейчас повилять.
Но они ж вписались.

[Starhunter]

megeor

Но кухонные ножи не носят на поясе как оружие,

С чего вы взяли?

А вот нож с вашего фото, ИМХО, как раз такой как у ЮК.

Какие задачи у ножа в походе?

А потому что если сразу не унести, то потом снегом бы засыпало.

Тут у слова "сразу" другой смысл.