Тайна гибели экспедиции Дятлова (версия Александра Каса) - стр. 12 - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Тайна гибели экспедиции Дятлова (версия Александра Каса)  (Прочитано 77577 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

fei


  • Сообщений: 393
  • Благодарностей: 127

  • Расположение: Россия

  • Была 04.11.24 22:48

Зачем?  *DONT_KNOW*
Ведь понятно, что их будут искать если они не вернутся в срок.
Перед тем, как разложить трупы на склоне, у кедра  и спрятать в овраге, они находились где-то в помещении..
Пятерых обнародовали сразу. Остальных, возможно хотели представить поисковикам позже, а пока спрятали в овраг, тогда и пометили изотопами..
Мы же не знаем планов и действий инсценировщиков?

Допустим в мае они "нашли" трупы при помощи счетчиков гейгера, выложили веточками дорожку от кедра, запустили по ней поисковиков..

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Допустим в мае они "нашли" трупы при помощи счетчиков гейгера, выложили веточками дорожку от кедра, запустили по ней поисковиков..
Может так быть, что их посыпали изотопами что-бы увести следователя по ложному следу.
Уж слишком топорно получается.
Мертвых посыпали изотопами.
А в реальности от чего они погибли ?

Да, и "Золотарев" в могиле совершенно не "фонил", ну в смысле кости его не "фонили" после эксгумации.
А была ли там вообще радиация ?
« Последнее редактирование: 22.09.19 19:28 »

Солдат Василий


  • Сообщений: 1 725
  • Благодарностей: 1 162

  • Расположение: СНГ

  • Был 26.05.21 20:47

nemo, предполагаю, они постепенно доводятся под наши технологии. А это дело многих десятилетий...
Не зря же в ВМФ России относительно недавно поставили некую систему, которая 'слепит' противника на расстоянии 2 км. Казалось бы какой смысл на корабле такой 'недальнобойной' системе? Видимо, далеко не всё  конечно описанно в ней.
Естественно, такие тайны всегда в сфере военного дела. Отсюда и высокая секретность.
Вспомните откуда возник даже сей Интернет? От американских военных.
Почему же это допустили в массы? Потому, что люди меньше обращали внимания на окружающую реальность.) Это в каком-то смысле информационное оружие.)
Так что если секретят, это актуально. А если рассекречивают, то тоже не просто так, а для определенных целей.

Но, я признаю, у скептиков конечно все просто и совершенно случайно. Даже такие технологии))
"Только та тайна "вечна", причина которой актуальна по сей день". (с)

fei


  • Сообщений: 393
  • Благодарностей: 127

  • Расположение: Россия

  • Была 04.11.24 22:48

Может так быть, что их посыпали изотопами что-бы увести следователя по ложному следу.
Посыпали, а потом посоветовали следователю проверить на радиоактивность?..
Разве это обычная практика, проверять на радиоактивность замерзших в тайге людей?
Почему вообще "четверку" решили проверить? и проверяли ли остальных..

nemo


  • Сообщений: 4 258
  • Благодарностей: 1 293

  • Заходил на днях

Посыпали, а потом посоветовали следователю проверить на радиоактивность?..
Так это вобще получается после того как их нашли(откопали)...  *DONT_KNOW*
Тогда возвращаемся к истокам: Что явилось причиной гибели туристов?

Почему вообще "четверку" решили проверить? и проверяли ли остальных..
Потому что изначально оказались непонятны причины гибели туристов, потому и отрабатывали возможные(на тот момент) варианты.
« Последнее редактирование: 22.09.19 19:52 »

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Так это вобще получается после того как их нашли(откопали)...  *DONT_KNOW*
Тогда возвращаемся к истокам: Что явилось причиной гибели?
А получается так.
Полез бы Артюков руками таскать трупы, если бы знал о смертельной опасности ?

fei


  • Сообщений: 393
  • Благодарностей: 127

  • Расположение: Россия

  • Была 04.11.24 22:48

Потому что изначально оказались непонятны причины гибели туристов, потому и отрабатывали возможные(на тот момент) варианты.
Радиоактивность внешних следов не оставляет..

Непонятны причины смерти?
Смотрите травмы и ищите сани или телегу, которая переехала Золотарева и Дубинину..
Ищите предмет, которым разбили головы Тибо, Слободину и Колмогоровой.. и т.д..
Радиоактивность была бы последней в этой логической цепочке поиска причин гибели туристов..
Но, почему-то оказалась одной из первых..

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Радиоактивность внешних следов не оставляет..

Непонятны причины смерти?
Смотрите травмы и ищите сани или телегу, которая переехала Золотарева и Дубинину..
Ищите предмет, которым разбили головы Тибо, Слободину и Колмогоровой.. и т.д..
Радиоактивность была бы последней в этой логической цепочке поиска причин гибели туристов..
Но, почему-то оказалась одной из первых..
Такие вещи без вертолета не сделать.
Ну а кто не верит в военный техноген - то НЛО тоже подойдет.

fei


  • Сообщений: 393
  • Благодарностей: 127

  • Расположение: Россия

  • Была 04.11.24 22:48

Такие вещи без вертолета не сделать.
Ну а кто не верит в военный техноген - то НЛО тоже подойдет.
Здесь я с Касом несогласная..
Вертолеты вряд ли были задействованы на стадии убийства - это свидетели, причем трудноуправляемые, поскольку вряд ли в их интересах было  становится соучастниками убийства..
Вертолетчики проболтались бы стопроцентно!

Вертолеты, в этой истории, были задействованы уже только на стадии поиска.. и то проболтались..

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Здесь я с Касом несогласная..
Вертолеты вряд ли были задействованы на стадии убийства - это свидетели, причем трудноуправляемые, поскольку вряд ли в их интересах было  становится соучастниками убийства..
Вертолетчики проболтались бы стопроцентно!
Вертолеты, в этой истории, были задействованы уже только на стадии поиска.. и то проболтались..
Разве вы не слышали, что в Ивделе разбился экипаж какого-то вертолета ?

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 747
  • Благодарностей: 4 344

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 15:56

fei. либо искали любую зацепку.
INTER ARMA SILENT LEGES

fei


  • Сообщений: 393
  • Благодарностей: 127

  • Расположение: Россия

  • Была 04.11.24 22:48

Разве вы не слышали, что в Ивделе разбился экипаж какого-то вертолета ?
И что? у вертолетов статистика падений всегда была достаточно высокой..

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 747
  • Благодарностей: 4 344

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 15:56

Fei, по поводу "метки" изотопами. Смысл инсценировщикам так напрягаться? Понятно и ежу, что пока всех 9-х не найдут - не успокоятся.
INTER ARMA SILENT LEGES

fei


  • Сообщений: 393
  • Благодарностей: 127

  • Расположение: Россия

  • Была 04.11.24 22:48

Fei, по поводу "метки" изотопами. Смысл инсценировщикам так напрягаться? Понятно и ежу, что пока всех 9-х не найдут - не успокоятся.
Смысл изотопов был в том, чтобы их, вообще найти.. И найти именно из-под снега во время поисковой операции..
Вспомните, как у лабаза стояла лыжа с гетром.. Так и здесь..
Они были просто закопаны в снегу, и без какой-либо физической метки ( зарубки, флажка, лыжины и т д.) найти эту четверку под 3-х метровым снегом не представлялось возможным..
 Только летом манси могли наткнуться во время охоты..

Оставлять физическую метку было нельзя!
Охотники или лесники могли найти "четверку" еще до начала поисковой операции..
Изотопная метка позволяла незаметно "вспомнить", где они лежат, а потом, как бы случайно, "по веточкам" привести к ним поисковиков..
Что и было сделано в мае..

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 747
  • Благодарностей: 4 344

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 15:56

Fei, их бы нашли в любом случае.  Вот только, учитывая повреждения тел, лучше, чтобы нашли их как можно позже, желательно после схода снега. И если закапывали те, кто руководил поисками из-за кулис, то наверняка знали, где закопали плюс-минус несколько метров. Главное - визуальные ориентиры иметь типа "двадцать шагов на северовосток от двойной пихты".
« Последнее редактирование: 22.09.19 23:34 »
INTER ARMA SILENT LEGES

fei


  • Сообщений: 393
  • Благодарностей: 127

  • Расположение: Россия

  • Была 04.11.24 22:48

Fei, их бы нашли в любом случае.  Вот только, учитывая повреждения тел, лучше, чтобы нашли их как можно позже, желательно после схода снега. И если закапывали те, кто руководил поисками из-за кулис, то наверняка знали, где закопали плюс-минус несколько метров. Главное - визуальные ориентиры иметь типа "двадцать шагов на северовосток от двойной пихты".
Нет, так долго поисковая операция длиться не могла..
А, чтобы нашли случайные люди - этого нельзя было допустить..
По показаниям поисковиков, тела "четверки" никому не показывали, сразу запаковали и вывезли на вертолетах..

Ориентир, типа - два шага - налево, три шага - направо, очень ненадежен, особенно в лесу..
Кроме того - это вещественное доказательство инсценировки, поскольку память может подвести, а значит ориентиры придется записывать или даже зарисовывать..
Со счетчиком надежнее и спрятать, и найти в нужный момент..

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Смысл изотопов был в том, чтобы их, вообще найти.. И найти именно из-под снега во время поисковой операции..
Вспомните, как у лабаза стояла лыжа с гетром.. Так и здесь..
Они были просто закопаны в снегу, и без какой-либо физической метки ( зарубки, флажка, лыжины и т д.) найти эту четверку под 3-х метровым снегом не представлялось возможным..
 Только летом манси могли наткнуться во время охоты..

Оставлять физическую метку было нельзя!
Охотники или лесники могли найти "четверку" еще до начала поисковой операции..
Изотопная метка позволяла незаметно "вспомнить", где они лежат, а потом, как бы случайно, "по веточкам" привести к ним поисковиков..
Что и было сделано в мае..
Вы ошибаетесь насчет поисков.
Трупы в ручье нашли 1-6 мая.
7 мая Иванов выписал постановление о проведении вскрытия.
9 мая Возрожденный вскрывал четверку из ручья.
И только 18 мая Иванов составил постановление о назначении радиологической экспертизы.

Так что ни о каких поисках изотопов в начале мая говорить не нужно.
Их искали уже после того как трупы побывали на секционном столе.

Fei, их бы нашли в любом случае.  Вот только, учитывая повреждения тел, лучше, чтобы нашли их как можно позже, желательно после схода снега. И если закапывали те, кто руководил поисками из-за кулис, то наверняка знали, где закопали плюс-минус несколько метров. Главное - визуальные ориентиры иметь типа "двадцать шагов на северовосток от двойной пихты".
Действительно, внешне все выглядит так, как будто кто-то хотел оттянуть время подольше.
Веточки пихт пропустить было невозможно, они бросались в глаза.
Но вот что на самом деле хотели скрыть ?
Радиоактивное вещество было на одежде всех туристов, внутренние органы и почва вокруг чистые.
Как радиоактивная пыль попала на одежду, но не попала в легкие ?
Только если изотопами обсыпали мертвых туристов.

fei


  • Сообщений: 393
  • Благодарностей: 127

  • Расположение: Россия

  • Была 04.11.24 22:48

И только 18 мая Иванов составил постановление о назначении радиологической экспертизы.

Так что ни о каких поисках изотопов в начале мая говорить не нужно.
Их искали уже после того как трупы побывали на секционном столе.
1. Реликт, Иванов про изотопы вообще ничего не знал.. Он же трупы в снег  не закапывал..
Иванов  тупо выполнял приказы, что и когда делать и в какой последовательности.

Инсценировщики незаметно со счетчиком уточнили, где  трупы, накидали веточек и удалились..
А на следующий день пришел Иванов и нашел трупы по этим веточкам..

2. Тоже самое и с радиацией..
Когда пришло время закрывать дело, Иванова вызвали в нужный кабинет и так непринужденно спросили: "а вы, товарищ, Иванов, тела на радиацию проверяли?"
И он побежал проверять тела на радиацию, а потом не просто закрыл дело, но и засекретил из-за этой самой радиации..

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 747
  • Благодарностей: 4 344

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 15:56

Смысл в этой радиации? Понятно, что тела будут искать пока не найдут. Если предположить, что травмы последней четверки - результат применения приемов РБ с использованием оружия и подручных средств, то лучше для дела, если тела найдут как можно позже, в идеале - после схода снега. Кукловоды могли свернуть поисковые работы до схода снега, а после схода - возобновить.
INTER ARMA SILENT LEGES

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 26.11.24 14:09

Бета-излучение — да, краеугольный камень в этом деле, очень специфическая улика, одна из немногих, способная пролить свет на это запутанное дело. Как минимум сузить версии до 2-3 самых вероятных. Мне странно, что Варсеговы и другие известные личности (в среде дятловедения есть люди и состоятельные, и со связями) до сих пор не обратились к опытным специалистам в сфере ядерной физики и радиационной безопасности. В нашей стране найти таких ученых на пенсии или действующих на условиях анонимности не проблема.
По радиационной безопасности, например, здравствует ликвидатор Чернобыльской аварии Владимир Москаленко. Знает по теме очень много, опыт колоссальный. Можно поспрашивать обо всех возможных природных и искусственных источниках бета-излучения на 1959 год.
Версий о природе бета-излучения всего три:
1) Шпионская Ракитина.
2) Испытание какого-то оружия.
3) Светящиеся шары неизвестной природы, способные испускать подобные излучения (ОШ природного или искусственного происхождения прямо связаны с излучением и из дела их, как и радиацию, изъять невозможно).
Я бы не стал утверждать, что "Варсеговы и другие известные личности" до сих пор не обратились к специалистам в сфере ядерной физики. У меня есть основательные подозрения о том, что всё это они сделали уже давным- давно. И получили исчерпывающие консультации по этим вопросам. Только делать эти результаты "достоянием общественности" всем им (и не только журналистам, но и бытующим на данном сайте "авторитетам" со связями в ракетно-космической сфере) нет никакой выгоды. По причинам, которые должны быть понятны и без дополнительных разъяснений. Также у меня есть подозрения, что названные вами журналисты выложили для всеобщего обозрения не всё, что им сообщил относительно радиации Окишев. Ведь по логике вещей, после того, как Окишев сообщил в процессе интервью о том, что "поступила команда" о проверке "на радиацию" всех, кто при  расследовании имел контакты с вещами погибших туристов, что  эту проверку они прошли, но результатов им никто не сообщил, обязательно должны были быть заданы (по крайней мере) вопросы о том, откуда эта "команда" поступила и где и каким образом происходила проверка "на радиацию". И не задать эти вопросы журналисты просто не могли.  А Окишев либо должен был ответить на эти вопросы, либо отказаться на них отвечать (если с него было взято в свое время соответствующее обязательство).  Однако в интервью этот момент остался не выясненным. Что наводит на подозрения о том, что сведения, полученные от Окишева,  опубликованы не в полном объеме. Да и не только по  вопросу относительно радиации.
Далее.
А зачем искать специалистов-"ядерщиков" на данном сайте? Я бы полагал, что этого как раз делать не следует. Хотя бы потому, что у этого специалиста может оказаться  своя "теория". Потому гораздо целесообразнее обратиться к специалисту, который  как раз совсем не отягощен всем этим "дятловедением" и может отнестись к вопросу о радиации с нейтральных позиций.
И найти "на стороне"  такого специалиста совсем нетрудно. Например, я нашел такого специалиста (когда это потребовалось) без всяких проблем. Вы тоже найдете, если займетесь этим вопросом. Совсем не обязательно, чтобы это был именно "ядерщик". Достаточно обычного физика. И он популярно растолкует все эти вопросы по радиации, изотопам, "альфа- бета" частицам и "гамма- лучам". Возможно, произведет расчеты (хотя бы ориентировочные)  первоначального уровня радиации на основе сведений из заключения Левашова.
Попробуйте- и получится. Зачем ждать милостей от всех этих журналистов и других "известных" (в пределах данного сайта) "личностей"! Если в городе, где проживаете, имеется "напряг" с физиками-ядерщиками, обратитесь для начала в школу, где когда-то учились, к учителю физики. Наверняка он сведет с кем-нибудь из специалистов, если сам не сможет ответить на интересующие вопросы. А там- смотришь, и сделаете собственные выводы. После которых "шпионская Ракитина" версия покажется чем-то смешным. Также, как и все эти мифические "шары неизвестной природы".   

Добавлено позже:
Fei, костные останки мало что дадут.
Весьма ошибочное мнение.
Исследование костных останков позволит определить причину и механизм  образования переломов. А отсюда- всё остальное.
Если, конечно исследовать эти останки так, как полагается это делать. А не так, как это было сделано в процессе известной всем эксгумации.

Добавлено позже:
И вот еще что. Относительно "Скифа-Каса", теме которого посвящен данный раздел. Сейчас заглянул в его "Исторический клуб" (давно туда не заглядывал!) и с удивлением увидел (его вчерашний комментарий, в 16:52), что сей великий знаток проявляет дремучую неосведомленность в вопросе относительно экспертиз, проведенных по записке Темпалова. По утверждению Каса- Скифа,который "компетентно" отвечает на вопрос "Андрумеда" о наличии/отсутствии у "КП" официального заключения почерковедческой и судебно- химической (почему -именно химической?!) экспертизы записки Темпалова: "Есть неофициальный анализ документа профессиональным почерковедом".
Естественно, члены клуба ему безоговорочно верят.
И не знает, оказывается, Кас-Скиф, что по "записке Темпалова" Архиповым были проведены (без всякого участия в этом "КП")   две экспертизы, очень даже "официальные" и в государственном экспертном учреждении. И заключения этих экспертиз опубликованы для всеобщего сведения. И каждый желающий  может их прочитать в полном объеме.
Может, хоть сейчас узнает об этом? Ведь наверняка читает то, что пишут о нём  в "его теме".
И уж лучше поздно узнать, чем никогда.   
« Последнее редактирование: 23.09.19 08:55 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 747
  • Благодарностей: 4 344

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 15:56

Fei, нормальный ориентир. Операцию свернули официально до "схода снежного покрова". Случайные люди кто - манси или лесник? И потом, меня мучают сомнения - для инсценировки КГБ слишком много косяков. Нереально много.

Владимир, по сравнению с исследованием всех вещей группы и свежих трупов - мало.
INTER ARMA SILENT LEGES

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

1. Реликт, Иванов про изотопы вообще ничего не знал.. Он же трупы в снег  не закапывал..
Иванов  тупо выполнял приказы, что и когда делать и в какой последовательности.

Инсценировщики незаметно со счетчиком уточнили, где  трупы, накидали веточек и удалились..
А на следующий день пришел Иванов и нашел трупы по этим веточкам..

2. Тоже самое и с радиацией..
Когда пришло время закрывать дело, Иванова вызвали в нужный кабинет и так непринужденно спросили: "а вы, товарищ, Иванов, тела на радиацию проверяли?"
И он побежал проверять тела на радиацию, а потом не просто закрыл дело, но и засекретил из-за этой самой радиации..


- Из-за этого и на радиацию местность не проверяли, когда были найдены последние четыре трупа?

- Наша следственная группа проверок местности на радиацию не проводила. Но они точно были, потому как после того, как нашли последние четыре трупа, всех людей, которые прикасались к вещам на перевале, на экспертизу по радиоактивности отправляли. А для нас в то время развернулись другие события. Приехал заместитель прокурора республики по следствию Ураков. В спешном порядке взял дело. Сказал – пишите постановление. И поехал вместе с Клиновым в обком партии и Иванов с ними. Когда Иванов вернулся, он сказал мне – есть указание прекратить дело. Стали мы с ним обсуждать, как прекратить, по каким мотивам? Ведь девять трупов!

https://www.tumen.kp.ru/daily/26177.5/3067449/[/color]

Ну вот если верить Окишеву, то получается что до начала поисков на перевале были другие люди, которые проверяли местность на радиоактивность.
Если верить экспертизе Левашова, которая установила, что радиоактивное загрязнение было только на одежде туристов и которого не было ни на почве, ни во внутренних органах погибших, то тогда выходит погибли они в другом месте, и погибли настолько быстро что не успели надышаться радиоактивной пылью или парами.

А теперь потянем ниточку с конца:
После изъятия трупов из ручья Иванову настойчиво посоветовали проверить их на радиоактивное загрязнение. Получается то, что те люди которые искали радиацию на перевале до начала официальных поисков точно знали о наличии трупов с загрязнением, но не смогли его замерить просто потому-что не смогли их найти. Ведь если бы их нашли до начала официальных поисков, то дело у Иванова должна была забрать спецпрокуратура, а всё расследование получить гриф секретности, но этого на тот момент времени не произошло. Значит к телам имели отношение две независимые группы людей: первые перенесли четверку в ручей, и скорее всего они же установили палатку, разложив пятерку на склоне и у кедра. Вторая группа искала на перевале следы радиоактивного загрязнения. А Иванову сообщили о радиации вовсе не из желания помочь следствию, а для того чтобы во втором деле появилась настоящая радиологическая экспертиза по итогам операции по ликвидации последствий катастрофы изделия военного назначения.
« Последнее редактирование: 23.09.19 10:14 »

Солдат Василий


  • Сообщений: 1 725
  • Благодарностей: 1 162

  • Расположение: СНГ

  • Был 26.05.21 20:47

Реликт, такая поразительная не согласованность между инсцинировщиками и следствием, только подтверждает, что никакой инсцинировки не было.
Сомнения же о месте гибели, вытекают только из-за того, что неизвестно точное время. Со 'скачками времени', действительно, странные непонятки в этом деле...
"Только та тайна "вечна", причина которой актуальна по сей день". (с)

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Реликт, такая поразительная не согласованность между инсцинировщиками и следствием, только подтверждает, что никакой инсцинировки не было.
Сомнения же о месте гибели, вытекают только из-за того, что неизвестно точное время. Со 'скачками времени', действительно, странные непонятки в этом деле...
Вы про какое следствие говорите ?
В этой истории принимали участие две прокуратуры, каждая вела свое расследование.
"Люди в штатском" подчистили дневники и фотопленки.
И вот у военной-то прокуратуры было всё в порядке: и изотопы установили, и биохимию узнали.
А гражданской территориальной прокуратуре это по статусу знать не положено.
Чья была идея раскладывать трупы на перевале я не знаю.
Может быть испытатели, может быть военные химики.

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 26.11.24 14:09

Читает, оказывается, Кас-Скиф «свою тему» на "Тайне", да еще как читает! Так что если кто хочет передать Касу –Скифу что-либо: пишите здесь, он прочитает обязательно!
Не далее как сегодня я довел (через этот сайт, комм.№ 349, в 08:21)  до сведения Каса общеизвестный факт -то, что Архипов провел экспертизы «записки Темпалова» и получил вполне ожидаемые результаты. И вот – заглянул (на этот раз уже намеренно) в «Исторический клуб» Великого Магистра- а там…
Честное слово, с Касом (Скифом) знаком уже давно, давно понял его неприглядную сущность, но не подозревал до сегодняшнего дня, что Великий Магистр еще и такой тупой!
Вместо того, чтобы найти и прочитать опубликованные,  и еще с осени прошлого года находящиеся в свободном доступе заключения экспертов по «записке Темпалова», Кас-Скиф не придумал ничего более умного, кроме как обвинить меня в выдумках относительно этих экспертиз!  И его, естественно поддержал «Баронет-Андрумед» (тот, который в своем комментарии от 20 сентября в 16:07 зачем-то захотел «…заключение судебно-химической экспертизы по записке Темпалова»), оказавшийся не более «остроумнее» своего Великого Магистра. Аргумент Андрумед привел и в самом деле «неотразимый»: «Ну если……пишет про официальные экспертизы, то где же ссылки на них?».
Так вот, господа Великий Магистр и его Баронет- мог бы привести  и ссылки, да только сейчас (и для вас) этого делать ни в коем случае не буду. Потрудитесь сами найти. Не всё же за вас делать. А чтобы понятно было таким, как вы, где и что искать, могу сообщить следующее. Экспертные заключения были опубликованы (в полном объеме) на персональном сайте Олега  Архипова (найдете без труда в Интернете) и в «КП» 20.11.2018 г.
А чтобы еще лучше дошло до вас, Великий Магистр Кас и Баронет- Андрумед, что надо искать- сообщаю дополнительно. Первое заключение-это заключение почерковедческой экспертизы от 17 сентября 2018 г. № 824/06 с. Второе заключение- это заключение судебно-технической экспертизы документов (так она называется, а вовсе не «судебно-химической», как хотел того Андрумед) от 28 сентября 2018 г. № 825/ 07 с. Обратите также внимание, "Магистр" и "Баронет", что прошел уже целый год после того, как эти экспертизы были выполнены! А вы, как оказалось,  и не знали об этом! О чем это говорит? Вопрос, полагаю, риторический...
Обе эти экспертизы подтвердили, что «записка»  выполнена Темпаловым и никаких подделок не содержит.
Извинений за оскорбительные комментарии на сайте "Исторического клуба" от Каса и Андрумеда не требую- подавитесь  сами своими оскорблениями!       


Поблагодарили за сообщение: Реликт | totato | Starhunter | KUK

totato


  • Сообщений: 3 247
  • Благодарностей: 1 208

  • Заходил на днях

В этой истории принимали участие две прокуратуры, каждая вела свое расследование.
Здесь всё-таки есть сомнения. Военных до нахождения первых пятерых туристов и проведения гистологического анализа никто не подозревал. Подозревали манси и примеряли на роль виновного всякие природные катаклизмы. Когда выяснилось, что руку приложили военные,  в военную или спецпрокуратуру никто сразу не побежал. Прежде всего, не допустили утечки этой не очень приятной (для дальнейшей карьеры) информации. Потом стали в узком кругу разбираться, как такое получилось. И брать вину на себя задним числом не захотели. Договорились аккуратно замять, а обществу и начальству "выкатить" замерзание. Подключили путём неформальных договорённостей влиятельных лиц - Ураков же не зря приезжал. Через друзей в "верхах" всё и решили, а спецпрокуратуру послали "лесом".

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Здесь всё-таки есть сомнения. Военных до нахождения первых пятерых туристов и проведения гистологического анализа никто не подозревал. Подозревали манси и примеряли на роль виновного всякие природные катаклизмы. Когда выяснилось, что руку приложили военные,  в военную или спецпрокуратуру никто сразу не побежал. Прежде всего, не допустили утечки этой не очень приятной (для дальнейшей карьеры) информации. Потом стали в узком кругу разбираться, как такое получилось. И брать вину на себя задним числом не захотели. Договорились аккуратно замять, а обществу и начальству "выкатить" замерзание. Подключили путём неформальных договорённостей влиятельных лиц - Ураков же не зря приезжал. Через друзей в "верхах" всё и решили, а спецпрокуратуру послали "лесом".
Судя по присутствию на поисках "людей в штатском" подоплеку событий всё-таки знали заранее.
Ведь Темпалов не случайно указал в записке адресованной Коротаеву "уезжаю по делу того Дятлова, который погиб" и проставил дату в этой записке 15-м февралем, когда никто и не думал, что туристы уже мертвы.
А для чего тогда нужно было гражданское расследование ?
По всей видимости в Москве приняли такое решение, и "спустили" его в область. В первую очередь в обком партии. Ну а Кириленко и Ештокин "рулили" ситуацией на месте.

totato


  • Сообщений: 3 247
  • Благодарностей: 1 208

  • Заходил на днях

Ведь Темпалов не случайно указал в записке адресованной Коротаеву "уезжаю по делу того Дятлова, который погиб" и проставил дату в этой записке 15-м февралем, когда никто и не думал, что туристы уже мертвы.
А для чего тогда нужно было гражданское расследование ?
А разве современная Прокуратура не доказала блестяще, что Василий Иванович ошибся несколько раз в Записке? Что в апреле, а не в феврале дело было?
Хотя это сути не меняет. Знал Темпалов 15 февраля, что группа пропала. Но вряд ли знал, что по вине военных. Отсюда и гражданское расследование. Если гражданские люди пропали, то разве в спецпрокуратуре Дело заводится?

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

А разве современная Прокуратура не доказала блестяще, что Василий Иванович ошибся несколько раз в Записке? Что в апреле, а не в феврале дело было?
Хотя это сути не меняет. Знал Темпалов 15 февраля, что группа пропала. Но вряд ли знал, что по вине военных. Отсюда и гражданское расследование. Если гражданские люди пропали, то разве в спецпрокуратуре Дело заводится?
Современная прокуратура лукавит.
Резонансные преступления с большим количеством трупов простым следователям обычно не доверяли.
Для этого в каждой областной прокуратуре и следователь был особый - по спецделам.
Именно он по нормальному раскладу вещей и должен был вести расследование.
http://yarprok.ru/jurij-nikolaevich-ahmin-r1918.htm

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 747
  • Благодарностей: 4 344

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 15:56

Fei, смысла метить тела не было - кто бы не нашел тела (забредшая тургруппа/манси/лесники), они бы сообщили по инстанциям, и была бы вызвана СОГ образца 1959 года. А с точки зрения сокрытия травм - чем больше тело разлагается, тем меньше следов остается.
INTER ARMA SILENT LEGES