Убийство на пляже (Архив № 1)

[Isterika]

А их не узнает?

Это не я,а Л.А.ставит под сомнение,что штаны те же

[Л.А.]

Так может и бриджи при обыске не те изъяли,коль так понятая говорит?

Как компьютер? )

[Isterika]

В открытом доступе только вот это.

От Поповой исключается,интересно,а от кого не исключается?

Добавлено позже:

Как компьютер? )

Где-то написано,что изъяли не тот компьютер?или то,что было два одинаковых компьютера?

[юлия8980]

Согласен. Сам это утверждал, что не возможно установить это те же самые штаны или нет)
Тогда без фото. Все рано не возможно точно подтвердить, что не носила три месяца назад. Пота нет потому как стирались, а не потому что не носила. Сам следак это подтвердил.

Может в ДАПе выложат полную экспертизу по штанам, не обрезанную. От и до... Что бы нам спор по штанам закрыть)

У нас нет полного допроса эксперта по штанам. Да и экспертизы тоже

Добавлено позже:

Это не я,а Л.А.ставит под сомнение,что штаны те же

Правильно делает, что ставит. С компом всех обманули же

[Л.А.]

Согласен. Сам это утверждал, что не возможно установить это те же самые штаны или нет)
Тогда без фото. Все рано не возможно точно подтвердить, что не носила три месяца назад. Пота нет потому как стирались, а не потому что не носила. Сам следак это подтвердил.

Может в ДАПе выложат полную экспертизу по штанам, не обрезанную. От и до... Что бы нам спор по штанам закрыть)

Женя, так и то, что Н. их носила тоже не доказано. Имеющееся фото Насти в каких-то розовых штанах этого не доказывает.

[Equinox]

Они отвечают в итого на поставленные вопросы, но в самой экспе указывают, если ещё что то находят. Ещё раз читайте их допросы в суде, они отвечают там на все вопросы. Про не найдёшь через два дня не знаю, думаю, что вы правы, но возможно и по другому. Может ещё какие то признаки есть

я все прекрасно читала. и прекрасно понимаю, как это все делается.
в качестве примера посмотрите и сравните экспертизы, которые есть в доступе.
1. про типсы и эпителий на маникюрных приборах и почему его определили, произошедшим от родственников а.
2. про ногти н - под которыми не было найдено ничего, кроме ее собственных клеток. теперь просто подумайте как можно сломать эти ногти на 10 пальцах - либо о предмет, либо об человека в сопротивлении с ним. сломать ногти о гладкую, полиэтиленновую пленку палатки, не поцарапав ее и не порвав - за гранью понимания. а вот вне палатки о камни, дно, насыпь возможно - и с какой вероятностью вы не могли бы найти хоть песчинки у нее под ногтями (а уж про проживание в этой палатке и отсутствие бани, душа и говорить не приходится)?
но там нет ничего, кроме ее клеток. просто подумайте, если вы уверены в том, что они указали бы все что нашли, а не ответили на вопросы след-ля.

[Delait]

Женя, так и то, что Н. их носила тоже не доказано. Имеющееся фото Насти в каких-то розовых штанах этого не доказывает.

ой ли, экзифы не кто не отменял, дату и оборудование для съемки легко можно определить.

[юлия8980]

я все прекрасно читала. и прекрасно понимаю, как это все делается.
в качестве примера посмотрите и сравните экспертизы, которые есть в доступе.
1. про типсы и эпителий на маникюрных приборах и почему его определили, произошедшим от родственников а.
2. про ногти н - под которыми не было найдено ничего, кроме ее собственных клеток. теперь просто подумайте как можно сломать эти ногти на 10 пальцах - либо о предмет, либо об человека в сопротивлении с ним. сломать ногти о гладкую, полиэтиленновую пленку палатки, не поцарапав ее и не порвав - за гранью понимания. а вот вне палатки о камни, дно, насыпь возможно - и с какой вероятностью вы не могли бы найти хоть песчинки у нее под ногтями (а уж про проживание в этой палатке и отсутствие бани, душа и говорить не приходится)?
но там нет ничего, кроме ее клеток. просто подумайте, если вы уверены в том, что они указали бы все что нашли, а не ответили на вопросы след-ля.

Покажите док, где сказано о 10 сломаных ногтях

[женя77]

Женя, так и то, что Н. их носила тоже не доказано. Имеющееся фото Насти в каких-то розовых штанах этого не доказывает.

Да не доказано. Но это все равно не отменяет факта, что Алена врет. По штанам, по доступным материала создалась ловушка, потому как одно из другого не вытекает, следователь сделал ошибочные выводы и это можно повернуть в обратную сторону и из этой ловушки обвинение не выберется.

По штанам можно и до абсурда дойти) Если не доказано, что на фото Настя в этих штанах, то и не возможно доказать, что на камерах Алена в этих же штанах покидает пляж, да и вообще нет доказательств, что именно эти штаны были на море.

[Лариса Дмитриевна]

Фото видели, а доказательств, что на фото те же самые штаны не видели. Помните, что понятая Юлия Бронникова в ДАПе говорила? Папа А. приходил к ней после обыска и пытался убедить, что это совсем другие штаны. А зачем?

Она это под протокол говорила?

[юлия8980]

Я думаю, А штаны узнает, а вот Н подтвердить или опровергнуть фото со штанами не может

Добавлено позже:

ой ли, экзифы не кто не отменял, дату и оборудование для съемки легко можно определить.

Но не факт того, что это именно те брюки

[Isterika]

Я думаю, А штаны узнает, а вот Н подтвердить или опровергнуть фото со штанами не может

Добавлено позже:Но не факт того, что это именно те брюки

Это и есть задача следствия,доказать,те или не те.

[Equinox]

Я думаю, А штаны узнает, а вот Н подтвердить или опровергнуть фото со штанами не может

Добавлено позже:Но не факт того, что это именно те брюки

так те брюки, которые изъяли, вообще были на пляже?
тут и понятые разное говорят, например, что они не полностью розовые, а в полоску. А. про розовые. так какие в итоге были?

[юлия8980]

Это и есть задача следствия,доказать,те или не те.

На Н что ли? Вызвать медиума? Или по фото определить? Даже, если это те брюки, это не говорит о том, что она их носила, может померила и сняла, у девочек бывает, пофоткаться.

Добавлено позже:

так те брюки, которые изъяли, вообще были на пляже?
тут и понятые разное говорят, например, что они не полностью розовые, а в полоску. А. про розовые. так какие в итоге были?

Здесь важно, что А их опознала и подтвердила факт, что в них покидала мп.

[Лариса Дмитриевна]

Покажите док, где сказано о 10 сломаных ногтях

Читайте допрос К., в экспертизе это тоже есть.Во втором суде К. подтвердил, что ногти сломаны.Нас отправляете доки читать, а сами?

[юлия8980]

Читайте допрос К., в экспертизе это тоже есть.Во втором суде К. подтвердил, что ногти сломаны.Нас отправляете доки читать, а сами?

Док дайте, потому что этого нет, не придумывайте

[Isterika]

На Н что ли? Вызвать медиума? Или по фото определить? Даже, если это те брюки, это не говорит о том, что она их носила, может померила и сняла, у девочек бывает, пофоткаться.

Добавлено позже:Здесь важно, что А их опознала и подтвердила факт, что в них покидала мп.

Именно,поменяла,сфоткалась и сняла.Пжс не останется,а кровь попасть может,случайно.Вот вы всё сами и объяснили)

[elenapaula]

Но опираться на писулину фельдшера все равно не будут. Её в суд вызов и она поплывёт по своим же записям

А что не так в ее "писулине"? На основании ее свидетельство о смерти выписали. Может жива была, если "писулина" так плоха?

[юлия8980]

Именно,поменяла,сфоткалась и сняла.Пжс не останется,а кровь попасть может,случайно.Вот вы всё сами и объяснили)

Все с точностью наоборот. Птж то куда дели)))) и какова вероятность при позировании для фото нанести себе травму?

Добавлено позже:

А что не так в ее "писулине"? На основании ее свидетельство о смерти выписали. Может жива была, если "писулина" так плоха?

Все. Нет мертва и точно. Уже написала что. Свидетельств о смерти в сё равно, что в писулине написано, важен факт смерти

[elenapaula]

В данном случае биологическая смерть была очевидна.

Очевидна по каким признакам?

[Лариса Дмитриевна]

Док дайте, потому что этого нет, не придумывайте

Ищите сами.Я знаю точно, что есть, а искать мне лень.Я с работы пришла, устала.

[Isterika]

Все с точностью наоборот. Птж то куда дели)))) и какова вероятность при позировании для фото нанести себе травму?

Добавлено позже:Все. Нет мертва и точно. Уже написала что. Свидетельств о смерти в сё равно, что в писулине написано, важен факт смерти

Такое ощущение,что вы спорите сама с собой-предлагаете вариант и тут же его опровергаете

[Лариса Дмитриевна]

Здесь важно, что А их опознала и подтвердила факт, что в них покидала мп.
« Последнее редактирование: сегодня в 21:28 »

Так по Вашим словам Алена врушка.Врет она... Или она врет, где Вам выгодно?

[Isterika]

Док дайте, потому что этого нет, не придумывайте

Голосовые с допроса Князева в свободном доступе,идите послушайте.

[elenapaula]

Все, что написала фельдшер может делать только врач, который врач-специалист в области судебной медицины. Это приказом как раз определено. А в её задачи входила констатация смерти, все.

Вы хотите сказать, что бланк, который она заполнила с множеством всяких "симптомов", "признаков" и "объективных данных", она заполнила вместо врача-специалиста, вопреки приказу?

[Laura]

В открытом доступе только вот это.

Благодарю, этот отрывок видела. Интересовали именно частицы от неодушевленных предметов, что-то вроде микроскопического исследования. Поскольку о собственный эпителий ногти явно не обломаешь.
С другой стороны, они могли быть обломаны фрагментарно в быту, а не при сопротивлении. Только все равно странно, что ничего другого вообще нет.

[юлия8980]

Вы хотите сказать, что бланк, который она заполнила с множеством всяких "симптомов", "признаков" и "объективных данных", она заполнила вместо врача-специалиста, вопреки приказу?

Я то, что хотела сказать, то и сказала.у неё только одна была задача и она с ней справилась. Что знал человек, то и написал. В её обязанности описание трупных измений не входит. Мало того можно сделать вывод, что и не понимает, что пишет. Всё.

Добавлено позже:

Голосовые с допроса Князева в свободном доступе,идите послушайте.

Там нет о 10 сломанных ногтях. сами слушайте

Добавлено позже:

Так по Вашим словам Алена врушка.Врет она... Или она врет, где Вам выгодно?

Ну, если она свидетельствует против себя, то она ещё и больная

Добавлено позже:

Такое ощущение,что вы спорите сама с собой-предлагаете вариант и тут же его опровергаете

Я предложила вариант появления фото, а вы мне начали рассказывать, что за 5 минут она пркалечилась. Вы течение беседы отслеживайте

Добавлено позже:

Ищите сами.Я знаю точно, что есть, а искать мне лень.Я с работы пришла, устала.

Нет этого.. Невозможно найти то, чего нет

Добавлено позже:

Очевидна по каким признакам?

Судя по фото в доступе, у Н уже ТО было и реанимац. мероприятия ей точно уже были не нужны, поэтому это реально писулька, которую никто нигде не учитывают. Здесь она всплыла в контексте отсутствия аргументов у защиты, вспомнили про пятна лярше

[Isterika]

Я то, что хотела сказать, то и сказала.у неё только одна была задача и она с ней справилась. Что знал человек, то и написал. В её обязанности описание трупных измений не входит. Мало того можно сделать вывод, что и не понимает, что пишет. Всё.

Добавлено позже:Там нет о 10 сломанных ногтях. сами слушайте

Добавлено позже:Ну, если она свидетельствует против себя, то она ещё и больная

Добавлено позже:Я предложила вариант появления фото, а вы мне начали рассказывать, что за 5 минут она пркалечилась. Вы течение беседы отслеживайте

Добавлено позже:Нет этого.. Невозможно найти то, чего нет

Простите,там нет цифры 10,есть "каждый" ноготь фрагментарно обломан.
Вы исключает,что Настя могла пораниться до либо во время селфи?на каком основании?

[elenapaula]

Вопрос в другом, она вообще знает и понимает ли, что за признаки она описала...

А что не так?

[Л.А.]

Она это под протокол говорила?

Я читала ее сообщения в ДАПе. Давала ли она показания под протокол, не знаю.