Убийство девушек на Уктусе - стр. 528 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Если б Вы были судьей, какой Приговор дали бы  А.Александрову?

Пожизненное
22-25 лет
18-21 год
14-17 лет
10-13 лет
До 10 лет
Отпустили домой из зала суда.
Затрудняюсь с ответом.
Принудительное лечение
Смертная казнь (любым способом)
Направить дело на доследование

Автор Тема: Убийство девушек на Уктусе  (Прочитано 2248266 раз)

0 пользователей и 58 гостей просматривают эту тему.

cheer


  • Сообщений: 78
  • Благодарностей: 133

  • Был 08.11.24 09:48

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #15810 : 31.08.19 12:50 »
Доброго дня всем. Решила выйти из ридонли, подкинуть версию.
Если девушки и правда пошли делать обряд (свечи, полнолуние), искали мужчину мечты, даже если и нет, вполне возможно, что они были зарегистрированы на сайте знакомств. Сейчас есть приложения для знакомств, которые предлагают людей по геолокации, тех кто находится побоизости от вас. Может быть преступник нашел их на горе именно так? Рядом. Девушки. А он уже был готов. Может всегда мечтал, время по луне тоже подобрал, чтоб дела без последствий остались (не поймали). Манипуляции в лесу - возможно удалял приложение или даже аккаунт в этом приложении, чтобы не было видно, что он их лайкнул, например, или чтобы через интернет не искали, айпи, биллинг и тд.

А кстати пробивали ли телефоны, что тогда были в том районе?

Если дальше развивать тему, то и «жутких дядек» можно туда же отнести. Как известно, в таких приложениях много извращенцев сидит, кто фотки своих голых частей тела рассылает. «Система» - может быть «общепринятые правила игры» встретиться, поужинать, переспать - ей это не подходило, она ждала Своего Мужчину. Возможно? Для меня, например, дядьки, которые свои письки рассылают всем полряд реально жуткие) Возможно? Или не очень? Насколько я поняла, про мвд не в этой фразе было? Если жуткие дядьки в одном посте/комментарии с мвд были, тогда конечно не подходит.
Удивительно, но огненные стрелы не являются огнестрельным оружием


Поблагодарили за сообщение: Тамара Орлова

nun


  • Сообщений: 59
  • Благодарностей: 90

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 07.04.24 09:04

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #15811 : 31.08.19 12:50 »
В том то и дело, что заказ. Но не профи. Наняли просто отморозка, которому убить не проблема. Дёшево и сердито.
Если это так, то его уже давно закопали в лесу, и никто его не найдет.


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская | Alexov

анастасия897650000000


  • Сообщений: 330
  • Благодарностей: 755

  • Расположение: екатеринбург

  • Была 04.11.20 20:33

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #15812 : 31.08.19 12:54 »
лесу было бы проще убить кого-то (того, кто отошёл по нужде, например
Я просто думаю, случайную жертву ему было проще дождаться со стороны лыжной базы. Там рядом жк откуда без конца ходят собачник по одному, бегуны, спортсмены и ТД. Смысл ждать жертву возле леса с глк?зачем люди,приехавшие на базу на машине должны пойти в лес?
Если б они назначали,то был бы след для СК
Может след и есть да его не проверили/забыли. А если и проверили может и вышли на убийцу да доказательств маловато


Поблагодарили за сообщение: Эля 29 | Лариса1

Alexov


  • Сообщений: 350
  • Благодарностей: 462

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 09.04.22 23:30

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #15813 : 31.08.19 13:00 »
Но убивать двоих? Не проще ли тогда было дождаться, когда «объект зависти» будет одна? Помимо отягчающихся обстоятельств, тут ещё и чисто «техническая»  сложность: а если второй человек закричит? Попытается оказать сопротивление?
Вторая могла пострадать за компанию, как подруга, потому что одобряла какую-то неприемлемую для него позицию, или вовсе сообщница.
Про Наталью писали, что она любила громко (спорный, конечно, вопрос) включать музыку, и не обращала внимание на просьбы соседей. Могло тоже кого-то достать.


Поблагодарили за сообщение: Эля 29

анастасия897650000000


  • Сообщений: 330
  • Благодарностей: 755

  • Расположение: екатеринбург

  • Была 04.11.20 20:33

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #15814 : 31.08.19 13:04 »
кстати пробивали ли телефоны, что тогда были в том районе?
Пробивали говорят

Дара


  • Сообщений: 437
  • Благодарностей: 893

  • Был 05.11.24 00:23

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #15815 : 31.08.19 13:06 »
Там рядом жк откуда без конца ходят собачник по одному, бегуны, спортсмены
Поддерживаю, что напасть на случайную жертву на Уктусе удобнее в другом месте, чем на том месте, где убили девушек.
Но собачник с собакой вряд ли подходит из-за собаки (будь у девушек собака с собой - возможно трагедии не случилось бы).
А бегуны, спортсмены - могут дать отпор. Проще убить подвыпившего участника какой-то компании, который отошёл в лес на минутку (обычно отходят в лес по одному). Или припозднившегося прохожего, который "срезает" путь к ЖК через лес.
« Последнее редактирование: 31.08.19 17:28 »


Поблагодарили за сообщение: Alexov | Отец Федор | Эля 29

Alexov


  • Сообщений: 350
  • Благодарностей: 462

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 09.04.22 23:30

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #15816 : 31.08.19 13:08 »
Ну если это не наемный исполнитель, а просто месть и стрелял сам лично " жаждущий мести"?
Может быть много обстоятельств для этого, которые трудно принять во внимание, и неизвестных никому, кроме них и преступника. Но они не ожидали от предполагаемой встречи такого исхода.


Поблагодарили за сообщение: Эля 29

Тамара Орлова


  • Сообщений: 1 120
  • Благодарностей: 1 282

  • Расположение: Новочебоксарск

  • Была 09.11.24 17:06

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #15817 : 31.08.19 13:30 »
Может быть много обстоятельств для этого, которые трудно принять во внимание, и неизвестных никому, кроме них и преступника. Но они не ожидали от предполагаемой встречи такого исхода.
Версия "личная месть", пожалуй, самая сложная. И если не иметь в виду профессиональные дела, то при версии личной мести на первый план выходит Наталья (возможно я ошибаюсь, но это чисто предположение).

Ну так и как они встречу назначили? Почтовыми голубями? Если б они назначали,то был бы след для СК
Я не сильна в возможностях современной связи. Но я поняла из сообщений именно на этом форуме, что можно и переписываться и потом бесследно удалить, что такие методы вроде есть.


Поблагодарили за сообщение: Alexov | Эля 29

Alexov


  • Сообщений: 350
  • Благодарностей: 462

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 09.04.22 23:30

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #15818 : 31.08.19 13:32 »
Ну так и как они встречу назначили? Почтовыми голубями? Если б они назначали,то был бы след для СК
Не факт. Мог быть второй телефон у одной из девушек, простая "звонилка" за 600 р. для связи с конкретным лицом, и симкой оформленной не на нее. Договоренность могла быть и устной. Не все встречи и знакомства широко афишируются.

Добавлено позже:
Версия "личная месть", пожалуй, самая сложная. И если не иметь в виду профессиональные дела, то при версии личной мести на первый план выходит Наталья (возможно я ошибаюсь, но это чисто предположение)
Сложная еще и в силу возможной заинтересованности определенных лиц в сокрытии фактов. Личная месть - нередкий мотив, и коснуться может едва ли не каждого. Причем месть может быть и родственникам. Шкалы ценностей (в ден. знаках) и силы обид и потерь у людей разные.
« Последнее редактирование: 31.08.19 13:43 »


Поблагодарили за сообщение: Вероника | Тамара Орлова | Olia | Лариса1

Вероника

  • Гость
Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #15819 : 31.08.19 13:40 »
Как вариант. На асфальте перед окнами/ в подъезде на стене/ на окне машины ... было понятное только одной из них. Когда и где встреча.    (М.б. рисунок похожий на детский: гора, ели, самолёт, кружка чая с клубящимся паром, пицца, ну и вплести цифры 25 и 20.. Примерно как рисовала Наташа.)
« Последнее редактирование: 31.08.19 14:03 »


Поблагодарили за сообщение: Alexov | Лариса1

Alexov


  • Сообщений: 350
  • Благодарностей: 462

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 09.04.22 23:30

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #15820 : 31.08.19 14:00 »
Ну так и как они встречу назначили? Почтовыми голубями? Если б они назначали,то был бы след для СК
Вот все время крутится: встреча могла быть назначена с небезразличным человеком, который прячется, не "светит" свои передвижения, возможно, по их мнению, сам нуждается в помощи какого-то рода. Поэтому такой выбор места, времени и способа связи. А он не оправдал доверия. И не "засветился".
« Последнее редактирование: 31.08.19 14:03 »


Поблагодарили за сообщение: Тамара Орлова

Франсуаза


  • Сообщений: 3 218
  • Благодарностей: 5 339

  • Расположение: Лиссабон

  • Была 04.04.24 21:29

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #15821 : 31.08.19 14:18 »
Вариаций на тему "жутких дядек" может быть много. К сожалению, не помню - угон машины случился "до" или "после" публикации Ксении? Если "до", то вполне возможно, что Ксения знала кто за этим стоит и почему это произошло. Угон мог быть "актом устрашения" или компенсацией за что-либо утраченное в следствии действий Ксении, или частью долга, который по мнению злоумышленников, Ксения должна была выплатить. Она могла добиваться от правоохранительных органов каких-то более целенаправленных действий, но каждый раз натыкалась на стену системы и "жутких дядек", которые по каким-то причинам не хотели идти ей навстречу. Если угон случился "после" публикации, то получается, что у Ксении уже были серьезные проблемы и угон машины мог быть как-то с этим связан.
Также она пишет, что люди в погонах буквально стали кругом ее общения, то есть встречалась она с ними не единожды. Ее могли допрашивать в качестве свидетеля по какому-либо делу. Возможно, что-то случилось с человеком, которого она хорошо знала и была осведомлена о его делах. Может "жуткие дядьки" хотели, чтобы она подписала какую-то бумагу не в его пользу, а Ксения считала это несправедливым. Мы, кстати, так и не знаем, чем закончилась вся эта история. Сломала система Ксению или нет? И могла ли от этого итога зависеть чья-то судьба? Я просто вспомнила, как еще в 90-ые человек заложил квартиру в ломбард. Надеялся вложить полученные деньги в какой-то бизнес, но что-то там у него не пошло. В итоге квартиру он потерял. А через какое-то длительное время мои знакомые, которые владели этим ломбардом, получили от него письмо с проклятиями. Мол, они разрушили всю его жизнь, а они даже лица его не помнят. В общем, такое тоже бывает. Может подпись Ксении лишила кого-то средств к существованию и человек решил отомстить? А ее фотографии из путешествий только подливали масла в огонь? Разумеется, это все только мои предположения.
Когда в суде решается дело о гусе, среди присяжных не должно быть лисы.© Томас Фуллер


Поблагодарили за сообщение: Alexov | Эля 29 | Equinox

Alexov


  • Сообщений: 350
  • Благодарностей: 462

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 09.04.22 23:30

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #15822 : 31.08.19 14:20 »
И еще интересный факт (или не факт?), что в смс Ксения просит Наталью выехать не позже 19.00, а сама выходит в 20.00, едет на общественном транспорте, и оказываются потом у шлагбаума вместе. Значит, они должны были созваниваться после этой смс. Были ли эти звонки? Возможно у Натальи были по дороге  какие-то дела? Например, зайти в магазин. Или не магазин? Ксении это было известно, и время встречи не переносилось?
Корыстный мотив тоже не исключается. Необязательно наличные деньги. Могли быть документы, банковская карта (на предъявителя) и т.д.
« Последнее редактирование: 31.08.19 14:35 »

Франсуаза


  • Сообщений: 3 218
  • Благодарностей: 5 339

  • Расположение: Лиссабон

  • Была 04.04.24 21:29

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #15823 : 31.08.19 15:10 »
Мог быть второй телефон у одной из девушек
Возможно, убийца оттащил тела девушек в лес, чтобы найти в их вещах то, что ему было нужно. Копаться в рюкзаках прямо на склоне, я думаю, он бы не стал. И, возможно, он искал второй телефон.
Когда в суде решается дело о гусе, среди присяжных не должно быть лисы.© Томас Фуллер


Поблагодарили за сообщение: Alexov | Эля 29

Дара


  • Сообщений: 437
  • Благодарностей: 893

  • Был 05.11.24 00:23

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #15824 : 31.08.19 15:12 »
Ксения просит Наталью выехать не позже 19.00, а сама выходит в 20.00
Эта информация, вроде бы, была опровергнута. То есть такой просьбы по времени не было, была просьба не опаздывать.
Мог быть второй телефон у одной из девушек, простая "звонилка" за 600 р. для связи с конкретным лицом, и симкой оформленной не на нее. Договоренность могла быть и устной. Не все встречи и знакомства широко афишируются.
Сложно представить, чтобы девушки чем-то таким тайным могли заниматься и при этом не понимать опасности ехать на Уктус в тёмное время суток для встречи по этому тайному делу. То, как они себя вели, со слов родителей, видевших запись камеры, свидетельствует о расслабленности и веселом настроении девушек (что подтверждает и курьер пиццы), в таком состоянии не вершат какие-то тайные дела, для которых прячутся вдали от людей. И о камере они не могли не знать, поэтому тайности в пребывании девушек на Уктусе не было.

И потом, идя на тайную встречу, не светят телефоны, делая по ним заказ пиццы в конкретное место.

То, что они не сказали куда пошли - а их кто-то спрашивал? Брат и мама Ксении не спрашивали, как я поняла. А  Уктус для девушек был привычным местом для прогулок, поэтому зачем докладывать об этом. Возможно, в семье Ксении не принято было докладывать каждый шаг, пошла погулять - этого достаточно. А Наталье вообще некому было говорить, она в то время одна жила.

Поэтому, не думаю, что на Уктусе была какая-то тайная встреча, тем более назначенная кем-то третьим.

Если эти тайные встречи были на Уктусе ранее уже несколько раз (и поэтому девушки так уверенно себя вели в этот раз), то должны быть записи с камер, зафиксировавших эти встречи - значит о них  должен знать СК.


Поблагодарили за сообщение: Alexov | Эля 29

Клёст


  • Сообщений: 2 319
  • Благодарностей: 4 092

  • Расположение: РФ

  • Был 27.03.24 02:34

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #15825 : 31.08.19 15:13 »
Для Jeann`ы, обещанное о ЧОПах.
Вы наверное в курсе, но для тех, кто в этом не копался, кратенько опишу структуру Уктусского бизнеса.
Он "двухярусный". На фоне компании, распоряжающейся комплексом в целом, каждому из расположенных на нем объектов соответствует свое юрлицо: отдельно Бар "Уктус", отдельно Кафе , Баня и  даже Пункт Проката Снаряжения. За всеми ими в разных сочетаниях просматривается одна группа граждан, в которую входят братья Кузнецовы.
У Кузнецовых были/есть "дружественные" ЧОО (Зениты и Север) - очевидно, охрана осуществлялась через них.
Однако, в 2018 году Кузнецовы & Co выходили из уктусского бизнеса и 22 августа (по реестру) продали свой последний актив - ООО "Корт "Уктус". 
Надо полагать, что новый собственник первым делом сменит охрану, завязанную на прежнего, и поставит другую. Когда конкретно это произошло в данном случае - неизвестно.
У новых управляющих, как я уже писал, угадывается аффилированость с Гефестом/Гросом, но доказать её мне по-прежнему не удалось.
***
 Упоминание "Гефеста" в теме не отыскал.  *SORRY* Если настаиваете, что этот момент принципиален - продолжу поиск, но, откровенно говоря, хотелось бы потратить время на ч-л более существенное для дела.

Добавлено позже:
Эля написала, что банки и юриспруденция навряд ли.
>>
Бизнес не связанный с банками. Больше ничего не сказали.
Как видите, юриспруденция не исключена.
Явно связи есть у семьи. Больше ничего не известно.
Есть родня в Подмосковье.
Ксению это беспокоило. Иначе бы она не писала об этом.
Вот как раз о конкретной [около]криминальной Проблеме писать во всеуслышанье было оч.странно, даже не называя её прямо "Ой, я вляпалась, под меня копают, спасите-помогите...!". Зато о житейской (типа "Боже мой, какие тут кругом козлы и уроды!") - запросто.
« Последнее редактирование: 31.08.19 15:37 »
"Если каждый возьмёт вину на себя, на всех не хватит вины"


Поблагодарили за сообщение: Alexov | Дара | Эля 29 | Вероника | Laura

Alexov


  • Сообщений: 350
  • Благодарностей: 462

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 09.04.22 23:30

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #15826 : 31.08.19 15:52 »
Сложно представить, чтобы девушки чем-то таким тайным могли заниматься и при этом не понимать опасности ехать на Уктус в тёмное время суток для встречи по этому тайному делу.
Бывают и тайные дела в своем кругу, и даже тайные знакомые, которым доверяют. Необязательно это незаконные дела.

То, как они себя вели, со слов родителей, видевших запись камеры, свидетельствует о расслабленности и веселом настроении девушек (что подтверждает и курьер пиццы), в таком состоянии не вершат какие-то тайные дела, для которых прячутся вдали от людей.
Если встреча предполагалась, то судя по расслабленности, доверяли тому, кого ожидали увидеть.  Встреча предполагалась, учитывая время суток, дождь,облачность, сырость, промозглость того вечера. Хорошо помню его. Не насторожились, если человек мелькал рядом с фонариком, потому что предполагали его присутствие и поведение.Возможно просто приняли поначалу за бегуна. Возможно под экипировкой скрывался другой человек.

в таком состоянии не вершат какие-то тайные дела, для которых прячутся вдали от людей. И о камере они не могли не знать, поэтому тайности в пребывании девушек на Уктусе не было.
Так тайные дела они могли считать неопасными для себя. Даже наоборот,пытаться выручить кого-то. Либо предполагалась,как они считали, бОльшая компания.

И потом, идя на тайную встречу, не светят телефоны, делая по ним заказ пиццы в конкретное место.
Тайной или неафишируемой могла быть встреча, факт общения, а не местонахождение. Они сами и не скрывались. А вот преступник мог скрываться под благовидным для девушек предлогом (даже "квест" подходит). Для общения с преступником мог быть и другой телефон или договорились не созваниваться.

То, что они не сказали куда пошли - а их кто-то спрашивал? Брат и мама Ксении не спрашивали, как я поняла. А  Уктус для девушек был привычным местом для прогулок, поэтому зачем докладывать об этом.
Место привычное, но не в этих условиях. Могли и сказать, куда пошли. Что бы это изменило? Родные могли организовать поиски. И поэтому тоже их могли оттащить с видного места.

Если эти тайные встречи были на Уктусе ранее уже несколько раз (и поэтому девушки так уверенно себя вели в этот раз), то должны быть записи с камер, зафиксировавших эти встречи - значит о них  должен знать СК.
А кто сказал,что именно несколько раз? Причем именно на Уктусе? И если были, то настолько ли часто, что информация могла сохраниться? И алиби могло быть, и человек мог другой прийти. И что делает СК - это вопрос.
« Последнее редактирование: 31.08.19 16:27 »


Поблагодарили за сообщение: Вероника

Дара


  • Сообщений: 437
  • Благодарностей: 893

  • Был 05.11.24 00:23

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #15827 : 31.08.19 16:31 »
Alexov, что-то тайное, служащее причиной заведения другого телефона, но при этом законное, не вызывающее опасность и напряжённость, а наоборот смех и расслабленность и в итоге убийство - что это может быть в таком сочетании, по-Вашему?


Поблагодарили за сообщение: Alexov | Клёст | Вероника

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 641
  • Благодарностей: 17 281

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #15828 : 31.08.19 16:43 »
Стараюсь не умножать сущностей и мыслить проще . У каждого преступления есть своя схема. Свой жанр. Есть убийства по пьяни после распития, есть бытовые на почве ревности , или психопат не может смириться с отказом или разводом, не сдерживает себя и убивает как правило женщину дома или при личной встрече где то в уединенном месте. Есть маньяки заманивающие жертву или выслеживающие, как правило с сексуальным насилием. Здесь же подготовленное хладнокровное убийство сразу двух человек в общественном месте с помощью огнестрела. Ну как хотите, это похоже на киллера. Причем путь отхода он продумал заранее и очень хорошо.Оружие скорее всего сбросил, но так чтобы с концами.  И то что за год не вышли ни на исполнителя, ни на заказчика говорит о многом.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: Тамара Орлова | Дара | Alexov | Olia | Equinox | Эля 29 | Клёст | Герда | Gall | Дмитрий Карягин

Alexov


  • Сообщений: 350
  • Благодарностей: 462

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 09.04.22 23:30

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #15829 : 31.08.19 16:57 »
Alexov, что-то тайное, служащее причиной заведения другого телефона, но при этом законное, не вызывающее опасность и напряжённость, а наоборот смех и расслабленность и в итоге убийство - что это может быть в таком сочетании, по-Вашему?
Тайное и при этом законное - по просьбе другого человека, например, который не хочет светить знакомство, светиться сам, может быть вынужден скрываться от кого-то. И необязательно ради незаконных дел, а по личным,например, мотивам, не хочет чтобы кто-то знал контакт, не смог удостовериться, чтобы переписку скрыть. Может быть жертва сама была заинтересована.

Добавлено позже:
И то что за год не вышли ни на исполнителя, ни на заказчика говорит о многом.
А ищут ли преступника? По-настоящему.
« Последнее редактирование: 31.08.19 17:03 »


Поблагодарили за сообщение: Франсуаза

С Урала


  • Сообщений: 1 742
  • Благодарностей: 1 789

  • Был 19.12.21 23:24

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #15830 : 31.08.19 17:12 »
Девушки не раз проводили время  вдвоем на природе, в том числе ночью. Нет никаких свидетельств о том, что на этот раз они планировали встречаться с кем-либо. Правоохранительные оргаеы проверили всех владельцев работавших телефон  в районе убийства во время убийства +/- 2 часа. СК по уличным камерам и по вещам девушек на месте преступления  не увидели того, что девушки кого-то ожидали. По всей видимости, они планировали провести время вдвоем.


Поблагодарили за сообщение: Дара | Jurij | Ауриэль

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 800

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #15831 : 31.08.19 17:18 »
Alexov, что-то тайное, служащее причиной заведения другого телефона, но при этом законное, не вызывающее опасность и напряжённость, а наоборот смех и расслабленность и в итоге убийство - что это может быть в таком сочетании, по-Вашему?
Женатый любовник.
Люди,  покайтесь публично!


Поблагодарили за сообщение: Alexov

leshy


  • Сообщений: 1 018
  • Благодарностей: 1 874

  • Был 05.01.21 23:36

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #15832 : 31.08.19 17:19 »
А ищут ли преступника? По-настоящему.
Мне кажется, что это результат первоочередных следственных мероприятий, к которым много вопросов, упущенное время на этом этапе сказалось на всем расследовании

Тамара Орлова


  • Сообщений: 1 120
  • Благодарностей: 1 282

  • Расположение: Новочебоксарск

  • Была 09.11.24 17:06

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #15833 : 31.08.19 17:23 »
Конечно расследуют.Как же нет.Информации они могли много накопать.
Я думаю у них есть перечень всех или почти всех лиц, которые могли иметь контакты с Ксенией (или с Натальей ?) по вопросам работы и каких-то судебных дел.
Можно сделать перечень контактов по её юридическим делам вне работы.
Вот как по личным связям - здесь сложнее.
Но в любом случае, для службы безопасности организации, как правило, все основные связи известны.
Есть ещё случайные личности, которые могли ей интересоваться (типа маньяков из подворотни, наблюдавших незаметно для нее самой) - здесь можно выявить только случайно.
И самое глухое - если убийство по случайному выбору типа теракт какой-нибудь по устрашению населения от какой-нибудь тер.организации. Тут вообще непонятно, можно ли что-то установить.ИМХО.

С Урала


  • Сообщений: 1 742
  • Благодарностей: 1 789

  • Был 19.12.21 23:24

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #15834 : 31.08.19 17:27 »
Стараюсь не умножать сущностей и мыслить проще . У каждого преступления есть своя схема. Свой жанр. Есть убийства по пьяни после распития, есть бытовые на почве ревности , или психопат не может смириться с отказом или разводом, не сдерживает себя и убивает как правило женщину дома или при личной встрече где то в уединенном месте. Есть маньяки заманивающие жертву или выслеживающие, как правило с сексуальным насилием. Здесь же подготовленное хладнокровное убийство сразу двух человек в общественном месте с помощью огнестрела. Ну как хотите, это похоже на киллера. Причем путь отхода он продумал заранее и очень хорошо.Оружие скорее всего сбросил, но так чтобы с концами.  И то что за год не вышли ни на исполнителя, ни на заказчика говорит о многом.
Место для киллера непростое.
Нужно быть заведомо уверенным, что жертвы здесь когда-нибудь появятся. Только тогда заниматься его рекогносцировкой. Далее, выслеживать незамечено жертвы (а это практически нереально в условиях современного наличия на каждом углу видеокамер), чтобы вместе с жертвами попасть в лесопарк. Кроме того, место девушки скорее всего выбирали случайным образом: подальше от пьяниц, посуше и в то же время на склоне, а не в чаще кустов. Знать , что они выборки это место практически невозможно. Ходить же за ними попятам и быть незамеченным никем, это - фантастика. Киллеры выбирают для убийств  места, с высокой долей гарантии появления там жертвы в одно и то же время. Для киллера это гарантия исполнения заказа. И для убийства используют орудие, которое убивает надёжно и просто. Расстаются с оружием сразу. Трупы не перетаскивают, чтобы не оставлять лишних следов. И не обязательно место должно быть безлюдным, важно, чтобы убийца не выделялся от толпы. Вышел с места преступления и смешался с толпой. Фонарики, камеры, ещё что-то на голове, каски, странные походки - все это не лучшая маскировка. Да и мотива для заказного убийства нет. Без мотива, все остальное уже не имеет значения.


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Equinox | Эля 29 | Jeanna | Jurij | Дмитрий Карягин | Ауриэль

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 800

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #15835 : 31.08.19 17:29 »
Нет, никак не игра.
Ну вот последний год жизни Ксении ( с осени 2017 по август 2018) . Информация несколько несвязная, конечно, какие-то обрывки слов: что-то на эмоциях с людьми в погонах. У неё где-то в этот период пропадает машина. Наконец, она собирается уехать в другой город.
Чисто по такой схеме, например : вначале какое-то дело по оказанию юридической консультации, возможно она переоценила свои силы (как результат кто-то теряет деньги). От неё требуют вернуть, а она искренне не понимает, в чем её вина. Но, значит, так видят вопрос люди, с которыми она имеет дело. У неё пропадает машина. Точно ли это был угон? А если отдала сама?  А дальше уже собралась уезжать и это стало известно, так что может быть за ней присматривают и просто "находят". Или она назначает такую встречу, чтобы показать, что не боится. А результат такой.
Б/у "матрешка"  и так недорого стоит.  А объявленная в угон и отданная как погашение долга это один геморрой,  а не погашение.
« Последнее редактирование: 31.08.19 17:30 »
Люди,  покайтесь публично!


Поблагодарили за сообщение: Тамара Орлова | Дмитрий Карягин | Ауриэль

Дара


  • Сообщений: 437
  • Благодарностей: 893

  • Был 05.11.24 00:23

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #15836 : 31.08.19 17:35 »
Женатый любовник.
Да, Отец, я ждала, когда Вы это напишете. Знаю, Вы придерживаетесь этой версии с самого начала обсуждения. Она уже обсуждалась вдоль и поперёк, доводы "за" и "против" были высказаны ранее, поэтому не буду их повторять. Интересно будет узнать мнение новых участников форума об этой версии, если захотят высказаться.

Добавлено позже:
Место для киллера непростое.
Нужно быть заведомо уверенным, что жертвы здесь когда-нибудь появятся. Только тогда заниматься его рекогносцировкой. Далее, выслеживать незамечено жертвы (а это практически нереально в условиях современного наличия на каждом углу видеокамер), чтобы вместе с жертвами попасть в лесопарк. Кроме того, место девушки скорее всего выбирали случайным образом: подальше от пьяниц, посуше и в то же время на склоне, а не в чаще кустов. Знать , что они выборки это место практически невозможно. Ходить же за ними попятам и быть незамеченным никем, это - фантастика. Киллеры выбирают для убийств  места, с высокой долей гарантии появления там жертвы в одно и то же время. Для киллера это гарантия исполнения заказа. И для убийства используют орудие, которое убивает надёжно и просто. Расстаются с оружием сразу. Трупы не перетаскивают, чтобы не оставлять лишних следов. И не обязательно место должно быть безлюдным, важно, чтобы убийца не выделялся от толпы. Вышел с места преступления и смешался с толпой. Фонарики, камеры, ещё что-то на голове, каски, странные походки - все это не лучшая маскировка. Да и мотива для заказного убийства нет. Без мотива, все остальное уже не имеет значения.
С Урала, с Вами сложно не согласиться, Вами всё написано так, как должно быть в случае профессионального киллера. Но в данном случае имеется в виду не киллер как профессия, а киллер в смысле нанятого убийцы, который по-своему как-то выслеживал, принимал решения, готовился, может не совсем так, как поступают профессиональные киллеры, но цель выполнил.
« Последнее редактирование: 31.08.19 17:53 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 641
  • Благодарностей: 17 281

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #15837 : 31.08.19 17:49 »
Место для киллера непростое.
Нужно быть заведомо уверенным, что жертвы здесь когда-нибудь появятся. Только тогда заниматься его рекогносцировкой. Далее, выслеживать незамечено жертвы (а это практически нереально в условиях современного наличия на каждом углу видеокамер), чтобы вместе с жертвами попасть в лесопарк. Кроме того, место девушки скорее всего выбирали случайным образом: подальше от пьяниц, посуше и в то же время на склоне, а не в чаще кустов. Знать , что они выборки это место практически невозможно. Ходить же за ними попятам и быть незамеченным никем, это - фантастика. Киллеры выбирают для убийств  места, с высокой долей гарантии появления там жертвы в одно и то же время. Для киллера это гарантия исполнения заказа. И для убийства используют орудие, которое убивает надёжно и просто. Расстаются с оружием сразу. Трупы не перетаскивают, чтобы не оставлять лишних следов. И не обязательно место должно быть безлюдным, важно, чтобы убийца не выделялся от толпы. Вышел с места преступления и смешался с толпой. Фонарики, камеры, ещё что-то на голове, каски, странные походки - все это не лучшая маскировка. Да и мотива для заказного убийства нет. Без мотива, все остальное уже не имеет значения.
Место очень хорошее для киллера, и особенно время. Почитайте где и как убивали в 90. В гораздо более сложных, иногда многолюдных местах. Мотива не нет, а вы о нем просто не знаете из скупых сведений СМИ. Поэтому отрицать бессмысленно, мотива вообще ни по какой версии пока не прослеживается.
Вопрос в другом. Если встреча не была назначена кому либо и девушки действительно готовы были провести время в двоем, то тогда заказчик был настолько близок, что знал и о дне и о времени и о месте и имел подтверждение, что они там будут. Кстати, в телефоне есть функция локализации . Заказчик также имел ресурс для найма, значит не нищеброд-прощалыга. Фраза не опаздывать говорит о том, что или Наташа любила опаздывать, или время встречи было крайне важно.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: Olia

Jeanna


  • Сообщений: 1 296
  • Благодарностей: 2 096

  • Был 12.06.20 23:02

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #15838 : 31.08.19 17:57 »
Про Наталью писали, что она любила громко (спорный, конечно, вопрос) включать музыку, и не обращала внимание на просьбы соседей.
Совсем не так.
Наталья в своей инсте под одним из фото пишет: «Почему меня не любят соседи: либо ароматы ванили на весь дом, либо песни про Леонида Пантелеева. Иногда случается ккккомбо)»

Надо полагать, что новый собственник первым делом сменит охрану, завязанную на прежнего, и поставит другую. Когда конкретно это произошло в данном случае - неизвестно.
У новых управляющих, как я уже писал, угадывается аффилированость с Гефестом/Гросом, но доказать её мне по-прежнему не удалось.
***
 Упоминание "Гефеста" в теме не отыскал.   Если настаиваете, что этот момент принципиален - продолжу поиск, но, откровенно говоря, хотелось бы потратить время на ч-л более существенное для дела.
Спасибо, буду считать, что данных за охрану от ЧОП "Гефест" не имеется.


Поблагодарили за сообщение: Alexov | Ауриэль

leshy


  • Сообщений: 1 018
  • Благодарностей: 1 874

  • Был 05.01.21 23:36

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #15839 : 31.08.19 18:00 »
Место очень хорошее для киллера, и особенно время. Почитайте где и как убивали в 90. В гораздо более сложных, иногда многолюдных местах.
Убивали банкиров, комерсантов, авторитетов, судей, политиков с кем нельзя было договориться, простые люди просто попадали, потому что находились рядом.
Поэтому как-то и не вяжется, за что, по сути простых девушек так жестоко.
« Последнее редактирование: 31.08.19 18:00 »


Поблагодарили за сообщение: Эля 29 | Франсуаза | Ауриэль