Три сестры

[Франсуаза]

Оффтоп (текст не по теме)

Вот интересно, а если бы я была кардиохирургом и рассказала об этом, вы бы требовали от меня операции производить?

Ну, хотя бы не писать, что сердце в правом боку. 

Добавлено позже:

Да это была чисто провокация папы перед всеми. С чего бы Крестине вдруг пойти  в голом виде рабочего чем-то угощать?Он что бомж?Подаяние просил?Или с чего вдруг?

Все-то вы знаете и все-то вы видите, и о чем думали сестры, и что имели в виду, и где притворялись, и где провоцировали, и по улыбкам определяете, и по походке, и по хахаха... А вот прямой текст Х. в упор не замечаете.

[Франсуаза]

http://sevastopol.bezformata.com/listnews/hachaturyan-mogla-povtoritsya-v-sevastopole/76915955/

[Berg]

Маргиналом был вообще-то Хачатурян - нигде не работающий криминальный элемент с больной психикой и сексуальными расстройствами личности - куда уж маргинальнее..

Даже и не подумаю спорить. Как и его жена, как и  мама жена, -  уж куда маргинальнее.
И сестры, соответственно, такие же.

[алчущий правды]

Оффтоп (текст не по теме)

дело даже не возбудили, не было оснований

Может  это было спланированное заказное убийство, девахи с Дундуками купились  и получают деньги за всё происходящее, начиная с  подготовки к убийству. Обычная работа такая у них, за которую платят.  М. Х. убрали из виду   как отработанный элемент. И всё это ради продвижения законов.
И уже сомневаюсь даже  в смерти самого  М. Х., когда  понимаешь, для чего закрутилось это дело и не  только это -  история с  Соколовыми явно  имеет ту же подоплёку. Может смерти этих людей  инсценированы... Сын не плачет на похоронах матери, гроб закрыт... С трудом верится. Зато легко верится в другое.. после всего, что с нами случилось  за  30 лет постсоветской истории.

[Счастливая]

http://sevastopol.bezformata.com/listnews/hachaturyan-mogla-povtoritsya-v-sevastopole/76915955/

Очень показательный пример, жена и три дочки, насилие, избиение и угрозы расправой, только почему то дочки не за нож схватились, не смотря на страх, а пошли в правоохранительные органы. Вот это и надо читать жертвам насилия, что бы не боялись и не за нож хватались, а шли и жаловались в соответствующие структуры.

[Lika23]

Нет, она, по-моему, была в курсе. Где-то сестры назвали имена этих подруг (на допросе вроде бы): Марина, Настя и Лера.

"Все трое пришли в суд в одинаковых черных худи с надписью Black family A.M.M.K." одна из М- подруга Марина по словам адвоката
Так почему Марина, не "собственная" подруга? Что вы имеете ввиду?  И почему "собственным" сестры запрещали даже здороваться?

[Франсуаза]

Очень показательный пример

Вы же прогнозировали, что все жертвы насилия будут следовать примеру сестер? Или вы думаете, что ваши оскорбления в их адрес, и в адрес их матери, придадут жертвам насилия уверенности обратиться за помощью? А может наоборот, именно та часть общества, что выступила против домашних тиранов и встала на защиту сестер, станет для них поддержкой?

И перестаньте все истории чесать под одну гребенку. Вы уверены в том, что этот садист из Севастополя имел такую же репутацию, как Х.? Где-то есть информация, что он имел связи в полиции и с криминальным миром? Если бы это было так, вы уверены, что у этой истории был бы такой же конец? А если бы девочки убили своего мучителя, тогда что? Они бы сразу превратились у вас в наглых, гулящих девок? Вы бы перелопатили все их соц. сети в поисках их улыбок и сигареты в руке? А бедную их мать стали бы гнобить за то, что она вышла замуж за насильника, да еще и детей ему нарожала? Противно вас читать, ей Богу.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума. Воздержитесь от подобных фантазий, пожалуйста.

[нуца]

все жертвы насилия будут следовать примеру сестер?

если  оправдают, то вполне ожидаемо

[Lika23]

И перестаньте все истории чесать под одну гребенку

Вот и я не понимаю зачем  все случаи насилия притягивать к этому спланированному убийству?

[Счастливая]

Вы же прогнозировали, что все жертвы насилия будут следовать примеру сестер? Или вы думаете, что ваши оскорбления в их адрес, и в адрес их матери, придадут жертвам насилия уверенности обратиться за помощью? А может наоборот, именно та часть общества, что выступила против домашних тиранов и встала на защиту сестер, станет для них поддержкой?

И перестаньте все истории чесать под одну гребенку. Вы уверены в том, что этот садист из Севастополя имел такую же репутацию, как Х.? Где-то есть информация, что он имел связи в полиции и с криминальным миром? Если бы это было так, вы уверены, что у этой истории был бы такой же конец? А если бы девочки убили своего мучителя, тогда что? Они бы сразу превратились у вас в наглых, гулящих девок? Вы бы перелопатили все их соц. сети в поисках их улыбок и сигареты в руке? А бедную их мать стали бы гнобить за то, что она вышла замуж за насильника, да еще и детей ему нарожала? Противно вас читать, ей Богу.

Даже комментировать не буду тот бред, который вы сейчас написали. Сначала сами постите  все, что только можно и нельзя, а потом злитесь, что мы чешем все под одну гребенку и начинаете нападать, когда нечем аргументировать. И покажите уже нам эти связи, о которых столько много говорят, но никто не знает, даже СК. И да, вас читать, тоже удовольствие не из приятных, так что на свой счет не обольщайтесь особо, ни такта ни логики. Просто как правило нам есть чем аргументировать,  а вам нет, поэтому в ход идут только обвинения и оскорбления в наш адрес. Особенно смешно это выглядит на фоне того, что вы выступаете против какого либо насилия. А сами ни одного действенного совета для жертв так и не написали,, хотя позиционируете, что пишите ради них.И вообще очень странная у вас реакция на этот мой пост. Странно, что вас злит, что я призываю жаловаться правоохранительным органам, как на примере, который вы же и запостили, а не убивать.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума.

[p314]

"Все трое пришли в суд в одинаковых черных худи с надписью Black family A.M.M.K." одна из М- подруга Марина по словам адвоката
Так почему Марина, не "собственная" подруга? Что вы имеете ввиду?  И почему "собственным" сестры запрещали даже здороваться?

Очень странная надпись. Почему именно Марина? Ведь они посвятили в свои планы трех лучших подруг. И эта "М" затесывается в середине. И порядок букв странный - не по старшинству и не по алфавиту.
Возможно М - это Мать (в смысле Аурелия). Ведь зачем-то они выключили камеры, уже после убийства, когда уже были готовы вызвать полицию. Зачем? Скорее всего выпустить кого-то из квартиры. Тогда в порядке букв есть логика. Ангелина - смертельный, Мать(Аурелия) - менее смертельный, Мария - еще меньше, Кристина - только баллончик.
Уже разбирали, что звонок Сергея к Аурелии - это вранье, не сходится по времени. Можно видеть, что после убийства все телефоны за креслом качалкой, где сидел Х и за лужей крови. А сестры-убийцы находятся на площадке, потому что распылили баллончик. Не звонили же они Сергею со стационарного телефона, который в коридоре - для этого надо помнить телефон наизусть(они то и показания читают по бумажке)

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Изучение телефонных звонков (начиная с самого утра) много бы прояснило для следствия. И отсутствие алиби у Сергея или Аурелии были бы очень подозрительны.

[алчущий правды]

Очень показательный пример, жена и три дочки, насилие, избиение и угрозы расправой, только почему то дочки не за нож схватились, не смотря на страх, а пошли в правоохранительные органы. Вот это и надо читать жертвам насилия, что бы не боялись и не за нож хватались, а шли и жаловались в соответствующие структуры.

Сейчас напишут, что тот отец был никем и звать его никак, не имел вес, а М. Х. - главарь банды.

О, уже написали...

[Счастливая]

Сейчас напишут, что там отец был никем и звать его никак, не имел вес, а М. Х. - главарь банды.

Уже так и написали

[алчущий правды]

Уже так и написали

В таком случае даже  сомневаться не стоит, что у М. Х. были связи и в ФСБ.

[Berg]

Просто как правило нам есть чем аргументировать,  а вам нет, поэтому в ход идут только обвинения и оскорбления в наш адрес.

да просто не обращайте внимание, ясно же, почему все так.
Просто смысл во всех этих выдумках какой? Реабилитация ситуаций из собственной жизни? Как бы там ни было, но отвергать главенство закона не стоит - палка о двух концах.
Я, когда пишу здесь, иногда думаю, чем бы все закончилось, если бы Аурелия не ушла из дома и не бросила бы детей. Все же, хоть она и не любила детей, но детям то она была нужна.М.б. и не случилось бы ничего.
Если, конечно, отбросить вариант, что она замешана в преступлении, что я сделать не могу. У меня просто уверенность в этом. Ео тогда это вообще запредельное злодейство.

Добавлено позже:

В таком случае даже  сомневаться не стоит, что у М. Х. были связи и в ФСБ.

ага.Бортников с Песковым каждое утро на доклад приезжали.

[алчущий правды]

"Все трое пришли в суд в одинаковых черных худи с надписью Black family A.M.M.K." одна из М- подруга Марина по словам адвоката
Так почему Марина, не "собственная" подруга? Что вы имеете ввиду?  И почему "собственным" сестры запрещали даже здороваться?

Вообщем  каждый в этой семье хотел иметь всё своё "собственное", кроме М. Х.  Он один всех кормил, поил, обувал, одевал и пытался объединить, устраивая поездки  на море, за границу, семейные праздники, приобщал к вере.
Объединились лишь  для убийства с абревиатурой " АММК".
Что то басня Крылова вспомнилась  про Лебедя, Рака и Щуку. Может не к месту, но  очень напоминает.

[точка над i]

Так почему Марина, не "собственная" подруга? Что вы имеете ввиду?

То, что ее хорошо знали двоюродная сестра и братья. Она старше сестер, и я думаю, что сначала она была знакомой кого-то из родственников и только потом познакомилась с сестрами, а не наоборот. Это не опровергает того, что она стала им близкой подругой.

Добавлено позже:

И почему "собственным" сестры запрещали даже здороваться?

Я думаю, сестры не хотели, чтобы МХ узнал об этих подругах.

[Дмитрий Карягин]

И уже сомневаюсь даже  в смерти самого  М. Х., когда  понимаешь, для чего закрутилось это дело

Так до идеи эксгумации дойти можно. Тем более,что

Очень странная надпись. Почему именно Марина? Ведь они посвятили в свои планы трех лучших подруг. И эта "М" затесывается в середине. И порядок букв странный - не по старшинству и не по алфавиту.

И чтобы это значило?

[Франсуаза]

Даже комментировать не буду тот бред, который вы сейчас написали. Сначала сами постите  все, что только можно и нельзя, а потом злитесь, что мы чешем все под одну гребенку и начинаете нападать, когда нечем аргументировать. И покажите уже нам эти связи, о которых столько много говорят, но никто не знает, даже СК. И да, вас читать, тоже удовольствие не из приятных, так что на свой счет не обольщайтесь особо, ни такта ни логики. Просто как правило нам есть чем аргументировать,  а вам нет, поэтому в ход идут только обвинения и оскорбления в наш адрес. Особенно смешно это выглядит на фоне того, что вы выступаете против какого либо насилия. А сами ни одного действенного совета для жертв так и не написали,, хотя позиционируете, что пишите ради них.И вообще очень странная у вас реакция на этот мой пост. Странно, что вас злит, что я призываю жаловаться правоохранительным органам, как на примере, который вы же и запостили, а не убивать.

Я выложила эту ссылку, чтобы показать еще одного Х. и в надежде на то, что до вас дойдет, как насилие может вписываться в обычную повседневную жизнь. Эти девочки ходили в школу и наверняка тоже встречались с друзьями, и улыбались, и смеялись... И вместе с этим жили в страхе 7 лет! Но до вас не доходит.
 
То, что нужно жаловаться в правоохранительные органы - это и без вашего призыва знает каждая жертва насилия. Этим советом вы тут Америку не открыли. Вопрос в том, что не каждая жертва насилия может на это решиться (иные обстоятельства, психика). И если я оставляю за ними это право - бояться за свою жизнь, то вы его осуждаете. Вы, как классические морализаторы не учитываете ни времени, ни обстоятельств, ни индивидуальности... Ваше лицемерие зашкаливает - вы готовы "кирзовыми сапогами" влезть в личную жизнь человека и при этом призывать к такту. Вы и правда думаете, что осуждая сестер за улыбки, встречи с друзьями и поцелуи, вы на стороне жертв насилия? То есть вы полагаете, что читая ваши насмешки и оскорбления в адрес девочек и их мамы, жертвы насилия примут решение обратиться за помощью? Да именно из-за таких, как вы, жертвы насилия никуда не обращаются. 

[точка над i]

Уже разбирали, что звонок Сергея к Аурелии - это вранье, не сходится по времени.

Если вы о том, что Аурелия приехала якобы раньше всех, то никаких убедительных доказательств этого нет.

Можно видеть, что после убийства все телефоны за креслом качалкой, где сидел Х и за лужей крови. А сестры-убийцы находятся на площадке, потому что распылили баллончик.

А какая связь между расположением изъятых телефонов и тем, звонили ли сестры Сергею?

[алчущий правды]

Вы и правда думаете, что осуждая сестер за улыбки, встречи с друзьями и поцелуи, вы на стороне жертв насилия?

Дружба - это не совместное  хождение по впискам, радостные улыбки по этому поводу и развратные поцелуи наряду с грязными мыслями. Друзья никогда не будут настраивать на убийство родителей. Они почувствуют беду и всегда помогут. Не было у сестёр друзей.

[Lika23]

То, что ее хорошо знали двоюродная сестра и братья. Она старше сестер, и я думаю, что сначала она была знакомой кого-то из родственников и только потом познакомилась с сестрами, а не наоборот. Это не опровергает того, что она стала им близкой подругой

Знала о  насилии и веселилась на др в феврале 18 г вместе с МХ?  Или близкой подруге тоже сообщили только накануне убийства, а до этого она не знала? А когда узнала- не предложила свою помощь? Если вы намекаете, что она была еще и  подругой кого то из братьев или сестры- почему им не рассказала?

Я думаю, сестры не хотели, чтобы МХ узнал об этих подругах.

МХ же не был против  дружбы с той же близкой подругой Мариной. Да и на видео несколько подруг.
Ну узнал бы? И что бы это изменило?  Как обьясняли свой запрет  не подходить и не здороваться с ними?

[p314]

А какая связь между расположением изъятых телефонов и тем, звонили ли сестры Сергею?

Изъятый телефон бросили на кресло?Полиция, вместо того чтобы положить в целлофановый пакет телефоны предварительно подписав их пошли на место преступления шагнув через лужу крови положили их - два на стол, один на кресло???Рядом с диваном еще и молоток валяется. Напомню на всякий случай, что труп лежал на лестничной клетке.  Не было еще никакого изъятия - это фото полиция делала сразу прибыв на место преступления. И в данном случае (если было изъятие) - получится еще одна ложь. Сестры-убийцы не могли скинуть фото Аурелии с телефона на телефон. И в таком случае она еще больше под подозрением!
Моя версия, что МХ отобрал телефоны, попросив убрать срач на кухне. Это вызвало дополнительную вспышку агрессии у убийц (случаев убийств подростками родителей из-за смартфонов - предостаточно)

[точка над i]

Знала о  насилии и веселилась на др в феврале 18 г вместе с МХ?

Хотелось бы увидеть первоисточник этого видео с привязкой по времени - действительно ли это февраль 2018?

Если вы намекаете, что она была еще и  подругой кого то из братьев или сестры- почему им не рассказала?

Скорее всего потому, что сестры ее попросили никому не рассказывать.

Ну узнал бы? И что бы это изменило?

При желании он смог бы контролировать общение.

На остальные вопросы у меня нет ответа. (И не только у меня - ни у кого из нас его быть не может).

Добавлено позже:

это фото полиция делала сразу прибыв на место преступления.

С таким же успехом его могли сделать во время обыска. Мы этого не знаем. (Кстати, необязательно, что это телефоны сестер. У МХ могло быть несколько телефонов).

Полиция, вместо того чтобы положить в целлофановый пакет телефоны предварительно подписав их

Сфотографируют и положат.

[sypari]

Вообщем  каждый в этой семье хотел иметь всё своё "собственное", кроме М. Х.  Он один всех кормил, поил, обувал, одевал и пытался объединить, устраивая поездки  на море, за границу, семейные праздники, приобщал к вере.
Объединились лишь  для убийства с абревиатурой " АММК".
Что то басня Крылова вспомнилась  про Лебедя, Рака и Щуку. Может не к месту, но  очень напоминает.

Фритцель тоже один всех обувал и одевал
И жена у него никогда не работала
Шесть детей сверху и семеро в подвале ,от родной дочери
Даже подарки дарил ,а мог бы на воде и хлебе держать
Даже избивал не каждый день а иногда и вообще "любил"
И детей нажитых от дочки не  бросил ,а мог бы  в приют их сдать
Святой человек 

[Lika23]

При желании он смог бы контролировать общение

Каким образом?) Какие дополнительные способы контроля это знание дает?) Может при знакомстве оказалось бы, что МХ вовсе не против общения дочерей с подружками?

Добавлено позже:

Скорее всего потому, что сестры ее попросили никому не рассказывать

Сами рассказывали, и не только ей, накануне убийства

Добавлено позже:

Хотелось бы увидеть первоисточник этого видео с привязкой по времени - действительно ли это февраль 2018?

Источник у родственников, которые выложили. Думаю, у следствия тоже

[Счастливая]

Ваше лицемерие зашкаливает - вы готовы "кирзовыми сапогами" влезть в личную жизнь человека и при этом призывать к такту.

Вы мне будете говорить о лицемерии?  Для начала задумайтесь кто вы, а потом, рассуждайте обо мне.

Это конечно не мое дело, но зачем здесь продолжается диалог между теми кто разбирается в теме домашнего насилия и теми кто выдает желаемое за действительное? Неужели вы все еще надеетесь, что они, рано или поздно, избавятся от субъективного мнения в пользу доказательной базы?

Я не надеюсь, но думаю, что нас могут читать жертвы насилия. Не хотелось бы, чтобы они чувствовали свою вину перед насильником, потому что курят в подъезде и целуются с девочками.

Я выложила эту ссылку, чтобы показать еще одного Х. и в надежде на то, что до вас дойдет, как насилие может вписываться в обычную повседневную жизнь. Эти девочки ходили в школу и наверняка тоже встречались с друзьями, и улыбались, и смеялись... И вместе с этим жили в страхе 7 лет! Но до вас не доходит.

Так в надежде на что вы выложили эту ссылку и продолжаете с нами диалог? Я не вчера родилась и видела примеры насилия моих знакомых в жизни и прекрасно знаю, как это вписывается в повседневную жизнь, да и писала об этом не раз, но до вас это не доходит, как не доходит и то, что я против убийства, а не против жертв насилия.

То, что нужно жаловаться в правоохранительные органы - это и без вашего призыва знает каждая жертва насилия. Этим советом вы тут Америку не открыли. Вопрос в том, что не каждая жертва насилия может на это решиться (иные обстоятельства, психика). И если я оставляю за ними это право - бояться за свою жизнь, то вы его осуждаете. Вы, как классические морализаторы не учитываете ни времени, ни обстоятельств, ни индивидуальности...

Ну так может вам стоит побольше выкладывать сюда постов из многочисленной прочитанной вами психологической литературы, что бы придать уверенности жертвам и силы и все таки не бояться, а обращаться куда следует и чаще писать, что это не страшнее, чем убивать, нежели тратить столько времени и доказывать что  то нам, постоянно обвиняя и оскорбляя. Для жертв насилия от вас так больше пользы будет. А так вы им оставляете право продолжать убивать дальше.

Вы и правда думаете, что осуждая сестер за улыбки, встречи с друзьями и поцелуи, вы на стороне жертв насилия? То есть вы полагаете, что читая ваши насмешки и оскорбления в адрес девочек и их мамы, жертвы насилия примут решение обратиться за помощью? Да именно из-за таких, как вы, жертвы насилия никуда не обращаются.

А при чем тут сестры и жертвы насилия? Вы все время забываете, что мы сестер осуждаем прежде всего за убийство и за вранье, никаких подтверждений насилия пока нет. А вот из за таких как вы, будут убивать родителей и обвинять их  в насилии.

[Милашка]

Очень странная надпись. Почему именно Марина? Ведь они посвятили в свои планы трех лучших подруг. И эта "М" затесывается в середине. И порядок букв странный - не по старшинству и не по алфавиту.

Так это их адвокат расшифровал как Марина.))Потому как некоторые решили,что это имя отца Михаила.)А порядок,ИМХО,по мере участия в убийстве. Зачинщик и главный исполнитель-Ангелина,ее  правая рука-Мария,пособник-Марина,ну и самый слабенький член группировки Крестина.

[точка над i]

Может при знакомстве оказалось бы, что МХ вовсе не против общения дочерей с подружками?

А может, оказалось бы, что МХ вовсе не против и сам с ними пообщаться. Видеозаписями интересными поделиться...

Сами рассказывали, и не только ей, накануне убийства

Я вообще-то в курсе, что сами, и что не только ей, а еще двум надежным подругам. Когда именно рассказывали - неизвестно. (Или вам известно? Откуда?)
И что?

[Милашка]

Или близкой подруге тоже сообщили только накануне убийства, а до этого она не знала? А когда узнала- не предложила свою помощь? Если вы намекаете, что она была еще и  подругой кого то из братьев или сестры- почему им не рассказала?

судя по аббревиатуре-логично предположить, что разрабатывали план они все вместе.))просто Марине не досталось славы,а так,видимо, хотелось тоже хоть как-то блеснуть,что даже с худи историю замутили.)Т.е. сестры считали Марину за сестру раз добавили в свои буквы.И быть не в курсе она никак  не могла. К тому же,ведь она еще была любовью для Маши,совратила Машу и т.д.Неужели бы Мария не рассказала любимой подруге все в деталях?Я предполагаю,что на самом деле достаточное количество народа было в курсе,что вот сейчас еще немножко и сестры начнут убивать.((