Три сестры - стр. 798 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

В скором времени сестрам Хачатурян предстоит предстать перед судом. Как бы вы решили их судьбу?

Они виновны и заслуживают строгого наказания.
Они виновны, но заслуживают снисхождения и показательно мягкого наказания.
Они невиновны, т.к. являются жертвами обстоятельств, и должны быть освобождены в зале суда.
Другое (желательно с пояснениями в теме).

Автор Тема: Три сестры  (Прочитано 1720484 раз)

0 пользователей и 28 гостей просматривают эту тему.

Dolor


  • Сообщений: 469
  • Благодарностей: 764

  • Расположение: Москва

  • Был 09.08.20 15:42

Три сестры
« Ответ #23910 : 13.08.19 00:26 »
С логикой это у Вас что-то не так. Причем здесь провоцировали? Тут скорее всего аналогия с синдромом выгорания. Когда наказание перестает быть наказанием, а становится частью повседневной жизни все равно за что, все равно с поводом или без, его не то, чтобы не боишься, просто знаешь, что оно будет все равно. А если так, то пусть хоть что-то будет и взамен - другое, из другой жизни, где нет ни МХ, ни его тирании.
А, ну я понял. То есть, они уже к 2016 - 2107 году полностью выгорели от его тирании, так что решили забить на возможное наказание и жить в свое удовольствие: пить, бухать, водить шумные компании и мужиков, сбегать по ночам и т.д. Неясно, что таки мешало сделать последний шаг: таки попытаться избавиться от ненавистного МХ путем обращения к различным силам. Наверное, религия не позволяла?
, я, конечно, давно уже не могу причислять себя к молодежной культуре, но неужели для Вас в Ваши 25, девичьи вечеринки = вписка, на которой происходит безудержное пьянство и разврат, за которые должны следовать наказания?
Это Вы из какой такой логической цепочки вывели такое рассуждение? И да, их вечеринки были именно вписками, и репутация у девочек была соответствующая.
« Последнее редактирование: 13.08.19 00:26 »


Поблагодарили за сообщение: алчущий правды | Милашка

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Три сестры
« Ответ #23911 : 13.08.19 00:38 »
Это Вы из какой такой логической цепочки вывели такое рассуждение?
Из тех фотографий, которыми вы обильно иллюстрируете свои сообщения, и которые есть на страницах в соцсетях практически у любого молодого человека или девушки возраста сестер Хачатурян. Вы, я так понимаю, образцовое исключение.
Особо впечатлил скрин с классическим хейтером-троллем. Их тоже можно встретить на любой странице в аске. Риторические гнусные вопросы, как правило, ничего общего с реальностью не имеющие. Цель хейтера вызвать негативные эмоции, а не пристыдить или обличить.
« Последнее редактирование: 13.08.19 00:48 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: sypari | mrv | Франсуаза | Apple94 | Robin | Дмитрий Карягин

sypari


  • Сообщений: 1 666
  • Благодарностей: 3 831

  • Был 04.09.23 09:15

Три сестры
« Ответ #23912 : 13.08.19 00:46 »
М. Х. создал в Израиле  для себя условия. Молодёжь в Израиле  уважает старших, родителей. Культ семьи там на высоте. С Россией в этом плане не сравнить.
культ семьи родители уважение любовь это все прекрасно но при чем тут Х???
Его дочки для него и в Израиле были бы минетными рожами и дочками  проститутки
И девочками для битья ,Вы заблуждаетесь если думаете что в другой стране
Он бы вел себя по другому ,было бы все тоже самое ,девочки там были бы ещё больше изолированы
И ещё больше во власти у  Х


Поблагодарили за сообщение: mrv | Франсуаза | Robin

алчущий правды


  • Сообщений: 9 490
  • Благодарностей: 8 628

  • Была 11.11.24 03:11

Три сестры
« Ответ #23913 : 13.08.19 00:50 »
культ семьи родители уважение любовь это все прекрасно но при чем тут Х???
Его дочки для него и в Израиле были бы минетными рожами и дочками  проститутки
И девочками для битья ,Вы заблуждаетесь если думаете что в другой стране
Он бы вел себя по другому ,было бы все тоже самое ,девочки там были бы ещё больше изолированы
И ещё больше во власти у  Х
М. Х. в Израиле вероятно подыскал дочерям  женихов, но очень расстроился,  когда заподозрил, что дочери  не девственницы и увлеклись вписками.
Вам  видимо не понятно  чувство бессилия родителей  в подобной  ситуации , оскорбленная  честь и достоинство семьи и детей развратным обществом, которое увлекло  его глупых  дочерей в свои объятия. До сего момента он считал своих дочерей ангелами и боготворил их.

https://ok.ru/mikhail.ierusalimsky/pphotos/595582116515
« Последнее редактирование: 13.08.19 01:19 »

Dolor


  • Сообщений: 469
  • Благодарностей: 764

  • Расположение: Москва

  • Был 09.08.20 15:42

Три сестры
« Ответ #23914 : 13.08.19 01:00 »
Из тех фотографий, которыми вы обильно иллюстрируете свои сообщения, и которые есть на страницах в соцсетях практически у любого молодого человека или девушки возраста сестер Хачатурян. Вы, я так понимаю, образцовое исключение.
У многих, да. Но далеко не у каждого.
А еще Вы нагло передергиваете, будто я пытаюсь сестер Хачатурян этими скринами "пристыдить". Я уже сто раз пояснял, зачем я их кидаю.
Особо впечатлил скрин с классическим хейтером-троллем. Их тоже можно встретить на любой странице в аске. Риторические гнусные вопросы, как правило, ничего общего с реальностью не имеющие. Цель хейтера вызвать негативные эмоции, а не пристыдить или обличить.
Ну, скажем так, девушке, которая ни в чем таком замечена не была, такие вопросы задавать не будут. И Мария, в принципе, давала основания.

Добавлено позже:
культ семьи родители уважение любовь это все прекрасно но при чем тут Х???
Его дочки для него и в Израиле были бы минетными рожами и дочками  проститутки
И девочками для битья ,Вы заблуждаетесь если думаете что в другой стране
Он бы вел себя по другому ,было бы все тоже самое ,девочки там были бы ещё больше изолированы
И ещё больше во власти у  Х
Кстати, непраздный вопрос. Почему бы этому тирану, самодуру и вообще извергу рода человеческого не таскать бы девочек с собой в Израиловку? На кой черт на довольно длительное время лишаться контроля над ними и вообще прекращать свои издевательства, раз он их так любил? Они ж его типа до дрожи в коленках боялись, щелкнул бы затвором, и поехали как миленькие молиться, поститься и слушать радио "Радонеж". Ан что-то нет...
« Последнее редактирование: 13.08.19 01:05 »


Поблагодарили за сообщение: алчущий правды | Атика | Lika23 | Счастливая | элена | Милашка

Lika23


  • Сообщений: 924
  • Благодарностей: 1 502

  • Заходила на днях

Три сестры
« Ответ #23915 : 13.08.19 01:56 »
Когда наказание перестает быть наказанием, а становится частью повседневной жизни все равно за что, все равно с поводом или без, его не то, чтобы не боишься, просто знаешь, что оно будет все равно. А если так, то пусть хоть что-то будет и взамен - другое, из другой жизни, где нет ни МХ, ни его тирании.
А зачем они жили  с ним тогда, 2 совершеннолетние, третья почти, если так затиранил, что уже ничего не  боялись и пофик на все было?
Если бы вы были жертвой насилия, то именно вы оценивали бы свою безопасность. Именно ваш инстинкт самосохранения подсказал бы вам, что вас спасет, а что нет
Франсуаза,  не надо на меня проецировать ваши фантазии. В данной теме речь об осознанном выборе "грохнуть"
« Последнее редактирование: 13.08.19 02:12 »


Поблагодарили за сообщение: алчущий правды | Счастливая

точка над i


  • Сообщений: 2 272
  • Благодарностей: 2 538

  • Была 27.12.23 12:53

Три сестры
« Ответ #23916 : 13.08.19 12:22 »
Когда они там были последний раз?)
Все вместе - в 2014 году, вроде бы в октябре (у него непонятки с выкладыванием фото), потом отдельно с Ангелиной - в ноябре 2014.

Добавлено позже:
Давай логически подумаем-как бы до школы ему не было дела,а значит ничего не мешало каждый раз когда он едет в Израиль брать с собой дочерей.
Могло мешать то, что пришлось бы получать согласие Аурелии, которую он уже выгнал, на выезд несовершеннолетних, или финансовые сложности (может, он слегка обеднел к тому времени и считал, что лучше 4 раза слетать одному, чем один раз вчетвером).
« Последнее редактирование: 13.08.19 12:28 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка | Дмитрий Карягин

Счастливая


  • Сообщений: 4 086
  • Благодарностей: 7 115

  • Расположение: Москва

  • Была 29.09.22 23:15

Три сестры
« Ответ #23917 : 13.08.19 12:39 »
Могло мешать то, что пришлось бы получать согласие Аурелии, которую он уже выгнал, на выезд несовершеннолетних,
Вывоз ребёнка в Израиль в сопровождении одного из родителей
 Вам необходим стандартный пакет документов: паспорт сопровождающего, оригинал свидетельства о рождении. Нотариально заверенное разрешение от второго супруга не требуется. Иногда возникают ситуации, когда второй родитель подаёт заявление о запрете на выезд ребёнка за рубеж в МВД РФ. В этом случае решение можно оспорить в судебном порядке. Узнать о наличии запрета можно как в МВД, так и в Пограничной службе. Если же ребёнок уже достиг совершеннолетия, то стоит обратить внимание на то, что его паспорт должен быть действителен на протяжении шести месяцев и одного дня на момент пересечения границы с Израилем.


Поблагодарили за сообщение: Милашка

точка над i


  • Сообщений: 2 272
  • Благодарностей: 2 538

  • Была 27.12.23 12:53

Три сестры
« Ответ #23918 : 13.08.19 12:40 »
Они могут позволять вам делать вещи, за которые вас же потом и накажут.
"Когда он узнал, что я пробовала курить, он вначале сказал, что ничего страшного, а впоследствии побил меня."


Поблагодарили за сообщение: Франсуаза | mrv | Дмитрий Карягин

Счастливая


  • Сообщений: 4 086
  • Благодарностей: 7 115

  • Расположение: Москва

  • Была 29.09.22 23:15

Три сестры
« Ответ #23919 : 13.08.19 12:41 »
"Когда он узнал, что я пробовала курить, он вначале сказал, что ничего страшного, а впоследствии побил меня."
Узнать и позволять - не одно и тоже.


Поблагодарили за сообщение: алчущий правды

Франсуаза


  • Сообщений: 3 218
  • Благодарностей: 5 339

  • Расположение: Лиссабон

  • Была 04.04.24 21:29

Три сестры
« Ответ #23920 : 13.08.19 12:44 »
Франсуаза,  не надо на меня проецировать ваши фантазии. В данной теме речь об осознанном выборе "грохнуть"
Ну, почему же фантазии? Когда человек находится внутри травмирующей ситуации, то ни Вася, ни Петя, ни Марья Ивановна не в курсе, что он чувствует. Не им судить о возможных выходах из нее.
Когда в суде решается дело о гусе, среди присяжных не должно быть лисы.© Томас Фуллер


Поблагодарили за сообщение: sypari

точка над i


  • Сообщений: 2 272
  • Благодарностей: 2 538

  • Была 27.12.23 12:53

Три сестры
« Ответ #23921 : 13.08.19 12:52 »
А вот и нет - во всех интервью и публикациях со стороны сестер подчеркивались его гипертрофированная строгость, тирания, стремление ограничить общение дочерей с внешним миром, их социализацию, наказание за малейшие проступки - типа небольшой грязи в доме, вещей, лежащих не на тех местах. Как только этот конструкт развалился, пластика сменилась и теперь МХ просто сумасшедший, без всякой логики в его действиях.
Пластинка не менялась, просто у нас слишком мало информации. Один пример отсутствия логики привела выше, вот еще
Цитирование
заставил меня поцеловать его половой орган, после чего накричал на меня, сказав, зачем я это делаю.
Плюс информация о том, что мог сначала подарить смартфон, а потом отобрать.
« Последнее редактирование: 13.08.19 12:53 »


Поблагодарили за сообщение: Франсуаза | sypari | Alina | mrv | Дмитрий Карягин

sypari


  • Сообщений: 1 666
  • Благодарностей: 3 831

  • Был 04.09.23 09:15

Три сестры
« Ответ #23922 : 13.08.19 12:55 »
Ну, почему же фантазии? Когда человек находится внутри травмирующей ситуации, то ни Вася, ни Петя, ни Марья Ивановна не в курсе, что он чувствует. Не им судить о возможных выходах из нее.
Дождинки льдинки ветринки и солнечные зайчики ,лёжа на диванах
И ковыряясь в зубах так бы не поступили ,они бы терпели насилие ,это же ОТЕЦ
разве можно отцу отказать полечить простатит ???
И верность тоже отцу надо было хранить а не вписки устраивать
А уж за машину можно было бы и наследника отцу родить и ехать
С ним хоть на край света ,это же ОТЕЦ  *YES*

Предупреждение администрации
Комментарий: Троллинг.


Поблагодарили за сообщение: funny-jenny | Robin | mrv

Франсуаза


  • Сообщений: 3 218
  • Благодарностей: 5 339

  • Расположение: Лиссабон

  • Была 04.04.24 21:29

Три сестры
« Ответ #23923 : 13.08.19 12:58 »
"Когда он узнал, что я пробовала курить, он вначале сказал, что ничего страшного, а впоследствии побил меня."
Это называется "дабл-байнд" - противоречащие друг-другу послания. "Например, на словах выражается любовь, а параллельное невербальное поведение выражает ненависть; либо ребёнку предлагают говорить свободно, но критикуют или заставляют замолчать всякий раз, когда он так делает."(с)
Когда в суде решается дело о гусе, среди присяжных не должно быть лисы.© Томас Фуллер

точка над i


  • Сообщений: 2 272
  • Благодарностей: 2 538

  • Была 27.12.23 12:53

Три сестры
« Ответ #23924 : 13.08.19 13:00 »
Моря по-прежнему не видно, да?
А вы заметили, что "весь район" - в кавычках? И что вы хотели доказать фотографией, на которой куча мала из семи девушек, из которых трое - сами сестры? Прибавим того, кто фотографировал, получим 5 гостей. Весь район, да...

Плюс даже если бы они и завели какие-то знакомства в Сочи, вряд ли они переросли бы в крепкую дружбу. Тиран опасается не знакомств как таковых, а того, что жертва будет от кого-то получать поддержку.

Добавлено позже:
То есть, они намеренно его провоцировали, выставляя все эти фото в соцсетях?
Вы сначала докажите, что он про эти соцсети знал.

Добавлено позже:
Типа, им было пофиг, за что получать, так хоть будут за это? Оригинальная стратегия поведения. Это он их, получается, настолько загнобил, а они назло ему устраивали вписоны?
Честно, я умываю руки. С подобным полетом логики я еще не сталкивался.
А почитали бы тему сначала - столкнулись бы. Третий раз выкладывается этот текст
И еще, здесь было бурное обсуждение "если он тиран, то почему они его провоцировали, жертвы так себя не ведут". Собственного опыта сформулировать "почему" у меня не достаточно, но вот что писал человек на другом форуме в такой же теме, как по мне-максимально доходчиво.
 
 Разворачиваемый текст
Мой отец - домашний тиран. Унижения, побои, вот это вот все. Когда он случайно спалил, как я целовалась с парнем, избил так, что я в зеркало не смотрела неделю.
Так вот, если не сломать ребёнка в самом раннем детстве, все эти наказания приводят только к тому, что учишься лучше прятаться. Я боялась отца до усрачки. И мать, кстати, тоже. Мы друг друга всю дорогу покрывали. И я научилась врать так, что хрен отличишь ложь от правды. Но никакой страх не мешал мне - ага, бухать, прогуливать и встречаться с мальчиками. Потому что, во-первых, все равно огребать, а во-вторых, ну невозможно всю жизнь сидеть, как мышь. При этом дома ходила по стеночке, пока не нашла, куда свинтить. Но об этом не знал никто вообще, потому что первое, что вбивают в голову такие тираны - не выносить сор из избы.
« Последнее редактирование: 13.08.19 13:24 »


Поблагодарили за сообщение: sypari | Alina | Франсуаза | Robin | mrv

Милашка


  • Сообщений: 7 996
  • Благодарностей: 12 985

  • Была сегодня в 23:02

Три сестры
« Ответ #23925 : 13.08.19 18:07 »
Все вместе - в 2014 году, вроде бы в октябре (у него непонятки с выкладыванием фото), потом отдельно с Ангелиной - в ноябре 2014.
а почему позже -то не ездили?Может именно потому что не хотели?Хотели отрываться без отца?тогда о каком насильственном выезде в Израиль идет речь?)

Добавлено позже:
Могло мешать то, что пришлось бы получать согласие Аурелии, которую он уже выгнал, на выезд несовершеннолетних, или финансовые сложности (может, он слегка обеднел к тому времени и считал, что лучше 4 раза слетать одному, чем один раз вчетвером)
она ж его боялась?Убегала?Я думаю,если бы дело было именно в согласии Ауры-он бы его 100 раз купил за устраиваемую их обоих цену.) Также не подходит тогда утверждение,что он скупил всю полицию и все органы Москвы. Так скупил,что не смог согласие жены купить?)Или без него уехать?Да,и тиран тогда не подходит-как это уезжал один и оставлял малюток без контроля.)
« Последнее редактирование: 13.08.19 18:10 »


Поблагодарили за сообщение: Счастливая | НикитА-Эсмиральда

Dolor


  • Сообщений: 469
  • Благодарностей: 764

  • Расположение: Москва

  • Был 09.08.20 15:42

Три сестры
« Ответ #23926 : 13.08.19 20:27 »
Пластинка не менялась, просто у нас слишком мало информации. Один пример отсутствия логики привела выше, вот еще
Конечно, в выдуманной истории логика отсутствует.  Как в истории про сигареты (которые она курить не "пробовала", а курила). И сама
сказала
(5.30) об этом родным. И даже на одном из фото с отцом у нее вроде в руках цигарка. И соседи это знали, говорили, что они
постоянно площадку прокуривали
(тут с 38.12)
Плюс информация о том, что мог сначала подарить смартфон, а потом отобрать.
Что-то незаметно, чтоб они лишались смартфонов *ROFL*
А вы заметили, что "весь район" - в кавычках? И что вы хотели доказать фотографией, на которой куча мала из семи девушек, из которых трое - сами сестры? Прибавим того, кто фотографировал, получим 5 гостей. Весь район, да...
Ну как бы немного странно предполагать, что в малогабаритной двушке поместится все население района Бибирево. Понятно, что это означает, что к ним ходят не 1 - 2 человека, а компании, причем из разных людей. Это подтверждается фото, и сама Ангелина это признавала.
Плюс даже если бы они и завели какие-то знакомства в Сочи, вряд ли они переросли бы в крепкую дружбу. Тиран опасается не знакомств как таковых, а того, что жертва будет от кого-то получать поддержку.
А если б переросли? А если б они сумели к кому-то обратиться за помощью через эти знакомства? Для тирана-параноика он удивительно беспечен.
Вы сначала докажите, что он про эти соцсети знал.
Даже если не знал, он мог найти. Или ему могли донести. Или он мог даж сам взять телефон и посмотреть. Тут уже удивительно беспечны они.
А почитали бы тему сначала - столкнулись бы. Третий раз выкладывается этот текст
Да нет, не столкнулся бы, ибо речь шла о другом. Первоначальный тезис звучал так:
И девочек ухитрялся на расстоянии с помощью еще раньше подмятых под себя сестер контролировать, и даже на расстоянии их словесно морально унижать. И все это никак не соотносится с тем, что девочки выходили из-под контроля. Ситуация с тираном всегда такова, как правильно заметил Дмитрий, что хоть соблюдай правила, хоть нет - все равно получишь.
То есть речь не о том, что они тусили и бухали, а о том, что он их контролировал и знал об этом, а они все равно продолжали это делать в открытую, хотя знали, что получат. Вы ж мне опровергаете вот этим:
Цитирование
Мой отец - домашний тиран. Унижения, побои, вот это вот все. Когда он случайно спалил, как я целовалась с парнем, избил так, что я в зеркало не смотрела неделю.
Так вот, если не сломать ребёнка в самом раннем детстве, все эти наказания приводят только к тому, что учишься лучше прятаться. Я боялась отца до усрачки. И мать, кстати, тоже. Мы друг друга всю дорогу покрывали. И я научилась врать так, что хрен отличишь ложь от правды. Но никакой страх не мешал мне - ага, бухать, прогуливать и встречаться с мальчиками. Потому что, во-первых, все равно огребать, а во-вторых, ну невозможно всю жизнь сидеть, как мышь. При этом дома ходила по стеночке, пока не нашла, куда свинтить. Но об этом не знал никто вообще, потому что первое, что вбивают в голову такие тираны - не выносить сор из избы.
Занавес, да.
« Последнее редактирование: 13.08.19 20:28 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка | НикитА-Эсмиральда

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 800

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

Три сестры
« Ответ #23927 : 13.08.19 20:27 »
Вывоз ребёнка в Израиль в сопровождении одного из родителей
 Вам необходим стандартный пакет документов: паспорт сопровождающего, оригинал свидетельства о рождении. Нотариально заверенное разрешение от второго супруга не требуется. Иногда возникают ситуации, когда второй родитель подаёт заявление о запрете на выезд ребёнка за рубеж в МВД РФ. В этом случае решение можно оспорить в судебном порядке. Узнать о наличии запрета можно как в МВД, так и в Пограничной службе. Если же ребёнок уже достиг совершеннолетия, то стоит обратить внимание на то, что его паспорт должен быть действителен на протяжении шести месяцев и одного дня на момент пересечения границы с Израилем.
Я не знаю, где вы эту информацию взяли, но на сайте Консульского департамента МИД России, пишут, что нотариальное согласие второго родителя нужно обязательно, да ещё переведенное на англ. язык:

----------------------

Поездки с детьми. При поездке ребенка с одним из родителей или без родителей необходимо иметь нотариально заверенное согласие второго родителя либо обоих родителей. Согласие должно быть переведено на английский язык.

-----------------

https://www.kdmid.ru/docs.aspx?lst=country_wiki&it=/%D0%98%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8C.aspx

Более подробный список документов на туристическом сайте:

-----------------------

Поездка с детьми

Для детей, выезжающих в сопровождении одного родителя, требуется нотариально заверенная доверенность от остающегося родителя, заверенная печатью Апостиль, ксерокопия первой страницы паспорта родителя, а также оригинал свидетельства о рождении. Если ребенок выезжает в сопровождении третьего лица, потребуется доверенность от обоих родителей, заверенная печатью Апостиль, ксерокопия первой страницы паспорта родителей, а также оригинал свидетельства о рождении ребенка. Перевод доверенности не требуется.

-------------------------

http://guide.travel.ru/israel/formalities/visas/
« Последнее редактирование: 13.08.19 20:31 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Счастливая


  • Сообщений: 4 086
  • Благодарностей: 7 115

  • Расположение: Москва

  • Была 29.09.22 23:15

Три сестры
« Ответ #23928 : 13.08.19 23:05 »
Я не знаю, где вы эту информацию взяли,
Здесь: https://visasam.ru/samotur/rules/vyezd-detej-v-izrail.html
можно тут посмотреть: https://pravoved.ru/question/2352844/
но на сайте Консульского департамента МИД России, пишут, что нотариальное согласие второго родителя нужно обязательно, да ещё переведенное на англ. язык:
А на сайте Посольства Израиля в России пишут так:
Информацию о разрешении одного из родителей на въезд несовершеннолетних детей в Израиль, необходимо уточнить при покупке билета у представителя авиакомпании. 
https://embassies.gov.il/moscow/ConsularServices/Pages/%D0%91%D0%B5%D0%B7%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9%20%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D0%BC%20%D1%81%20%D0%A0%D0%A4.aspx
То что выезжать из РФ можно с одним родителем - это точно.
По законам Российской Федерации, если несовершеннолетний гражданин (лицо, не достигшее 18-летнего возраста — ред.) выезжает из страны вместе с хотя бы одним из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей — согласия на выезд ребенка за границу от второго родителя не требуется. https://notariat.ru/sovet/pages/tag/vyezd?yclid=4661989249072532614
Далее зависит от страны. С Израилем у нас безвизовый режим, так что  согласие второго родителя не требуется.
Многие турфирмы просто страхуются и для Израиля просят на всякий случай сделать доверенность от второго родителя.
« Последнее редактирование: 13.08.19 23:08 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка | алчущий правды

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 800

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

Три сестры
« Ответ #23929 : 14.08.19 01:34 »
Здесь: https://visasam.ru/samotur/rules/vyezd-detej-v-izrail.html
можно тут посмотреть: https://pravoved.ru/question/2352844/А на сайте Посольства Израиля в России пишут так:
Информацию о разрешении одного из родителей на въезд несовершеннолетних детей в Израиль, необходимо уточнить при покупке билета у представителя авиакомпании. 
https://embassies.gov.il/moscow/ConsularServices/Pages/%D0%91%D0%B5%D0%B7%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9%20%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D0%BC%20%D1%81%20%D0%A0%D0%A4.aspx
То что выезжать из РФ можно с одним родителем - это точно.
По законам Российской Федерации, если несовершеннолетний гражданин (лицо, не достигшее 18-летнего возраста — ред.) выезжает из страны вместе с хотя бы одним из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей — согласия на выезд ребенка за границу от второго родителя не требуется. https://notariat.ru/sovet/pages/tag/vyezd?yclid=4661989249072532614
Далее зависит от страны. С Израилем у нас безвизовый режим, так что  согласие второго родителя не требуется.
Многие турфирмы просто страхуются и для Израиля просят на всякий случай сделать доверенность от второго родителя.
Далее по вашей же второй ссылке:

-------------------------------

Важно не забывать, однако, что речь идет только о выезде ребенка из Российской Федерации, а не о въезде в другую страну. Есть два вида согласий: есть согласие родителей на выезд ребенка, которое предназначается для предъявления сотрудникам пограничной службы Российской Федерации, оно должно оформляться строго в соответствии с федеральным законом о порядке выезда из РФ и въезда в РФ; второй вид -  согласия, которые требуют консульские учреждения и посольства для оформления визы ребенка. Как будет оформляться согласие для получения визы, регламентируется законодательством той страны, куда оно будет предъявляться.

--------------------------------

Первая неизвестно какого года, информация могла измениться с тех пор.

Милашка


  • Сообщений: 7 996
  • Благодарностей: 12 985

  • Была сегодня в 23:02

Три сестры
« Ответ #23930 : 14.08.19 02:08 »
А на сайте Посольства Израиля в России пишут так:
Вы правы,но на самом деле непринципиально же-поставил пистолет к виску и подписала все что надо.))ну или просто купил это согласие.))


Поблагодарили за сообщение: Счастливая | НикитА-Эсмиральда

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Три сестры
« Ответ #23931 : 14.08.19 03:48 »
Вывоз ребёнка в Израиль в сопровождении одного из родителей
 Вам необходим стандартный пакет документов: паспорт сопровождающего, оригинал свидетельства о рождении. Нотариально заверенное разрешение от второго супруга не требуется.
Возможно,это израильской стороне не требуется. Вывоз из России- одно,ввоз в Израиль другое.

Добавлено позже:
поэтому написали о педофилии.
Вероятно, вы не в курсе ее проявлений и возрастных критериев.
В возрасте сестер, это уже не педофилия, они совершеннолетние.
Что касается несовершеннолетних старшего подросткового возраста, то это развращение несовершеннолетних.
Педофилия, это когда  совершатся наказуемые действие по отношению к детям до подросткового или раннеподросткового периода.
Так что нене манипулируйте.
ОК. Не буду манипулировать. "Эфебофилия" и звучит гораздо приличней. "Инцест" будем заменять?

Добавлено позже:
Нет, конкретно Вас не стремлюсь. Я не настолько наивен. чтоб полагать, что люди, топящие за свою точку зрения уже год (а симпатии-антипатии в этом деле обозначились почти сразу), откажутся от нее даже под напором самых веских доказательств и аргументов
Откуда же Вам знать мою точку зрения и как она изменялась,если Вы на форуме только месяц и тему целиком не читали? То,что не читали,Вам тут многократно было указано.
Заглянул в Ваш профиль- реально удивился. Какую страницу ни открой,сплошь "Три сестры". Тоже говорящая деталь.

Добавлено позже:
Какая милая смена лыж на ходу. А вот и нет - во всех интервью и публикациях со стороны сестер подчеркивались его гипертрофированная строгость, тирания, стремление ограничить общение дочерей с внешним миром, их социализацию, наказание за малейшие проступки - типа небольшой грязи в доме, вещей, лежащих не на тех местах. Как только этот конструкт развалился, пластика сменилась и теперь МХ просто сумасшедший, без всякой логики в его действиях.
Ну и что,что "подчеркивались"? Разве я автор этих интервью и публикаций? А про "смену лыж" Вы мне говорите.

Добавлено позже:
Из гетто кажется не выпускают. Многие так характеризуют и СССР. Однако определённая часть  молодёжи Израиля   путешествует по миру так же  как и все остальные. Если говорить о гетто, то его признаки  можно найти в любой капиталистической стране и они вовсе не заключаются в этносе, признаки гетто  надо искать в классовости общества. М. Х. и его дочери не относятся к классу, к которому  применяются признаки гетто.
Армянский квартал в Иерусалиме обладает признаками этнического гетто. По крайней мере,я такой вывод сделал из слов приверженок МХ,расписывающих там "райскую жизнь". Конечно,переехать туда из мегаполиса,которым является Москва, это самое то. . .
В гетто не только заключают. Туда и самозаключаются. Последнее гораздо чаще происходило в истории.

Добавлено позже:
Ну, скажем так, девушке, которая ни в чем таком замечена не была, такие вопросы задавать не будут. И Мария, в принципе, давала основания.
Сомнительное утверждение. Неужели в глубинах интернета сидит коллегия благонравия,отслеживающая репутации юных пользовательниц соцсетей? Типа,если в "чем-то замечена",то ей- раз ворох гнусных вопросов. А если нет,то и суда нет. Странные вещи Вы тут пишите. Ведь отправители "гнусных вопросов" вряд ли заслуживают подозрений в излишнем благолепии. Так как же?
По-моему,и матери Терезе могли бы скабрезности написать. Не дожила она только до интернета.

Добавлено позже:
неужели для Вас в Ваши 25, девичьи вечеринки = вписка, на которой происходит безудержное пьянство и разврат, за которые должны следовать наказания?

Добавлено позже:
Из тех фотографий, которыми вы обильно иллюстрируете свои сообщения, и которые есть на страницах в соцсетях практически у любого молодого человека или девушки возраста сестер Хачатурян. Вы, я так понимаю, образцовое исключение.
Может какое всевидящее мормонское око следит за молодым человеком. А тут можно легально на "запретные" фотки посмотреть.
« Последнее редактирование: 14.08.19 04:31 »
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: mrv | sypari

алчущий правды


  • Сообщений: 9 490
  • Благодарностей: 8 628

  • Была 11.11.24 03:11

Три сестры
« Ответ #23932 : 14.08.19 04:37 »
Оффтоп (текст не по теме)
Конечно,переехать туда из мегаполиса,которым является Москва, это самое то. . .
Что Москва, что Тель Авив, что любая другая точка любой другой  капстраны для кого то является гетто с рабским трудом за нищенскую зарплату, а для кого то райской беззаботной жизнью. Всё зависит от принадлежности к  классу. В каждой национальности есть бедные и богатые. Сытый голодного не разумеет. И объяснять соответственно  бесполезно. Это два разных мира. И  классовые интересы разные.

Убийство  родителей  не выход из положения. Взялись бы за ум, если что то не устраивает. Источники информации у них были под руками , никто не лишал их интернета, библиотек и прочего, читать - писать - говорить научены теми же родителями. Но они почему то вместо полезной информации  черпали и впитывали всякое   непотребство, им жили, им дышали. Тут многие оправдывают их поведение тем, что вся молодёжь так себя ведёт и что это норма на сегодняшний день. Не согласна. Не может быть нормой то, что  самими  же людьми и  государством впоследствии  осуждается. Лучше бы государство озаботилось тем, почему так ведёт себя большая часть  молодёжи, с чьей подачи... оборотилось на себя.
« Последнее редактирование: 14.08.19 04:53 »

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 800

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

Три сестры
« Ответ #23933 : 14.08.19 05:58 »
Я ни одной страны не знаю, где не надо было бы разрешение от второго родителя, уж особенно на постоянное место жительства. Даже в Турцию без визу съездить к морю надо - моя подруга все время с ребенком ездит с письмом. В европейские страны надо - другая подруга в Германии живет, тоже с разрешением. В США без разрешения часто вообще даже в другой штат нельзя переехать с ребенком, если супруги в разводе.
« Последнее редактирование: 14.08.19 05:58 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

алчущий правды


  • Сообщений: 9 490
  • Благодарностей: 8 628

  • Была 11.11.24 03:11

Три сестры
« Ответ #23934 : 14.08.19 08:19 »
И верность тоже отцу надо было хранить
Конечно хранить.  Только не ту верность он ждал от детей, которую подразумеваете. Они предали идеалы отца , на которых М. Х.  стремился воспитывать дочерей. Это очень больно, поверьте, когда вкладываешь в детей все силы и здоровье, а они отвечают чёрной неблагодарностью.

vicktoria

  • Заблокирован

  • Сообщений: 526
  • Благодарностей: 232

  • Была 11.01.20 14:23

Три сестры
« Ответ #23935 : 14.08.19 09:00 »
Dolor, вот какое мнение о Михаиле Хачатуряне высказывал Дмитрий Карягин год назад в посте N 308 от 18.08.2018г. в 18:50: "Нормальные люди не оборудуют дома алтарь и не возят на постоянной основе килограммы ладана из Иерусалима. 5 процентов из поступающих так являются святыми подвижниками, остальные 95 - психопаты."

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 14.08.19 09:05 »


Поблагодарили за сообщение: Dolor

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Три сестры
« Ответ #23936 : 14.08.19 09:41 »
Я ни одной страны не знаю, где не надо было бы разрешение от второго родителя, уж особенно на постоянное место жительства. Даже в Турцию без визу съездить к морю надо - моя подруга все время с ребенком ездит с письмом. В европейские страны надо - другая подруга в Германии живет, тоже с разрешением. В США без разрешения часто вообще даже в другой штат нельзя переехать с ребенком, если супруги в разводе.
Тут правильно писали - выезд из рф и въезд в другую страну - разные вещи.
Рф защищает российских детей от нелегального вывоза. Но при этом у нас запретительное право, а не разрешительное. Те разрешения при вывозе от второго родителя не надо, но если он против - он оформляет запрет и это будет в миграционной базе данных.
Другим странам на наших детей наплевать поэтому там никаких требований вообще нет. Они "бояться" нелегальной миграции.


Поблагодарили за сообщение: Франсуаза | Дмитрий Карягин

Счастливая


  • Сообщений: 4 086
  • Благодарностей: 7 115

  • Расположение: Москва

  • Была 29.09.22 23:15

Три сестры
« Ответ #23937 : 14.08.19 12:19 »
Я ни одной страны не знаю, где не надо было бы разрешение от второго родителя, уж особенно на постоянное место жительства. Даже в Турцию без визу съездить к морю надо - моя подруга все время с ребенком ездит с письмом. В европейские страны надо - другая подруга в Германии живет, тоже с разрешением. В США без разрешения часто вообще даже в другой штат нельзя переехать с ребенком, если супруги в разводе.
Я согласна с Въетнамкой, по ссылкам, что я скинула именно это и написано. То что люди делают доверенность, так это не значит, что это надо, просто сами страхуются. В Турцию я сама летела без доверенности, в нашем аэропорту никто не спрашивал, в Турции тем более, подруги тоже часто так летают. У меня есть пример по старой работе - бабушка с дедушкой и с внучкой ездили в отпуск в визовую страну, доверенность была только от одного родителя ( от их сына), я была уверена, что не выпустят, но они меня уверяли, что этого достаточно и оказались совершенно правы.

Вы правы,но на самом деле непринципиально же-поставил пистолет к виску и подписала все что надо.))ну или просто купил это согласие.))
Да с его "связями" купить такую доверенность раз плюнуть))) Достаточно иметь паспортные данные матери и все.


Поблагодарили за сообщение: Милашка

sypari


  • Сообщений: 1 666
  • Благодарностей: 3 831

  • Был 04.09.23 09:15

Три сестры
« Ответ #23938 : 14.08.19 12:23 »
Оффтоп (текст не по теме)
Что Москва, что Тель Авив, что любая другая точка любой другой  капстраны для кого то является гетто с рабским трудом за нищенскую зарплату, а для кого то райской беззаботной жизнью. Всё зависит от принадлежности к  классу. В каждой национальности есть бедные и богатые. Сытый голодного не разумеет. И объяснять соответственно  бесполезно. Это два разных мира. И  классовые интересы разные.

Убийство  родителей  не выход из положения. Взялись бы за ум, если что то не устраивает. Источники информации у них были под руками , никто не лишал их интернета, библиотек и прочего, читать - писать - говорить научены теми же родителями. Но они почему то вместо полезной информации  черпали и впитывали всякое   непотребство, им жили, им дышали. Тут многие оправдывают их поведение тем, что вся молодёжь так себя ведёт и что это норма на сегодняшний день. Не согласна. Не может быть нормой то, что  самими  же людьми и  государством впоследствии  осуждается. Лучше бы государство озаботилось тем, почему так ведёт себя большая часть  молодёжи, с чьей подачи... оборотилось на себя.
Все непотребство они черпали и впитывали от папаши, с рождения ,мат ,рукоприкладство,барыжничество,
Аферы ,бандитизм, неуважение к соседям , хамство ,жлобство ,нежелание честно работать
Х тоже не в лесу жил ,у него тоже под рукой были возможности стать человеком
Сходить к врачам проверить голову , сходить в библиотеку почитать книги о воспитании детей
Сходить в театр ,сходить в музей ,искусство и не таких животных способно очеловечить
Посмотреть хороший фильм ,с тем же Фрунзиком Мкртчаном , солнцем Армении
Может быть  понял  бы что он на уровне скотины находится со своими пулеметами и "ладаном"
Может быть стыдно стало бы ,кто знает  :rl:


Поблагодарили за сообщение: Robin | mrv

алчущий правды


  • Сообщений: 9 490
  • Благодарностей: 8 628

  • Была 11.11.24 03:11

Три сестры
« Ответ #23939 : 14.08.19 13:08 »
Все непотребство они черпали и впитывали от папаши, с рождения ,мат ,рукоприкладство,барыжничество,
Аферы ,бандитизм, неуважение к соседям , хамство ,жлобство ,нежелание честно работать
Х тоже не в лесу жил ,у него тоже под рукой были возможности стать человеком
Сходить к врачам проверить голову , сходить в библиотеку почитать книги о воспитании детей
Сходить в театр ,сходить в музей ,искусство и не таких животных способно очеловечить
Посмотреть хороший фильм ,с тем же Фрунзиком Мкртчаном , солнцем Армении
Может быть  понял  бы что он на уровне скотины находится со своими пулеметами и "ладаном"
Может быть стыдно стало бы ,кто знает  :rl:
Вообще то М. Х. ходил к богу,  хождения к богу приветствуются государством.  А эти  три девицы не пряли под окном  вечерком и  к богу не обращались без настояния папеньки, они любили  оргии и вписки.Так чем Вы недовольны в таком случае? М. Х.  по канонам церкви - мученик,  его дочери - убийцы.
« Последнее редактирование: 14.08.19 13:09 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка