Теория Суворова-Резуна относительно начала ВОВ

[galfind]

а) почти, что половина этой «армады» танков и самолетов была учебной, на ней учились танкисты, летчики, механики;

А "учебные" - это, надо понимать, деревянные? С деревянными двигателями и пушками, деревянной бронёй?

Или всё-таки настоящие? Которые отличаются лишь тем, что находятся в учебных частях, а больше ничем?

Вот я в учебке ни одного деревянного танка или автомата не видел. Всё настоящее, честное слово! Всё ездит и стреляет как положено!

[НифНафНуф]

А "учебные" - это, надо понимать, деревянные?

Это надо у автора опуса спросить.

[beloff]

Если хотите духовно обогатиться - посмотрите целиком.

https://youtu.be/ockw9Bvki04

[Дмитрий Карягин]

Весь 1941 год потери Красной Армии были в 2-3 раза меньше чем потери немецких, финских, венгерских и румынских войск. Немецкие офицеры насильно гнали румын впереди своих частей на верную смерть. Деморализованным румынским солдатам фашисты угрожают пулемётным огнём в спину (к слову о том, кто и когда начал использовать заградотряды). Вслед за наступающими румынскими подразделениями двигались немецкие пулемётчики. Особенно это проявлялось во время обороны Одессы.

Румыны фашистам испортили статистические показатели. . .

[San4es]

Оффтоп (текст не по теме)

А я теперь не заходя на сайты могу по трем символам в адресной строке сказать что там написано:

.news - новостной американский понос
.com -буржуйская брехня
.ua    -украинско-бандеровская брехня
.ru    -патриотическая в грудь ногой брехня

.li-ох уж мне эта лихтенштейнская брехня 

Добавлено позже:

Румыны фашистам испортили статистические показатели. . .

А у гансов не было выхода.Кто-то из российских генштабистов времен Первой Мировой высказался о вступлении Румынии в войну на стороне Антанты(не дословно)-"... если Румыния будет на нашей стороне-нам надо будет 10 дивизий,чтобы их поддерживать.Если Румыния будет против нас-нам надо будет 10 дивизий,чтобы противостоять им."Всё что нужно знать о румынах.

[beloff]

Кто-то из российских генштабистов

я встречал 30 дивизий - в тех же точно словах - в книге "Крушение империи" - сцена такая - журналист приходит 1августа в Генштаб чтобы взять интервью. Наверно судьба  Румунии такая - ни в Красную армию, ни еще куда нибудь. А вот почему так? Что за народ там такой православный , но бесславный - черт его знает. И язык чеканная латынь, и Дракула отчаянный в прошлом - а 30 дивизий минус. Как ни верти. Балластное государство.

[San4es]

Бывшим подчинённым графа Дракулы я бы поставил в плюс оккупацию Одессы.Тамошнюю градообразующую нацию они не геноцидили,хоша очень было за что(Извиняюс за поганый шрифт,майн хорош елефонлюбимый  Блэкберри Паспорт был к сожалению утоплен и проехан колесом.Грусть тоска.
Грусть тоска... Трезвый бы я был.

[LP]

а) почти, что половина этой «армады» танков и самолетов была учебной, на ней учились танкисты, летчики, механики;

Аааа, ну так всё ясно. Во-первых, столько танков у нас не было, во-вторых, они были учебные, а в-третьих - очень уж горючие

Добавлено позже:

Весь 1941 год потери Красной Армии были в 2-3 раза меньше чем потери немецких, финских, венгерских и румынских войск.

Ооооооох! А можно то же, но с цифрами?

[НифНафНуф]

Во-первых, столько танков у нас не было, во-вторых, они были учебные, а в-третьих - очень уж горючие

Не , ну я не против сарказма.

Ооооооох! А можно то же, но с цифрами?

Охх-ох-ох, разве я мог написать такое, как то -та автор?

[LP]

Не , ну я не против сарказма.

Но упорно против здравого смысла

Добавлено позже:

Охх-ох-ох, разве я мог написать такое, как то -та автор?

Мне бы с цифирью

[НифНафНуф]

Но упорно против здравого смысла

И что нам говорит здравый смысл?

Мне бы с цифирью

Пользуемся официальными данными нашими и немецкими.

[LP]

И что нам говорит здравый смысл?

Что если оно выглядит, как утка, крякает, как утка и передвигается, как утка, то, вероятнее всего, это утка и есть

Добавлено позже:

Пользуемся официальными данными нашими и немецкими.

Это какими же?

[НифНафНуф]

Что если оно выглядит, как утка, крякает, как утка и передвигается, как утка, то, вероятнее всего, это утка и есть

То бишь, если оно выглядит как танк, фырчит мотором как танк и передвигается как танк, то вероятнее всего, это танк и есть? 

Это какими же?

Позвонил снова в гугл, дали добро на поиск ЛР искомой информации самостоятельно.
(архивы же у нас открыты, не?)

[Дмитрий Карягин]

Наверно судьба  Румунии такая - ни в Красную армию, ни еще куда нибудь. А вот почему так? Что за народ там такой православный , но бесславный - черт его знает. И язык чеканная латынь, и Дракула отчаянный в прошлом - а 30 дивизий минус. Как ни верти. Балластное государство.

Название неправильно, и не по чину взяли. Надо было Молдо-Валахией оставаться.

[LP]

То бишь, если оно выглядит как танк, фырчит мотором как танк и передвигается как танк, то вероятнее всего, это танк и есть?

Замените слово "танк" словом "нападение"

Добавлено позже:

Позвонил снова в гугл, дали добро на поиск ЛР искомой информации самостоятельно.
(архивы же у нас открыты, не?)

И это называется "слив"

[НифНафНуф]

Замените слово "танк" словом "нападение"

По факту нападение таки было, по факту на СССР.

И это называется "слив"

Не, это называется не умалять поисковые и мыслительные способности оппонента.

[Дмитрий Карягин]

"Что не так?"
https://oldadmiral.livejournal.com/28944.html

[beloff]

"Что не так?"

С автором?

[Дмитрий Карягин]

С автором?

Решил оживить дискуссию. Не по взглядам автора,а по содержательной части его поста.

[Реликт]

Румыны фашистам испортили статистические показатели. . .

Из вас прям перлы вылетают. Не забывайте вставлять знак копирайта. 
Гитлеру было плевать на статистику.
Пригреб в стаю Румынию как паршивую собаченку, не спрашивая её мнения.

[San4es]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[beloff]

содержательной части

а там все содержание и составляют личные взгляды автора на усатого генералиссимуса. Танки непричем.
Кстати, если бы у генералиссимуса было столько танкистов, сколько сейчас WoTарей, панцерваффе закончились бы на подступах к Бресту. А то ведь те, которые были в реале, иной раз заправляли дизельные танки бензином.

[Дмитрий Карягин]

Танки непричем.

Там про танковые баки.

[San4es]

Там про танковые баки.

Аффтар наверное изумится,узнав,что советские танки,акромя дополнительных баков,часто ещё на себе и по полотделения пехоты возили.Советские танки-они запасливые,что хомяки.

[НифНафНуф]

Сейчас  в заправщиках недостатка нет, но танки всё также с подвесными баками.
 Говорили, что СССР начал устанавливать командирские башенки на Т-34-85, что немцы переоборудовали на свой лад трофейные, но..

[Дмитрий Карягин]

советские танки,акромя дополнительных баков,часто ещё на себе и по полотделения пехоты возили.

Мне карповский "Генералиссимус",которого тут в начале темы вспоминали,своей теоретической частью не нравится,а вот личные воспоминания автора производят сильное впечатление. Как они порой вручную вытаскивали из осенней или весенней великой грязи-слякоти танки, и шли дальше в заданном направлении.
Участие в мировой войне для солдата прежде всего ежедневный адский физический труд. Наверное,бои чем-то вроде выходных считались.

[Реликт]

Сейчас  в заправщиках недостатка нет, но танки всё также с подвесными баками.
 Говорили, что СССР начал устанавливать командирские башенки на Т-34-85, что немцы переоборудовали на свой лад трофейные, но..

В то время ещё не существовало нормальной системы стабилизации в двух плоскостях, поэтому наблюдать через прицелы танков было мягко говоря неудобно.
Дистанция, с которой танкист замечает врага часто бывает решающей.
И в этом плане немецкие танкисты выигрывали - оптика от Zeiss была действительно лучшая.
Плюс к тому командиры часто вылазили по пояс из люка и наблюдали обстановку вживую.
Этими фактами и объясняется большой "настрел" немецких танковых асов.
Например Курт Книспель настрелял 168 машин.
https://aces.gg/article/exclusive/963-kurt-knispel-as-buntar-i-dobryak-na-sluzhbe-tretego-reyha.html

Добавлено позже:

Как они порой вручную вытаскивали из осенней или весенней великой грязи-слякоти танки, и шли дальше в заданном направлении.

Вот видео
https://rg.ru/2019/06/05/zapusk-tanka-vruchnuiu-pokazali-na-video.html

[San4es]

Говорили, что СССР начал устанавливать командирские башенки на Т-34-85, что немцы переоборудовали на свой лад трофейные, но..

Гансы на трофейные Т-34 ставили башенки от третьего панцера.

[Реликт]

Гансы на трофейные Т-34 ставили башенки от третьего панцера.

Только они их не ремонтировали.
Сломался трофей - там же и бросали.
Запчастей-то  нема.

[San4es]

Только они их не ремонтировали.
Сломался трофей - там же и бросали.
Запчастей-то  нема.

Ремонтировали одни за счет каннибализации других.И кстати-лестно отзывались о ремонтопригодности.Был проект перествола на немецкую пушку.