Убийство на пляже (Архив № 1)

[Ninа]

Не улавливаю логики).Зачем отменять? Злость на Н. возрастала с каждым шагом который А. сделала неся перед собой как икону узел с вещами, с каждым уговором ее подвезти ближе к дому и т.д. Когда она оставляла записку мысли у нее были - "ничего, перебесится-помиримся, первый раз что ли?"А Н. осуждает А. с Броше перед ее лицом чтоль?)) Они друг-друга стоили, не надо делать ангела и чорта из них). А. просто работает на опережение, пока Н. не выдвинула свою версию она продвигает свою.Они в какое время собирались уезжать вместе со знакомыми мамы Н? Вспомните). Или допустим на автобусе (если, предположим, знакомых не существовало вообще), когда мама Н. пришлет денег на автобус.

Я уже объясняла:
Девушки ссорятся вне пляжа, снимая по дороге нижнее бельё (то есть это не просто словесная перепалка), Алёна пишет записку, доходит до пляжа, слышит разговор, записка остаётся на пляже. Если ты зла, зачем оставляешь эту записку?
Логика такая.
Но вы правы, возможно, по пути Алёна стала ещё злее, а возвращаться за бумажкой и мысли не было.

Кто из кого делает ангела и чёрта? Я вообще никак не оцениваю девушек.

Ещё раз, у Алёны был 1%. Настя в это время не имела подобных проблем, сидела в палатке. Если кто и мог здесь «работать на опережение», то как раз Настя.

Если Алёна пыталась работать на опережение спустя несколько часов, на мой скромный взгляд, довольно позднее опережение.

[Stradivarius]

BigHand, трусы в рюкзаке аленины, она сама говорит об этом, в показаниях от 2'09.
Выселить из себя Кличко, его итак слишком много в интернете ))
Мне интересен момент ещё - когда именно трусы оказались в рюкзаке? Алёна говорит, что они ещё и грязные. Девочки брали их в кальянную?

Добавлено позже:

Черт, не могу найти. Там представлены 6 пар трусов и на них ищут сперму и не находят. Среди них "серые трусы"

Я уже сама нашла, спасибо) Вы правы, на них нет ни крови, ни спермы. Были ли среди них те самые, в которых Настя была в кальянной - для меня пока под вопросом... Сам факт секса там же с Эльманом под сомнение ставить не приходится

[Ninа]

Оффтоп (текст не по теме)

Действительно зачем? Для алиби это тоже не имеет смысла. Возможно, они обе пользовались этой барсеткой для хранения важных вещей, а теперь Насте хранить их будет негде. Карту, например (о которой Настя могла элементарно позабыть в пылу ссоры, так сразу же и не вспомнишь, что где у кого лежит)Не забывайте Алена пишет записку якобы с заботой и берет на себя роль жертвы. Типа" я пошутила разок, а ты меня выгнала. Я бы вот с тобой так не поступила и т.д."

Добавлено позже:Не, не про вас. В большей степени про себя
П.С. вот посмотрите форумчане, до чего мы довели тему. Человек за все извиняется и видит сразу какие-то личные претензии к себе)и я ее, кстати, понимаю. При чем это идет от обеих "сторон"

Ок Но форумчане здесь явно ни при чём) Это мой привычный способ общения, скорее всего, основанный на комплексах) Так что винить здесь некого)

[Клеопатра]

В смысле？Они ссорятся, Настя забирает свой рюк из вредности и обиды, но при этом, от широты души дает поносить свой？ . Как это следствию все равно？  Уход с узелком выглядит как бегство, в отличие от ухода с рюкзаком.

Уход с рюкзаком вполне мог выглядеть,что Н мертва и бери что хочешь.В общем куда повернешь туда и вышло))

[Vietnamka]

Ш - это Шепелев? Я ещё не очень разобралась в сленге этой ветки

Не, это Шеврикуко. Тут как бы принято основные персонажи сокращать до 1 буквы, чтобы лишний раз в поисковиках не вылазило  Поэтому Д - Димон, Э - Эльман, Ш  - Шеврикуко,  К - Князев. Ну и А с Н

[женя77]

O Уход с узелком выглядит как бегство, в отличие от ухода с рюкзаком.

А какая разница? С узелком или по быстрому в рюкзак запихнула. Да и с рюкзаком удобнее убегать, чем с узелком, из которого вещи выпадают.
Повесил на спину и беги, дорогу 1% фонарика освещая. )

[Vietnamka]

Мне интересен момент ещё - когда именно трусы оказались в рюкзаке? Алёна говорит, что они ещё и грязные. Девочки брали их в кальянную?

Может и брали. Не вижу проблем. Живут на пляже, грязные вещи все время куда-то запихиваешь, чтобы не перепутать с чистыми. Запихнула в рюкзак. Они там мешают кому? До часа Х считала рюкзак своим.

[Vietnamka]

Сам факт секса там же с Эльманом под сомнение ставить не приходится

а почему? ТОлько потому что "Эльман так сказал"? Ну так и Настя сказала "не виноватая я"

[Stradivarius]

Может и брали. Не вижу проблем. Живут на пляже, грязные вещи все время куда-то запихиваешь, чтобы не перепутать с чистыми. Запихнула в рюкзак. Они там мешают кому? До часа Х считала рюкзак своим.

Опять же - почему Настя не выкинула их на лавочке, если еду "швырнула" Алёне?

[О.Г.]

А он(рюкзак) и есть ее,Алена с ним и приехала в Сочи и до приезда Насти.

Р

Про трусы со слов А.Кроссовки принадлежали Алёне.

Кроссовки и рюкзак Алена подарила Настя в благодарность за помощь в оформлении магазина. При ссоре на мосту Настя потребовала вернуть подарки

[женя77]

Уход с рюкзаком вполне мог выглядеть,что Н мертва и бери что хочешь.В общем куда повернешь туда и вышло))

Да верти как хочешь)
Ей и так вменяют, что Настя мертва. Без разницы, с узелком или без.) Если бы взяла рюкзак, от этого ничего бы не изменилось.

[Stradivarius]

а почему? ТОлько потому что "Эльман так сказал"? Ну так и Настя сказала "не виноватая я"

Настя? Не поняла ваш посыл...
Факт секса подтверждают свидетели - тот же Броше, которому Настя по телефону рассказала, Эльман, Дмитрий, Алёна... Глупо отрицать 

[BigHand]

Ещё раз, у Алёны был 1%. Настя в это время не имела подобных проблем, сидела в палатке. Если кто и мог здесь «работать на опережение», то как раз Настя.
Если Алёна пыталась работать на опережение спустя несколько часов, на мой скромный взгляд, довольно позднее опережение.

Как? Как Н. может работать на опережения, если она уже "отработала" что могла т.е. позвонила Броше и все выложила?)) Звонить еще общим подругам будить их? Зачем? Душу то отвела. А А. мстит после поездки.

трусы в рюкзаке аленины, она сама говорит об этом, в показаниях от 2'09.

Мне интересен момент ещё - когда именно трусы оказались в рюкзаке? Алёна говорит, что они ещё и грязные. Девочки брали их в кальянную?

Почему нет? Это рюк изначально А. Или там в калльяной их еще и обыскивать должны? Да и магазины обносить удобней - "вы что, будете шуровать в моих грязных труселях?" И предъявить их остолбеневшему охраннику магазина, для пущего эффекта)). На просьбу показать- "а шо там у вас в рюкзачке?"

[Maowza]

BigHand, вопрос хороший, но смотрите - если верить словам Алёны о том, что Настя забрала у неё рюкзак на лавке, вытряхнув оттуда аленины вещи (хотя по записям из кальянной хорошо видно, что рюкзак уже на Насте), то почему она не выкинула из него аленины трусы и часы? А так же не потребовала у Алёны свою банковскую карточку, которая уж всяко поважнее пары трусов?

А не могли труселя с часами зацепиться о дно или подкладку, например? Темно же было...
Про карточку, я думаю, Настя забыла. Не забывайте, она очень расстроилась из-за поступка Алены. Аффект сужает сознание
П.С. здесь слово аффект я использую в широком смысле, а не в смысле патологического или физиологического аффекта, если че

[Vasilisa]

А какая разница? С узелком или по быстрому в рюкзак запихнула. Да и с рюкзаком удобнее убегать, чем с узелком, из которого вещи выпадают.
Повесил на спину и беги, дорогу 1% фонарика освещая. )

Большая разница, на мой взгляд. Такой узелок, с учетом остальных обстоятельств （2часа ночи, автостоп, Кавказ）, сам по себе очень странен и наталкивает на нехорошие мысли. А в результате рюкзак в крови...

[женя77]

Сам факт секса там же с Эльманом под сомнение ставить не приходится

Сам факт, нет. А вот место, с учетом отсутствия следов, попадает под сомнение.

[Vietnamka]

Факт секса подтверждают свидетели - тот же Броше, которому Настя по телефону рассказала, Эльман, Дмитрий, Алёна... Глупо отрицать 

речь идет о незащищенном оконченном половом контакте. Те присутствию спермы во влагалище. А не интерпритации "у меня был секс". Алена, вон, тоже утверждает, что у нее был секс с Э, а Эльман с этим не согласен

[Ninа]

Как? Как Н. может работать на опережения, если она уже "отработала" что могла т.е. позвонила Броше и все выложила?)) Звонить еще общим подругам будить их? Зачем? Душу то отвела. А А. мстит после поездки.Почему нет? Это рюк изначально А. Или там в калльяной их еще и обыскивать должны? Да и магазины обносить удобней - "вы что, будете шуровать в моих грязных труселях?" И предъявить их остолбеневшему охраннику магазина, для пущего эффекта)). На просьбу показать- "а шо там у вас в рюкзачке?"

Сначала вы сказали, что Алёна работала на опережение, теперь уже заявляете, что Настя всё первая выложила. Не понимаю логики.

[Пихта]

Про карточку, я думаю, Настя забыла. Не забывайте, она очень расстроилась из-за поступка Алены. Аффект сужает сознание
П.С. здесь слово аффект я использую в широком смысле, а не в смысле патологического или физиологического аффекта, если че

Про карточку забыла, а про паспорт нет? Паспорт Настин каким образом в палатке оказался отдельно от карточки и записки?

[женя77]

А в результате рюкзак в крови...

Я про камуфлированный, Насти. Он чистый был.

[Stradivarius]

речь идет о незащищенном оконченном половом контакте. Те присутствию спермы во влагалище. А не интерпритации "у меня был секс". Алена, вон, тоже утверждает, что у нее был секс с Э, а Эльман с этим не согласен

Тут и А, и Э не согласны лишь в форме полового контакта - Э утверждает, что только орально, а А настаивает, что и вагинально.
Для меня тоже удивительны показания Э, в которых он утверждает, что Н сама попросила "кончить" в неё...

[женя77]

Паспорт Настин каким образом в палатке оказался отдельно от карточки и записки?

Где именно был паспорт не особо понятно. В протоколе вроде нет где он был обнаружен.

[BigHand]

Сначала вы сказали, что Алёна работала на опережение, теперь уже заявляете, что Настя всё первая выложила. Не понимаю логики.

Правильно поняли. Работала на опережение перед общими подругами, так как была уверена что Н. продолжит свою "кампанию" против нее, когда доберется до дома. Алена просто опередила Н., так что никаких загадок в ее сообщениях нет.

[Stradivarius]

А не могли труселя с часами зацепиться о дно или подкладку, например? Темно же было...
Про карточку, я думаю, Настя забыла. Не забывайте, она очень расстроилась из-за поступка Алены. Аффект сужает сознание
П.С. здесь слово аффект я использую в широком смысле, а не в смысле патологического или физиологического аффекта, если че

Часы были в отдельном кармашке, вместе с пропуском на фестиваль, трусы - в общем отделе. Как они могли зацепится там - ну если только грязные были до той степени, что аж прилипли, извините 

[женя77]

Для меня тоже удивительны показания Э, в которых он утверждает, что Н сама попросила "кончить" в неё...

Наличие следов ведь надо было как то объяснить. Вот и придумал такую версию. Вторая сторона уже не опровергнет.

[Ninа]

Правильно поняли. Работала на опережение перед общими подругами, так как была уверена что Н. продолжит свою "кампанию" против нее, когда доберется до дома. Алена просто опередила Н., так что никаких загадок в ее сообщениях нет.

То есть спустя несколько часов передвижений, Алёна работала на опережение - именно так звучит ваш аргумент?

[Stradivarius]

Наличие следов ведь надо было как то объяснить. Вот и придумал такую версию. Вторая сторона уже не опровергнет.

То есть вы предлагаете, что в кальянной он не закончил своё дело, поэтому пошёл по камням на тёмный пляж надеясь на секс втроём? В итоге изнасиловал Настю, не оставив характерных повреждений, но оставив сперму внутри, убил её, завалил палатку и ушёл? 
Может, конечно, вы мне логичней объясните свою версию  Я как-то так лишь могу представить...

[BigHand]

То есть спустя несколько часов передвижений, Алёна работала на опережение - именно так звучит ваш аргумент?

Да. Именно так. Пока Н. не приехала, надо было спешить. Надеюсь мне не надо писать в какое время она засела за комп и через какое время после приезда? Перед "мертвецом" такую комедь ломать не было ни смысла, ни логики. Не о том бы она думала. Не до того бы ей было.

[elenapaula]

Это "сугубо" не только мое личное мнение,поверьте.)

Верю, и не только мое.

Добавлено позже:

Елена,поверьте,Вас очень сильно обманывают и вводят в заблуждение,пользуясь Вашей добротой.

Вообще-то когда я тему начала, мое мнение уже сложилось. А почему Вы считаете, что Вас не вводят в заблуждение?

[Пихта]

Где именно был паспорт не особо понятно. В протоколе вроде нет где он был обнаружен.

Так и протокол не полностью. Упоминание о паспорте есть в "справке фельдшера".