Три сестры - стр. 711 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

В скором времени сестрам Хачатурян предстоит предстать перед судом. Как бы вы решили их судьбу?

Они виновны и заслуживают строгого наказания.
Они виновны, но заслуживают снисхождения и показательно мягкого наказания.
Они невиновны, т.к. являются жертвами обстоятельств, и должны быть освобождены в зале суда.
Другое (желательно с пояснениями в теме).

Автор Тема: Три сестры  (Прочитано 1725831 раз)

0 пользователей и 6 гостей просматривают эту тему.

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 800

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

Три сестры
« Ответ #21300 : 12.07.19 10:25 »
С момента вашей предварительной экспертизы в августе прошлого года было проведено ещё 20 других, в т.ч. числе 6 медицинских, которые полностью доказали сексуальное и физическое насилие Хачатуряна. Верите ли в это или нет, уже неважно, т.к. этот свершившийся факт, который никто не оспаривает - ни следствие, ни суд, ни адвокаты обеих сторон. Более того, результаты экспертиз позволяют возбудить уголовное дело против Хачатуряна по соотвествующим статьям.  "Со слов убийц" уголовные дела в России не возбуждают - в Армении может и возбуждают, но мы, слава богу, не в Армении. Уголовные  дела в России возбуждают при наличии доказанных фактов, указывающих на совершение преступления - в деле Хачатуряна этих фактов достаточно, и никто из официальных лиц их не оспаривает. Что бы там ваш косноязычный безграмотный Арсен (Хачик) не молол, он, как, тут уже много раз писали, в деле абсолютно никто, поэтому никто из официальных лиц его наркотический бред слушать не будет. Дело за соучастие скорее всего заведут как раз на него и его мать, т.к. они знали о насилии, поощряли его  и единственные, кто выиграл от совершенного преступления. Так что если он действительно помалкивал бы в тряпочку, то дольше на свободе был бы.  *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 12.07.19 10:35 »


Поблагодарили за сообщение: Robin | Франсуаза | Дмитрий Карягин

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 700

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 08.09.24 23:01

Три сестры
« Ответ #21301 : 12.07.19 10:30 »
https://whitenews.press/?p=5381
"Мы уже написали ходатайство по отношению к Дундук (Аурелия Дундук – мать Марии, Ангелины и Крестины Хачатурян – прим. WN), чтобы привлечь ее к уголовной ответственности. Потому что она является соучастником этого преступления. В ее показаниях говорится, что она знала об этом. А если она знала, то как она могла оставить своих детей? Значит, она это делала сознательно. "
Осуществили наконец свою угрозу, о которой нам тут плешь проели рупоры потерпевших? Но, думаю, написать - написали, а не подавать такое ходатайство все-таки ума хватит. Это ведь означает, что они согласны с тем, что преступление было  *JOKINGLY*
Интересно, почему родственник не захотел называть свое имя?
И вот это особенно понравилось: "Везде и всюду пишут, что девочки были несовершеннолетние, девочки-пай – 17, 18 и 19 лет. Так почему? Мы же не говорим, что в деле есть такое, что Мария уже в 16 лет была недевственницей, занималась половой жизнью полным ходом. Так это почему не берут во внимание? Если это были дети-девочки, она не могла в этом возрасте уже лишиться девственной плевы, они не могли употреблять наркотики, они не могли устраивать вписки. Отец боролся как раз-таки с этим. "


Поблагодарили за сообщение: mrv | Франсуаза | Дмитрий Карягин

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 800

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

Три сестры
« Ответ #21302 : 12.07.19 10:32 »
 *JOKINGLY*
"Мы уже написали ходатайство по отношению к Дундук (Аурелия Дундук – мать Марии, Ангелины и Крестины Хачатурян – прим. WN), чтобы привлечь ее к уголовной ответственности. Потому что она является соучастником этого преступления. В ее показаниях говорится, что она знала об этом. А если она знала, то как она могла оставить своих детей? Значит, она это делала сознательно. "
Осуществили наконец свою угрозу, о которой нам тут плешь проели рупоры потерпевших? Но, думаю, написать - написали, а не подавать такое ходатайство все-таки ума хватит. Это ведь означает, что они согласны с тем, что преступление было  *JOKINGLY*
Интересно, почему родственник не захотел называть свое имя?
И вот это особенно понравилось: "Везде и всюду пишут, что девочки были несовершеннолетние, девочки-пай – 17, 18 и 19 лет. Так почему? Мы же не говорим, что в деле есть такое, что Мария уже в 16 лет была недевственницей, занималась половой жизнью полным ходом. Так это почему не берут во внимание? Если это были дети-девочки, она не могла в этом возрасте уже лишиться девственной плевы, они не могли употреблять наркотики, они не могли устраивать вписки. Отец боролся как раз-таки с этим. "
Это Арсен 100%, срауз видно его косноязычную безгамотную речь.  *JOKINGLY* Наркотический бред, не более того.
« Последнее редактирование: 12.07.19 10:32 »

нуца


  • Сообщений: 3 223
  • Благодарностей: 4 234

  • Расположение: Батуми

  • Была 02.04.23 18:37

Три сестры
« Ответ #21303 : 12.07.19 10:54 »
числе 6 медицинских, которые полностью доказали сексуальное и физическое
Ссылку плиз

Добавлено позже:
Это ведь означает, что они согласны с тем, что преступление было
В чем согласие то? Если будут возбуждать дело против МХ, то тогда и против Аурелии должны. Все закономерно. Если он тиран, то Аурелия со участница
« Последнее редактирование: 12.07.19 11:00 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка | юлия8980 | Berg

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Три сестры
« Ответ #21304 : 12.07.19 11:13 »
Ссылку плиз

Добавлено позже:В чем согласие то? Если будут возбуждать дело против МХ, то тогда и против Аурелии должны. Все закономерно. Если он тиран, то Аурелия со участница
Аурелия совместно с МХ совершала насильственные действия сексуального характера в отношении сестёр? Вы посмотрите хотя бы, по каким статьям дело выделено в отдельное производство.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: Robin | Франсуаза | JJAbrams | mrv | Дмитрий Карягин

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 700

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 08.09.24 23:01

Три сестры
« Ответ #21305 : 12.07.19 11:18 »
В чем согласие то? Если будут возбуждать дело против МХ, то тогда и против Аурелии должны. Все закономерно. Если он тиран, то Аурелия со участница
Они так в ходатайстве и сформулируют? "Если будут возбуждать дело против МХ, то тогда и против Аурелии должны." Пошлют такое их ходатайство подальше. Разве что как акт бессилия и отчаяния можно его рассматривать. К тому же возбуждать дело против МХ будут только если родственники этого захотят, для его реабилитации, на последних страницах уже сто раз про это написали.
Хотя, судя по словам неназванного родственника, они согласны на возбуждение дела: "Если вы согласитесь с этим уголовным делом, то дело закроется в связи с тем, что обвиняемого нет в живых. А если не согласитесь, значит, будет вестись следствие, и дело передастся в суд. В любом случае, мы с этим соглашаться не будем." И хотят к нему привлечь и Аурелию. Но на какой результат они рассчитывают? Что МХ оправдают, а Аурелию осудят как соучастницу? В общем, как обычно, желая подложить свинью Дундукам, топят сами себя.
« Последнее редактирование: 12.07.19 11:35 »


Поблагодарили за сообщение: Alina | Франсуаза | mrv | Дмитрий Карягин

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Три сестры
« Ответ #21306 : 12.07.19 11:51 »
факт тут в том,что решение за родственниками.)А это очередный вброс.
Кстати, а ведь родственниками кроме мамы МХ и сестер с их мужьями и детьми, на решение которых адвокаты сестер никак повлиять не смогут, есть еще один родственник, причем, как и мать МХ, первой очереди, имеющий право ходатайствовать о проведении расследования. Это Сергей. Захочет ли он официально защитить честь любимого отца?
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: mrv | Дмитрий Карягин

Счастливая


  • Сообщений: 4 086
  • Благодарностей: 7 115

  • Расположение: Москва

  • Была 29.09.22 23:15

Три сестры
« Ответ #21307 : 12.07.19 12:26 »
"Семьи". Как нас тут уверяли на протяжении сотен страниц, Аурелия и дочери не входили в понятие "семья МХ".
Не надо передергивать, вас уверяли в том, что имея жену и детей, мать и сестры не перестают быть членами семьи, и как раз это вас сильно удивляло.

А может быть потому что ее просто нет и опровергать нечего?
 Вот честно, я не могу понять, на каком осовании следствие вообще могло решить делать эту экспертизу. Сестер - да. А Сергей-то тут при чем? Он подозреваемым не является и не блуд Аурелии был мотивом, который озвучили сестры. Более того - то, что СЕргей не является генетическим сыном (но является юридическим) вообще никак не отрицает факт насилия МХ над Аурелией. Даже если она женила его на себе и по любви и обманом - сестер в тот период и в помине не было. А после этого было 20 лет измывательств, побоев и насилия.
Аурелия является свидетелем по делу и давала показания против МХ о том, что подверглась насилию с его стороны, в результате чего и родился Сергей. Что тут непонятного? То что следствие проводило эту ДНК экспертизу говорилось и не раз, но вы видите и слышите только то, что хотите.

Нет инетерса у следствия определять ДНК Сергея. А вот у родственников - есть. Потому что именно он прямой наследник МХ и никто не говорит, что он отказался от наследства.
Интерес следствия я написала выше, а вот интереса родственников не вижу. Во первых, уже неоднократно говорилось, что все имущество записано на мать и других родственников, во вторых имея сына, мать в любом случае может претендовать на наследство, и в третьих, по закону Сергей в любом случае является официальным сыном МХ и насильно заставить его делать ДНК для выяснения родства из за наследства никто не может. А сделанное ДНК Арсеном учитывать никто не будет.

А МХ с Тодикой и Аурелией в борделе познакомился, поверяя пожарную сигнализацию???
Либо он ходил по борделям, либо у Тодики борделя не было. Одно из двух.
*ROFL* Вы это mrv напишите, какая версия её больше устроит, мне как то все равно. Это у неё проститутки есть, а борделя не было.

Добавлено позже:
Но на передаче у Шепелева брат и сам этот мужик почему то пытались доказать, что интимная связь с Аурелией у этого мужика была и он даже настаивал на том, что Сергей мог быть его сыном.
Да, только там речь шла о том, что Ангелина могла быть его дочкой.

Добавлено позже:
Аурелия совместно с МХ совершала насильственные действия сексуального характера в отношении сестёр?
А Арсен или сестры МХ совершали совместно с ним насильственные действия сексуального характера в отношении сестёр, что бы ваши оппоненты писали такое:?

Дело за соучастие скорее всего заведут как раз на него и его мать, т.к. они знали о насилии, поощряли его  и единственные, кто выиграл от совершенного преступления.
« Последнее редактирование: 12.07.19 16:11 »


Поблагодарили за сообщение: Berg

Франсуаза


  • Сообщений: 3 218
  • Благодарностей: 5 339

  • Расположение: Лиссабон

  • Была 04.04.24 21:29

Три сестры
« Ответ #21308 : 12.07.19 12:54 »
Ввиду того, что я ну никак не могу представить себя на месте сестер, мне очень хотелось бы почитать допросы сестер, а особенно психолого-психиатрические экспертизы всех трёх, в части оснований, на которых сделаны выводы о сексуальном и психическом насилии.
Как, какими словами они описывают своё состояние:
1. После насилия над старшей, средняя должна была подумать: а вдруг и меня тоже? Или может старшей обойдется?
2. После насилия над средней, младшая должна находиться в панике - в любой день ЭТО может произойти со мной. Не только должна - обязана паниковать - папа планомерно идет по всем дочерям.
Это тяжелейший удар по психике всех трех - отец!!! годами насилует двоих, а третья в ожидании.
Вот КАК они описывают это состояние? Ведь старшие рассказывают про ужас (это ведь отец, а не любимый мальчик), боль (конечно это физическая боль), стыд, страх (100%) - где хоть какая-то реакция во-вне???
Это в Японии дочка один на один с насильником. А тут три телки (вот не побоюсь этого слова) после ТАКОГО и особенно во время, таскаются свободно по впискам, смеются, с мальчиками туда же (утром-папа, вечером-любимый - образно).
У всех троих психика такая крепкая, выдерживать такое не один год? 
НЕ ВЕРЮ!!! При проживании с отцом только одной дочери поверила бы - трёх - нет.
Скорее всего допросы по данным обстоятельствам и экспертизы, в выделенной части и в суде оглашаться не будет, только выводы, и конечно в открытый доступ не попадут.
Я думаю, что психолого-психиатрические экспертизы проводят специалисты, а не простые обыватели, и в своих заключениях они не отталкиваются от своего личного отношения к испытуемым.
Когда в суде решается дело о гусе, среди присяжных не должно быть лисы.© Томас Фуллер


Поблагодарили за сообщение: Alina | Robin | Дмитрий Карягин

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Три сестры
« Ответ #21309 : 12.07.19 13:01 »
Цитирование
Аурелия является свидетелем по делу и давала показания против МХ о том, что подверглась насилию с его стороны, в результате чего и родился Сергей. Что тут непонятного? То что следствие проводило эту ДНК экспертизу говорилось и не раз, но вы видите и слышите только то, что .
А вы не путаете шоу со следствием, часом?
Аурелия на шоу сообщила, что подверглась насилию со стороны МХ. Полиграф подтвердил это
Аурелия считает, что Сергей родился в результате этого насилия. Теоретически может ошибаться.
А практически, думаю что кулинарного техникума МХ хватало 9 месяцев отсчитать, чтобы признать ребёнка? Или ему хватило чуйки предпочесть признать ребёнка, чтобы тогда уже насилие не всплыло и он не отправился на нары?
« Последнее редактирование: 12.07.19 14:37 »


Поблагодарили за сообщение: Alina | mrv | Дмитрий Карягин

Счастливая


  • Сообщений: 4 086
  • Благодарностей: 7 115

  • Расположение: Москва

  • Была 29.09.22 23:15

Три сестры
« Ответ #21310 : 12.07.19 13:13 »
А вы не путаете шоу со следствием, часом?
Аурелия на шоу сообщила, что подверглась насилию со стороны МХ. Полиграф подтвердил это
Аурелия считает, что Сергей родился в результате этого насилия. Теоретически может ошибаться.
А практически, думаю что кулинарного техникума МХ хватало 9 месяцев отсчитать, чтобы признать ребёнка? Или ему хватило чуйки предпочесть признать ребёнка, чтобы чтогда уже настиле не всплыло и он не отправился на нары?
А вы когда пишите, что полиграф подтвердил насилие не путаете шоу со следствием? То есть вранье Аурелии теперь будем за ошибки выдавать? Так она ещё говорила о том, что у неё не было никого до МХ. Тоже ошиблась или просто память подвела?  Аурелии значит не достаточно было кулинарного техникума, что бы посчитать чей это может быть ребенок, что бы теоретически не ошибаться?  Или все гораздо проще, МХ признал Сергея, потому что действительно считал, что он от него, а  Аурелия "зажигала" одновременно ещё с кем то.


Поблагодарили за сообщение: Милашка

Dolor


  • Сообщений: 469
  • Благодарностей: 764

  • Расположение: Москва

  • Был 09.08.20 15:42

Три сестры
« Ответ #21311 : 12.07.19 13:23 »
Есть показания 4х свидетелей. Есть показания других свидетелей, в том числе Наиры, как он угрожал и стрелял по Сергею, когда узнал, что тот общается с матерью.
Это какие такие показания, и где Наира такое говорит?
А вы знаете, именно это и показывает не очень высокий уровень его понимания. Вы же знаете, да, как выглядит экспертиза ДНК? Это десятки страниц с таблицами маркеров и прочего. И всегда с известным контрольным образцом, который часто бывает мужским.
Мне это прекрасно все известно. Нашли биоматериалы, типировали их и выделили ДНК.. Иногда, кстати, материала для обоих исследований не хватает, а эксперт идет только на выделение ДНК. Так было, например, в деле А. Эндерса.
Я вам скажу другое - ок, нашли и даже в заключении написали "на постели выявлено ДНК другого мужчины, НЕ МХ".
Это никаким образом вообще не относится к подтверждению сексуального насилия со стороны МХ и судом рассматриваться не будет. Это говорит только о том, что белье грязное и что эксперты хорошо делали свою работу.
Разумеется. Это не доказывает вообще ничего. Но судом это все равно рассматриваться будет, потому что экспертиза проведена и будет включена в ОЗ. То есть ее возьмут и зачитают результаты.
А факт сексуального насилия доказывает совершенно иное. Вы же знаете как делаются такие экспертизы, правильно? Мне не надо вам расписывать, каким образом вначале выделяют следы биологического происхождения, каким образом определяют тип биологического происхождения, каким образом выделяют клетки из следов и типируют их принадлежность?  А потом уже только выделяют ДНК.
Не надо, все прекрасно знаем.
И вот если в одном пятне условно находят цервикальный эпителий одной из сестер (или эпителий прямой кишки, кому что больше нравится), или даже букальный эпителий и там же находят сперму МХ и получают смешанный генетический профиль одной из сестер и МХ - вот это доказательство.
 И совершенно никого не волнует, кто еще над этим постельным бельем слюнками капал по обоюдному согласию с сестрами. Кроме Арсена. Даже если сестры действительно мужиков водили и в постель укладывали штабелями, это никоим образом не дает право самому МХ совершать действия сексуального характера по отношению к дочерям.
Ну безусловно, это доказательство. Но ключевое здесь слово - если бы нашли.
Не простой. Возвращается к срокам возможности копирования?
Не понимает, что скопировать экспертизу возможно и при ознакомлении с ней. Особенно по ходатайству с целью проведения исследования у специалиста.
Например знание и не вмешательство  *YES*
Ага. О планировании убийства  ;)
Не только доказано, но уже нашли в действиях Хачатуряна состав преступления, который подпадает аж под 3 статьи сразу - о сексуальном насилии и физическом. И есть неоспоримые  доказательства, что он совершал эти преступления, иначе и дело не стали бы начинать.
Кто сказал Вам, что при выделении материалов доказательства должны быть неоспоримыми?

Добавлено позже:
С момента этого сообщения было проведено 20 новых экспертиз, полностью доказавших сексуальное и физическое насилие Хачатуряна над девочками,  сто раз вам давали ссылки, а вы всё в Деда Мороза верите.  И смешно,  и грустно.  *SCRATCH*
Какие именно 20 экспертиз, и как они что-то доказали?

Добавлено позже:
Уголовные  дела в России возбуждают при наличии доказанных фактов, указывающих на совершение преступления
*ROFL* *ROFL* *ROFL* *ROFL*
Дело за соучастие скорее всего заведут как раз на него и его мать, т.к. они знали о насилии, поощряли его  и единственные, кто выиграл от совершенного преступления. Так что если он действительно помалкивал бы в тряпочку, то дольше на свободе был бы.  *JOKINGLY*
Читайте УК, что такое соучастие. Даже если они знали - это не соучастие.

Добавлено позже:
Аурелия на шоу сообщила, что подверглась насилию со стороны МХ. Полиграф подтвердил это
Когда тут начинают ссылаться на полиграф Шепелева, то чего-то как-то тяжело вздыхаю  =-O
« Последнее редактирование: 12.07.19 13:30 »


Поблагодарили за сообщение: Berg | Милашка

точка над i


  • Сообщений: 2 272
  • Благодарностей: 2 538

  • Была 27.12.23 12:53

Три сестры
« Ответ #21312 : 12.07.19 13:55 »
мед экспертиза
Некоторые повреждения вызывают необратимые анатомические изменения. И месяцем раньше или месяцем позже была проведена экспертиза, никак не влияет на ее результаты.

вот еслиб МХ сказал бы на записи прямым текстом Ангелина сосать будешь беспрерывно У МЕНЯ, вот тогда это было бы в счет
А у кого еще она могла бы сосать, находясь дома ("если не уйдешь")? Даже если и не у него (кстати, тянет на статью 240 УК), угроза все равно остается угрозой.

какой сбыт она не продавала
Сбыт - это не только продажа, изучайте матчасть
Цитирование
Под незаконным сбытом наркотических средств, психотропных веществ или их аналогов, растений, содержащих наркотические средства или психотропные вещества, либо их частей, содержащих наркотические средства или психотропные вещества, следует понимать незаконную деятельность лица, направленную на их возмездную либо безвозмездную реализацию (продажа, дарение, обмен, уплата долга, дача взаймы и т.д.) другому лицу

Добавлено позже:
Ну тогда поясните нам, как МХ контролировал их во время отсутствия.
Вы в написанном мною одно НЕ не заметили. Но если уж спросили, отвечу: с помощью видеонаблюдения и сестры Марины.

Сама Аурелия это уже и не отрицает и не скрывает, правда переобулась по ходу дела и сказала, что это не был обман и все всё знали с самого начала.
В том-то и вопрос, в чем конкретно заключается это "всё".

Сергей на последней передачи "Прямой эфир" сказал, что об этом  нельзя говорить, так как это все под следствием.
Подождем.
« Последнее редактирование: 12.07.19 14:03 »


Поблагодарили за сообщение: mrv

Berg

  • Заблокирован

  • Сообщений: 4 803
  • Благодарностей: 3 453

  • Был 10.11.21 04:55

Три сестры
« Ответ #21313 : 12.07.19 14:09 »
А у кого еще она могла бы сосать, находясь дома ("если не уйдешь")? Даже если и не у него (кстати, тянет на статью 240 УК), угроза все равно остается угрозой.
да у кого угодно. Если перевести крик МХ на менее эмоциональный язык, то получится что то типа « я тебя накажу за то, что сосала».
Есть такая форма выражения крайнего возмущения чьим то поступком, когда, например, вору орут « я тя научу воровать, ты к меня всю жизнь воровать будешь!», но это вовсе не значит, что орущий будет учить вора воровать и поддерживать его в воровстве.
« Последнее редактирование: 12.07.19 14:10 »


Поблагодарили за сообщение: Счастливая | юлия8980 | Милашка

Dolor


  • Сообщений: 469
  • Благодарностей: 764

  • Расположение: Москва

  • Был 09.08.20 15:42

Три сестры
« Ответ #21314 : 12.07.19 14:10 »
Некоторые повреждения вызывают необратимые анатомические изменения. И месяцем раньше или месяцем позже была проведена экспертиза, никак не влияет на ее результаты.
Какие именно анатомические повреждения были выявлены?
Вы в написанном мною одно НЕ не заметили. Но если уж спросили, отвечу: с помощью видеонаблюдения и сестры Марины.
Какого видеонаблюдения? Кто его видел? Куда он записывал все видео за многие дни, это какой у него сервак должен был быть-то


Поблагодарили за сообщение: Счастливая | Berg | юлия8980

точка над i


  • Сообщений: 2 272
  • Благодарностей: 2 538

  • Была 27.12.23 12:53

Три сестры
« Ответ #21315 : 12.07.19 14:15 »
Так ответ на вопрос будет - в таких таких местах проводят осмотр при медосвидетельствовании, что для этого нужен наркоз?
Потратила уйму времени, чтобы найти, где это уже обсуждалось. 329 страница, пост Вьетнамки.

Считаете, это родственники Хачатуряна устроили срач на кухне, запихнули немытый противень в духовку и накидали везде давно немытые тарелки?
Не исключаю. Кстати, по каким признакам вы определяете давность немытой посуды? (а вообще удивляет, что почти за неделю остатки пищи на тарелках не покрылись плесенью). 


Поблагодарили за сообщение: mrv | Дмитрий Карягин

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Три сестры
« Ответ #21316 : 12.07.19 14:38 »
А вы когда пишите, что полиграф подтвердил насилие не путаете шоу со следствием? То есть вранье Аурелии теперь будем за ошибки выдавать? Так она ещё говорила о том, что у неё не было никого до МХ. Тоже ошиблась или просто память подвела?  Аурелии значит не достаточно было кулинарного техникума, что бы посчитать чей это может быть ребенок, что бы теоретически не ошибаться?  Или все гораздо проще, МХ признал Сергея, потому что действительно считал, что он от него, а  Аурелия "зажигала" одновременно ещё с кем то.
А кроме как на шоу нет никаких данных, что этот вопрос поднимался ещё где-либо.


Поблагодарили за сообщение: mrv | Дмитрий Карягин

Счастливая


  • Сообщений: 4 086
  • Благодарностей: 7 115

  • Расположение: Москва

  • Была 29.09.22 23:15

Три сестры
« Ответ #21317 : 12.07.19 14:40 »
Вы в написанном мною одно НЕ не заметили. Но если уж спросили, отвечу: с помощью видеонаблюдения и сестры Марины.
Вроде здесь уже обсуждали и выяснили, что камеры были только в подъезде, никакого видео наблюдения в квартире не было. У вас  есть сведения, что Марина круглосуточно контролировала сестер?

В том-то и вопрос, в чем конкретно заключается это "всё"
Вопрос в том, что она отвечала на концертный вопрос на предмет того, что Сергей не сын МХ, поэтому именно это  под "всё" и имела в виду.


Поблагодарили за сообщение: Berg

нуца


  • Сообщений: 3 223
  • Благодарностей: 4 234

  • Расположение: Батуми

  • Была 02.04.23 18:37

Три сестры
« Ответ #21318 : 12.07.19 14:44 »
Аурелия считает, что Сергей родился в результате этого насилия.
Ауреля знает, что Сергей не от МХ.  легла под него будучи беременной


Поблагодарили за сообщение: Berg | Милашка

Счастливая


  • Сообщений: 4 086
  • Благодарностей: 7 115

  • Расположение: Москва

  • Была 29.09.22 23:15

Три сестры
« Ответ #21319 : 12.07.19 14:49 »


Ауреля знает, что Сергей не от МХ.  легла под него будучи беременной
Правильнее сказать,  знаЛА с самого начала.
« Последнее редактирование: 12.07.19 14:49 »


Поблагодарили за сообщение: Berg

нуца


  • Сообщений: 3 223
  • Благодарностей: 4 234

  • Расположение: Батуми

  • Была 02.04.23 18:37

Три сестры
« Ответ #21320 : 12.07.19 14:51 »
Сбыт - это не только продажа, изучайте матчасть
в каком кол-ве приравнивается к сбыту клоназепам? )))))
« Последнее редактирование: 12.07.19 14:57 »


Поблагодарили за сообщение: Berg

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Три сестры
« Ответ #21321 : 12.07.19 14:52 »
Мне это прекрасно все известно. Нашли биоматериалы, типировали их и выделили ДНК.. Иногда, кстати, материала для обоих исследований не хватает, а эксперт идет только на выделение ДНК.
Вы же в курсе какие вопросы ставятся перед экспертом постановлении, да? И как он отвечает, если ДНК находят в концентрации менеьше 0,0..., что не подлежит выделению?
Цитирование
Разумеется. Это не доказывает вообще ничего. Но судом это все равно рассматриваться будет, потому что экспертиза проведена и будет включена в ОЗ. То есть ее возьмут и зачитают результаты.
Будет, кто бы спорил. Но это не основание считать выводы о подтвержденных фактах насилия не состоятельными и экспертизу неправильной и субъективной
Цитирование
Ну безусловно, это доказательство. Но ключевое здесь слово - если бы нашли.
Если бы не нашли - следствие в утвердительной форме не писало бы о подверженных фактах сексуального насилия.
Цитирование
Не понимает, что скопировать экспертизу возможно и при ознакомлении с ней. Особенно по ходатайству с целью проведения исследования у специалиста.
ходатайство о повторной экспертизе может быть только перед судом с доказательством того, что первая экспертиза не состоятельна. Копировать документы у них появилась возможность после 13 июня, для того чтобы без ходатайства самим заказать экспертное исследование
Цитирование
Ага. О планировании убийства  ;)
в том числе. МХ доставал всех и для его родственников не было секретом, что он из себя представляет. Зато было намерение переписать на себя и продать квартиру, которая оформлена на мать и снять деньги. И свалить в Израиль


Поблагодарили за сообщение: mrv | Дмитрий Карягин

Dolor


  • Сообщений: 469
  • Благодарностей: 764

  • Расположение: Москва

  • Был 09.08.20 15:42

Три сестры
« Ответ #21322 : 12.07.19 14:57 »
Потратила уйму времени, чтобы найти, где это уже обсуждалось. 329 страница, пост Вьетнамки.
Ну зря потратили, могли бы ручками написать про рубцы в кишечнике от анального секса. Мы бы немаленькие, сразу бы все поняли.
Ну так вот - при ректальном обследовании наркоз вовсе не бязателен, и он входит в рамки медицинского освидетельствования. Особенно когда жертва заявляет об анальном изнасиловании.
Не исключаю. Кстати, по каким признакам вы определяете давность немытой посуды? (а вообще удивляет, что почти за неделю остатки пищи на тарелках не покрылись плесенью).
На глаз. Однажды имел счастье наблюдать похожий срач.
Так быстро она не покроется, на остатках пищи плесень развивается медленно и не так заметна.


Поблагодарили за сообщение: юлия8980

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Три сестры
« Ответ #21323 : 12.07.19 15:02 »
Ну так вот - при ректальном обследовании наркоз вовсе не бязателен, и он входит в рамки медицинского освидетельствования. Особенно когда жертва заявляет об анальном изнасиловании.
В РФ нет. Но это совершенно не отменяет того, что ректороманоскопия производится в стационаре и не гинекологом


Поблагодарили за сообщение: точка над i | mrv

нуца


  • Сообщений: 3 223
  • Благодарностей: 4 234

  • Расположение: Батуми

  • Была 02.04.23 18:37

Три сестры
« Ответ #21324 : 12.07.19 15:03 »
с помощью видеонаблюдения
Камер в квартире не было. Только перед входной дверью была камера, которую Мария с лёгкостью отключала

Dolor


  • Сообщений: 469
  • Благодарностей: 764

  • Расположение: Москва

  • Был 09.08.20 15:42

Три сестры
« Ответ #21325 : 12.07.19 15:05 »
Вы же в курсе какие вопросы ставятся перед экспертом постановлении, да? И как он отвечает, если ДНК находят в концентрации менеьше 0,0..., что не подлежит выделению?
Да.
Будет, кто бы спорил. Но это не основание считать выводы о подтвержденных фактах насилия не состоятельными и экспертизу неправильной и субъективной
А кто считает экспертизу судебно-медицинскую, судебно-генетическую или судебно-биологическую необъективной? Как минимум, к результатам генетики апеллируют и адвокаты сестер, и Арсен.
Если бы не нашли - следствие в утвердительной форме не писало бы о подверженных фактах сексуального насилия.
Это Вам следствие так сказало, что без этого оно так не напишет?
ходатайство о повторной экспертизе может быть только перед судом с доказательством того, что первая экспертиза не состоятельна.
Ходатайство - о выдаче им на руки копии экспертизы. С целью оформить по ней заключение специалиста. Ходатайство может быть вообще любое.
И нет, ходатайствовать о повторной экспертизе можно и перед следствием, и судом. Но они, судя по всему, привлекли не эксперта, а специалиста, предварительно получив у следака копию заключения экспы.
Копировать документы у них появилась возможность после 13 июня, для того чтобы без ходатайства самим заказать экспертное исследованиев том числе.
Мы это уже обсуждали ранее, как они могли получить текст экспертизы. Меркачева получила текст одной из экспертиз ранее 13 июня.
МХ доставал всех и для его родственников не было секретом, что он из себя представляет. Зато было намерение переписать на себя и продать квартиру, которая оформлена на мать и снять деньги. И свалить в Израиль
И что же для них не было секретом, и пруфы, что они что-то знали.

Добавлено позже:
В РФ нет. Но это совершенно не отменяет того, что ректороманоскопия производится в стационаре и не гинекологом
Медицинское обследование проводит не только сугубо гинеколог.
Пациент укладывается на кушетке на левый бок с приведенными к животу ногами. Перед началом введения ректоскопа пациента просят глубоко вдохнуть, задержать дыхание, а затем, медленно выдыхая, расслабить правое плечо и мышцы шеи. Рекомендуемое во всех руководствах по проктологии прошлых лет коленно—плечевое или коленно—локтевое положение для ректоскопии необязательно.
Википедия

Где тут наркоз и куда надо для этого везти пациента?
« Последнее редактирование: 12.07.19 15:14 »


Поблагодарили за сообщение: Berg | юлия8980

точка над i


  • Сообщений: 2 272
  • Благодарностей: 2 538

  • Была 27.12.23 12:53

Три сестры
« Ответ #21326 : 12.07.19 15:32 »
Как, какими словами они описывают своё состояние:
1. После насилия над старшей, средняя должна была подумать: а вдруг и меня тоже? Или может старшей обойдется?
Во-первых, он начал со средней. Во-вторых, она не рассказывала об этом сестрам до тех пор, пока он не пристал к старшей.

2. После насилия над средней, младшая должна находиться в панике - в любой день ЭТО может произойти со мной. Не только должна - обязана паниковать - папа планомерно идет по всем дочерям.
Это тяжелейший удар по психике всех трех - отец!!! годами насилует двоих, а третья в ожидании.
Вот третья-то и оказалась невменяемой в момент убийства, что вполне логично. Именно ее психика и не выдержала.

где хоть какая-то реакция во-вне???
Таблеток наглоталась - не реакция?


Поблагодарили за сообщение: Франсуаза | Robin | mrv

Франсуаза


  • Сообщений: 3 218
  • Благодарностей: 5 339

  • Расположение: Лиссабон

  • Была 04.04.24 21:29

Три сестры
« Ответ #21327 : 12.07.19 15:38 »
Когда в суде решается дело о гусе, среди присяжных не должно быть лисы.© Томас Фуллер


Поблагодарили за сообщение: Alina | mrv | Vietnamka

Счастливая


  • Сообщений: 4 086
  • Благодарностей: 7 115

  • Расположение: Москва

  • Была 29.09.22 23:15

Три сестры
« Ответ #21328 : 12.07.19 15:40 »
Во-первых, он начал со средней. Во-вторых, она не рассказывала об этом сестрам до тех пор, пока он не пристал к старшей.
А Ангелина в своих показаниях говорит, что рассказывала:
это случалось один и более раза в неделю, при этом об этом не знала моя мать. Я рассказывала об этом только своим сестрам.

Вот третья-то и оказалась невменяемой в момент убийства, что вполне логично. Именно ее психика и не выдержала.
Логично? Насиловал двух старших, а невменяемой оказалась младшая, которую не насиловали.

Таблеток наглоталась - не реакция?
Уже есть доказательства по какой причине она  их наглоталась?


Поблагодарили за сообщение: Berg | Dolor | Милашка

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Три сестры
« Ответ #21329 : 12.07.19 15:48 »
Уже есть доказательства по какой причине она  их наглоталась
=-O Доказательства чего? В каком виде, простите, они должны быть? Причину самоубийства знает доподлино только он сам, самоубийца. Нет? Сама Крестина ее и озвучивает.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: Франсуаза | JJAbrams | mrv | Vietnamka | Дмитрий Карягин