Три сестры - стр. 710 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

В скором времени сестрам Хачатурян предстоит предстать перед судом. Как бы вы решили их судьбу?

Они виновны и заслуживают строгого наказания.
Они виновны, но заслуживают снисхождения и показательно мягкого наказания.
Они невиновны, т.к. являются жертвами обстоятельств, и должны быть освобождены в зале суда.
Другое (желательно с пояснениями в теме).

Автор Тема: Три сестры  (Прочитано 1725938 раз)

0 пользователей и 3 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Три сестры
« Ответ #21270 : 12.07.19 02:43 »
Так он сам им это высказал ,
Вы не ответили на мой вопрос:
какова была бы реакция Михаила Хачатуряна на высказывание,сделанное в подобном тоне посторонним человеком о его дочерях?
Министерство Пространства и Времени

алчущий правды


  • Сообщений: 9 490
  • Благодарностей: 8 628

  • Была 11.11.24 03:11

Три сестры
« Ответ #21271 : 12.07.19 03:03 »
Вы не ответили на мой вопрос:
Такой момент исключён, т. к. М. Х.  не обсуждал с посторонними людьми  половое   поведение дочерей.
Ложь забирает  наше прошлое, обманывает в настоящем,  лишает будущего

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Три сестры
« Ответ #21272 : 12.07.19 03:11 »
Такой момент исключён, т. к. М. Х.  не обсуждал с посторонними людьми  половое   поведение дочерей.
Хорошо,что он вас всех не слышит.
Министерство Пространства и Времени

НикитА-Эсмиральда


  • Сообщений: 232
  • Благодарностей: 1 082

  • Была 01.03.23 02:48

Три сестры
« Ответ #21273 : 12.07.19 03:15 »
Ввиду того, что я ну никак не могу представить себя на месте сестер, мне очень хотелось бы почитать допросы сестер, а особенно психолого-психиатрические экспертизы всех трёх, в части оснований, на которых сделаны выводы о сексуальном и психическом насилии.
Как, какими словами они описывают своё состояние:
1. После насилия над старшей, средняя должна была подумать: а вдруг и меня тоже? Или может старшей обойдется?
2. После насилия над средней, младшая должна находиться в панике - в любой день ЭТО может произойти со мной. Не только должна - обязана паниковать - папа планомерно идет по всем дочерям.
Это тяжелейший удар по психике всех трех - отец!!! годами насилует двоих, а третья в ожидании.
Вот КАК они описывают это состояние? Ведь старшие рассказывают про ужас (это ведь отец, а не любимый мальчик), боль (конечно это физическая боль), стыд, страх (100%) - где хоть какая-то реакция во-вне???
Это в Японии дочка один на один с насильником. А тут три телки (вот не побоюсь этого слова) после ТАКОГО и особенно во время, таскаются свободно по впискам, смеются, с мальчиками туда же (утром-папа, вечером-любимый - образно).
У всех троих психика такая крепкая, выдерживать такое не один год? 
НЕ ВЕРЮ!!! При проживании с отцом только одной дочери поверила бы - трёх - нет.
Скорее всего допросы по данным обстоятельствам и экспертизы, в выделенной части и в суде оглашаться не будет, только выводы, и конечно в открытый доступ не попадут.
« Последнее редактирование: 12.07.19 03:19 »


Поблагодарили за сообщение: алчущий правды | Милашка | Lika23 | Аглая | Счастливая | p314 | Laura

алчущий правды


  • Сообщений: 9 490
  • Благодарностей: 8 628

  • Была 11.11.24 03:11

Три сестры
« Ответ #21274 : 12.07.19 03:16 »
Хорошо,что он вас всех не слышит.
Если бы М. Х. был жив, он и не услышал бы ничего подобного от нас,  и уж  разобрался  бы со своими дочками сам  -  увёз их в Израиль,  выдал бы замуж или отправил в свободное плавание, как Аурелию и Сергея.
Ложь забирает  наше прошлое, обманывает в настоящем,  лишает будущего

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Три сестры
« Ответ #21275 : 12.07.19 04:59 »
А если следователь разрешил потерпевшим передавать информацию Арсену и СМИ (через Арсена)? ]:->А есть доказательства, что он так сделал?
Есть показания 4х свидетелей. Есть показания других свидетелей, в том числе Наиры, как он угрожал и стрелял по Сергею, когда узнал, что тот общается с матерью.

Добавлено позже:

Dolor
Цитирование
Серьезно? Кто до него говорил, что на кровати обнаружено ДНК сестер и других мужчин? Или это типа несущественно?
А вы знаете, именно это и показывает не очень высокий уровень его понимания. Вы же знаете, да, как выглядит экспертиза ДНК? Это десятки страниц с таблицами маркеров и прочего. И всегда с известным контрольным образцом, который часто бывает мужским. Я не Berg, в дрожь только от его имени не впадаю, и несколько сомневаюсь, что он сильно разбирается в таких данных (кстати, данный пример - экспертиза только по женщинам)

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

 Я даже сейчас не пойду дальше и не буду обсуждать с вами другие части экспертизы. в которых будут фигурировать другие термины. Я вам скажу другое - ок, нашли и даже в заключении написали "на постели выявлено ДНК другого мужчины, НЕ МХ".
 И что?
 Это никаким образом вообще не относится к подтверждению сексуального насилия со стороны МХ и судом рассматриваться не будет. Это говорит только о том, что белье грязное и что эксперты хорошо делали свою работу.
А факт сексуального насилия доказывает совершенно иное. Вы же знаете как делаются такие экспертизы, правильно? Мне не надо вам расписывать, каким образом вначале выделяют следы биологического происхождения, каким образом определяют тип биологического происхождения, каким образом выделяют клетки из следов и типируют их принадлежность?  А потом уже только выделяют ДНК. И вот если в одном пятне условно находят цервикальный эпителий одной из сестер (или эпителий прямой кишки, кому что больше нравится), или даже букальный эпителий и там же находят сперму МХ и получают смешанный генетический профиль одной из сестер и МХ - вот это доказательство.
 И совершенно никого не волнует, кто еще над этим постельным бельем слюнками капал по обоюдному согласию с сестрами. Кроме Арсена. Даже если сестры действительно мужиков водили и в постель укладывали штабелями, это никоим образом не дает право самому МХ совершать действия сексуального характера по отношению к дочерям.
 

Добавлено позже:
Вам кто-нибудь говорил, что Вы очень непростой собеседник? *ROFL*
Не простой. Возвращается к срокам возможности копирования?

Цитирование
Давайте без подобных домыслов. Сильно сомневаюсь, что они пытались подставить мать Арсена под статью.
А я разве писала, что пытались? Они просто это сделали. С дуру. Ровно так же, как семья не отдает себе отчета в разнице между "строгим воспитанием" и "физическим насилием", они не отдавали себе отчета и в ответственности за передачу психотропного препарата из списка. ПРосто они глубоко уверены, что все что они делают - норм. Ан нет. Оказывается закон есть.

Добавлено позже:
А вот если результат к экспертизе с насилием  вызывает сомнения, даже у некоторых экспертов, то про экспертизу ДНК с Сергеем никто пока не опровергает.
А может быть потому что ее просто нет и опровергать нечего?
 Вот честно, я не могу понять, на каком осовании следствие вообще могло решить делать эту экспертизу. Сестер - да. А Сергей-то тут при чем? Он подозреваемым не является и не блуд Аурелии был мотивом, который озвучили сестры. Более того - то, что СЕргей не является генетическим сыном (но является юридическим) вообще никак не отрицает факт насилия МХ над Аурелией. Даже если она женила его на себе и по любви и обманом - сестер в тот период и в помине не было. А после этого было 20 лет измывательств, побоев и насилия.
 Нет инетерса у следствия определять ДНК Сергея. А вот у родственников - есть. Потому что именно он прямой наследник МХ и никто не говорит, что он отказался от наследства.

Добавлено позже:
А вы держали свечку или на слово поверили проституткам, которые якобы работали в борделе у Тодики?
А МХ с Тодикой и Аурелией в борделе познакомился, поверяя пожарную сигнализацию???
Либо он ходил по борделям, либо у Тодики борделя не было. Одно из двух.

Добавлено позже:
Dolor, о, боже, тут все нюансы обсудили со ссылками на закон еще три месяца назад. По новой уже невозможно. Есть только два варианта по закону. Либо возбудят и сразу после доследственной проверки закроют в связи со смертью подозреваемого, что ляжет пятном на МХ, так как это основание нереабилитирующее. Либо родственники потребуют расследования в целях реабилитации честного имени умершего, а там как уж выйдет. Не думайте, что здесь все глупее вас. Если в ходе расследования выявляются признаки другого преступления со стороны третьих лиц отдельное производство выделяется на любом этапе следствия (см. УПК)
Например знание и не вмешательство  *YES*

Добавлено позже:
По закону, допустим, возможно намного больше вариантов, например, отказ в связи с неустановлением события преступления. Кроме, по реабилитирующим или нереабилитирующим основаниям прекращают уже возбужденное дело, отказ не бывает реабилитирующим или нет, реабилитировать невозможно, ибо нет уголовного преследования человека и никогда не было.
И не надо так бурно реагировать, я просто уточнил новость, тут есть не совсем понятливые граждане  8-)
Это смотря что послужило поводом для расследования. В нашем случае УЖЕ выделяют экспертизы и показания.

Добавлено позже:
https://www.news.ru/amp/proisshestviya/advokat-sestry-hachaturyan-oproverg-informaciyu-o-vozbuzhdenii-dela
Alina
Цитирование
о, боже, тут все нюансы обсудили со ссылками на закон еще три месяца назад.
Адвокат
Цитирование
После выяснения позиции родственников будет решаться вопрос о возбуждении дела, — сказал Пакулин телеканалу «360».
Alina
Цитирование
Либо возбудят и сразу после доследственной проверки закроют в связи со смертью подозреваемого, что ляжет пятном на МХ, так как это основание нереабилитирующее. Либо родственники потребуют расследования в целях реабилитации честного имени умершего, а там как уж выйдет.

Добавлено позже:
Разница в том, что возбудить могут с целью реабилитации. Родственники оспаривают мотив, видимо, в деле нет прямых доказательств насилия, есть показания сестер, их подруг, психэкспы- все эти материалы выделили в отдельное производство. Но в целом, думаю, это ловушка для потерпевших- у убитого нет возможности не пройти реальную психэкспертизу, ни полиграф. Закроют по не реабилитирующим всвязи со смертью. Формально может остаться виновным
Ага. Именно поэтому выделения дела так добивались адвокаты сестер. Чтобы устроить себе ловушку. Логично
« Последнее редактирование: 12.07.19 05:56 »


Поблагодарили за сообщение: mrv | Дмитрий Карягин

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Три сестры
« Ответ #21276 : 12.07.19 06:00 »
а выделили в рамках  УД по убийству и  опять таки  по россказням  сестёр. На основании каких экспертиз, не сказано.
То, что выделили только  "по россказням сестер" - не сказано тоже. Сказано. Дословно.
Раз сказано
Цитирование
Следственный комитет выделил в отдельное производство из дела сестер Хачатурян материалы в отношении их отца Михаила Хачатуряна, в действиях которого установлены признаки преступлений насильственного и сексуального характера
Подробнее: https://www.m24.ru/news/proisshestviya/11072019/82542?utm_source=CopyBuf
Два сказано
Цитирование
Следственная группа СК России выделила в отдельное производство материалы в отношении Михаила Хачатуряна по факту совершения им преступлений в отношении своих дочерей. По мнению следствия, его действия должны быть квалифицированы по ст. 117, 132, 133 УК РФ ("Истязание", "Насильственные действия сексуального характера", "Понуждение к действиям сексуального характера")
https://tass.ru/proisshestviya/6656783
Три сказано
Цитирование
Такое решение следствие приняло в связи с тем, что действия самого Хачатуряна, вынудившие девочек применить силу – по версии СК, должны быть квалифицированы по уголовным статьям 117, 132, 133 УК РФ («Истязание», «Насильственные действия сексуального характера» и «Понуждение к действиям сексуального характера»
Вы видите разницу между СХ и  СК?
« Последнее редактирование: 12.07.19 06:01 »

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 800

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

Три сестры
« Ответ #21277 : 12.07.19 06:05 »
На всякий случай.
- Никто расследовать деяния МХ не будет.
- Дело выделили в отдельное производство.
Мы уже здесь.
Так или иначе, вне всякого сомнения полностью не только доказано, что Хачатурян насиловал и издевался над девочками, но и что это является составом преступления:

"Что есть на данный момент по факту со слов Алексея Липцера. Выделен материал, поскольку были обнаружены признаки совершенных преступлений. Только после выяснения позиции родственников Михаила Хачатуряна о том, что необходимо расследовать эти действия и дать им юридическую оценку, будет возбуждено дело. Если родственники откажутся, будет отказ в возбуждении дела в связи со смертью. Это не считается реабилитирующим обстоятельством, и, таким образом, все преступления будут подтверждены.

По мнению следствия, действия Хачатуряна должны быть квалифицированы по статье 117, 132, 133 УК РФ (истязания, насильственные действия сексуального характера, понуждения к действиям сексуального характера)".

https://vk.com/savesister#/savesister?w=wall-169604725_30862

Может, пора уже как-то всем "неверующим" и "требующим лично в руки официальных доказательств" заткнуться, а то уже даже как-то и не смешно, как люди в своей придуманной альтернативной реальности живут.  %-)
« Последнее редактирование: 12.07.19 07:22 »


Поблагодарили за сообщение: Франсуаза | Дмитрий Карягин

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Три сестры
« Ответ #21278 : 12.07.19 06:06 »
Да не у мёртвого Хачатуряна брали, а у сестры Михаила Хачатуряна, определяли ДНК-родство Сергея с ней!
Забыв при это определить степень родства самой сестры с мх  *ROFL*
 Дело не в этом. На экспертизу 1 канала можно начхать и забыть. Не соблюдены правила забора материалы у СЕргея.

Добавлено позже:
Скорее всего допросы по данным обстоятельствам и экспертизы, в выделенной части и в суде оглашаться не будет, только выводы, и конечно в открытый доступ не попадут.
Нам всем придется верить экспертам института Сербского. И так как это из "моей иепархии" - я как минимум знаю, что этот очень сложные экспертизы и никто изначально не настроен просто так, верить на слово.
 
« Последнее редактирование: 12.07.19 06:09 »

алчущий правды


  • Сообщений: 9 490
  • Благодарностей: 8 628

  • Была 11.11.24 03:11

Три сестры
« Ответ #21279 : 12.07.19 06:42 »
Ведь старшие рассказывают про ужас
" может быть причастен к преступлениям, предусмотренным статьей 117 УК РФ ("Причинение легкого вреда здоровью")
Подробнее: https://www.m24.ru/news/proisshestviya/11072019/82542?utm_source=CopyBuf?utm_source=CopyBuf
Видно же , не за что зацепиться.
Ужас у них  был  от ругани. От мата -  перемата отцовского за то, что вытворяли, не стесняясь. И убили они его  за слова,  за правильные. Молодёжь озверела. Таких случаев очень много. Вот свежий.
https://www.samara.kp.ru/online/news/3535525/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
 
А так как  мадемуазели  нажаловались, наговорили на отца , следствию и суду  придётся всё  перепроверять. Деваться некуда. Ещё на год затянется вся эта котовасия.
« Последнее редактирование: 12.07.19 07:23 »
Ложь забирает  наше прошлое, обманывает в настоящем,  лишает будущего


Поблагодарили за сообщение: Милашка

Милашка


  • Сообщений: 8 037
  • Благодарностей: 13 049

  • Была сегодня в 06:53

Три сестры
« Ответ #21280 : 12.07.19 07:28 »
" может быть причастен к преступлениям, предусмотренным статьей 117 УК РФ ("Причинение легкого вреда здоровью")
Подробнее: https://www.m24.ru/news/proisshestviya/11072019/82542?utm_source=CopyBuf?utm_source=CopyBuf
Видно же , не за что зацепиться.
Ужас у них  был  от ругани. От мата -  перемата отцовского за то, что вытворяли, не стесняясь. И убили они его  за слова,  за правильные. Молодёжь озверела. Таких случаев очень много. Вот свежий.
https://www.samara.kp.ru/online/news/3535525/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
 
А так как  мадемуазели  нажаловались, наговорили на отца , следствию и суду  придётся всё  перепроверять. Деваться некуда. Ещё на год затянется вся эта котовасия.
Я тоже не понимаю что за ажиотаж. Обвинили сестры отца. Чтобы это могло служить смягчающим обстоятельством по этому делу выделили  в отдельное производство. Сейчас проведут проверку и решат возбуждать или нет уголовное дело.Ну там и посмотрим,чем дело кончится.Ничего нового не произошло.)


Поблагодарили за сообщение: алчущий правды | Аглая | Счастливая

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 800

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

Три сестры
« Ответ #21281 : 12.07.19 07:28 »
УК РФ Статья 117. Истязание:
 
1. Причинение физических или психических страданий путем систематического нанесения побоев либо иными насильственными действиями, если это не повлекло последствий, указанных в статьях 111 и 112 настоящего Кодекса, -
наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
""2. То же деяние, совершенное:
а) в отношении двух или более лиц;
б) в отношении лица или его близких в связи с осуществлением данным лицом служебной деятельности или выполнением общественного долга;
в) в отношении женщины, заведомо для виновного находящейся в состоянии беременности;
""г) в отношении заведомо несовершеннолетнего или лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии либо в материальной или иной зависимости от виновного, а равно лица, похищенного либо захваченного в качестве заложника;
д) с применением пытки;
е) группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
ж) по найму;
""з) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -
(п. "з" в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 211-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет.
Примечание. Под пыткой в настоящей статье и других статьях настоящего Кодекса понимается причинение физических или нравственных страданий в целях понуждения к даче показаний или иным действиям, противоречащим воле человека, а также в целях наказания либо в иных целях.
(примечание введено Федеральным законом от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
 
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/b57dd2d1f388b4e1dd1d92556d43d3fcb202f2da/

Какой там "легкий вред здоровью", вы бредите опять???

Статья 132 - Насильственные действия сексуального характера, 133 - понуждение к действиям сексуального характера,  а 117 - это истязания и пытки, как раз о чем Мусаэлян однажды проговорился ещё прошлой осенью. Т.е. даже Мусаэлян знал об издевательствах, не только сестры Хачатуряна - вся бандитская семейка знала и потворствовала.
« Последнее редактирование: 12.07.19 07:29 »

Милашка


  • Сообщений: 8 037
  • Благодарностей: 13 049

  • Была сегодня в 06:53

Три сестры
« Ответ #21282 : 12.07.19 07:29 »
Так или иначе, вне всякого сомнения полностью не только доказано, что Хачатурян насиловал и издевался над девочками, но и что это является составом преступления:
На сегодня вообще ничего не доказано,а только есть предположения.)По словам его же дочерей,что он мог это делать.И только.


Поблагодарили за сообщение: НикитА-Эсмиральда | Счастливая

Lika23


  • Сообщений: 930
  • Благодарностей: 1 505

  • Заходила на днях

Три сестры
« Ответ #21283 : 12.07.19 07:29 »
Цитата: Lika23 - сегодня в 00:02
https://www.news.ru/amp/proisshestviya/advokat-sestry-hachaturyan-oproverg-informaciyu-o-vozbuzhdenii-dela
Alina
Цитирование
о, боже, тут все нюансы обсудили со ссылками на закон еще три месяца назад.
Адвокат
Цитирование
После выяснения позиции родственников будет решаться вопрос о возбуждении дела, — сказал Пакулин телеканалу «360».
Alina
Цитирование
Либо возбудят и сразу после доследственной проверки закроют в связи со смертью подозреваемого, что ляжет пятном на МХ, так как это основание нереабилитирующее. Либо родственники потребуют расследования в целях реабилитации честного имени умершего, а там как уж выйдет.

Добавлено позже:
Уже ответила на это. возбудить уголовное дело в отношении умершего могут только с целью  реабилитации умершего
« Последнее редактирование: 12.07.19 07:31 »


Поблагодарили за сообщение: алчущий правды | Милашка

Милашка


  • Сообщений: 8 037
  • Благодарностей: 13 049

  • Была сегодня в 06:53

Три сестры
« Ответ #21284 : 12.07.19 07:34 »
Формально может остаться виновным
формально,пока вина не доказана,человек невиновен.)


Поблагодарили за сообщение: алчущий правды | НикитА-Эсмиральда

алчущий правды


  • Сообщений: 9 490
  • Благодарностей: 8 628

  • Была 11.11.24 03:11

Три сестры
« Ответ #21285 : 12.07.19 07:36 »

Уже ответила на это. возбудить уголовное дело в отношении умершего могут только с целью  реабилитации умершего
формально,пока вина не доказана,человек невиновен.)
Вы им закон под нос суньте, так не поймут. :)
« Последнее редактирование: 12.07.19 07:38 »
Ложь забирает  наше прошлое, обманывает в настоящем,  лишает будущего


Поблагодарили за сообщение: Милашка

Аглая


  • Сообщений: 1 683
  • Благодарностей: 3 072

  • Была вчера в 19:23

Три сестры
« Ответ #21286 : 12.07.19 07:37 »
Уже пятого? А кто четвертый?
Человек-невидимка, который одновременно человек-паук.   Ведь только он мог незаметно забраться на третий этаж в квартиру, а также незаметно выбраться оттуда, несмотря на камеры наблюдения на лестничной площадке и кучу народа летним днем во дворе. Он очевидно также является и тем самым "любовником" Аурелии, которого никто никогда не видел, но о котором все так много говорят.
Ха-хха, ха-ха-ха - понятно, что я оговорилась, конечно же я имела ввиду четвертого участника, но я рада, что доставила вам повод повеселиться. :P
Я и сама понимаю, что покинуть квартиру незаметно невозможно, но тем не менее мысль, что кто-то им помог в решающий момент лично у меня возникла, да еще и подозрения адвоката потерпевших ее укрепила.
В конце концов, мы не видели всей записи с видеокамеры, что происходило в подъезде, когда Крестина вернулась в квартиру.
 Но я же на четвертом участнике и не настаиваю - так, мысли вслух. ;)
В статье пишут : "Также в крови кнопка вызова лифта, а рядом с телом мужчины валяется большой кухонный нож."
Нож уже вдруг оказался большой кухонный, а не специальный из машины М. Х.
Как можно доверять бульварной жёлтой прессе?
ТАСС бульварный источник?
https://tass.ru/proisshestviya/6656783
Ну разве не подозрительно( о чем я и пишу) - тыкали отца одним ножом, меньшим, поэтому и смертельных ран не натыкали, если бы сразу орудовали большим, может с одного удара сразу убили, так может - этим кухонным большим ножом воспользовались уже в последний момент. То есть, получается , если все же четвертого исполнителя не было, то Ангелина не выхватила нож у Марии ,  а видя, что отец не умирает, сбегала на кухню за большим ножом и воткнула его в сердце. От этого картина убийства выглядит еще более жестокой, то есть девочки до последнего не теряли самообладания, а их шок перед врачами -полное притворство! Жесть! =-O
Давайте раз и навсегда разберёмся с мужиком, но оказалось, что нет. Зачем им это было надо так и осталось непонятным. :(
Нуца, он был ее мужиком? Она сбежала от МХ к нему или все же к брату? А уже потом она или все тот же ее брат обратился к своему другу с просьбой спрятать Аурелию на пару дней, так как МХ ее искал у родных и угрожал? Для вас любой мужик на расстоянии полуметра от женщины автоматически становится её?
Но на передаче у Шепелева брат и сам этот мужик почему то пытались доказать, что интимная связь с Аурелией у этого мужика была и он даже настаивал на том, что Сергей мог быть его сыном.
https://www.interfax.ru/russia/668829

Москва. 11 июля. INTERFAX.RU - Следственный комитет России (СКР) выделил в отдельное производство из дела сестер Хачатурян материалы в отношении их отца, в действиях которого установлены признаки истязания, насильственные действия сексуального характера и понуждения к действиям сексуального характера.
Ага, ну наконец то, и что - теперь  суд над сестрами перенесут  еще на неопределенный срок? А смысл? Ведь доказано уже, что они убили и мотив убийства в их деле уже имеются, зачем по второму разу все проходить?
Чтобы раскрыть образ жизни МХ - где работал, где с проститутками встречался, какие налоги не платил - как все это повлияет на приговор, если не это явилось причиной убийства?
Да адвокаты обвиняемых просто замыливают это преступление, оттягивают всеми силами приговор, а преступницы тем временем находятся на свободе , а срок им уже идет. Очень хорошо так срок отбывать, глядишь  -между делом замуж выйдут,  фамилию сменят,детей нарожают, опять отстрочка до 14 лет, а там, за давностью и сидеть не придется.
« Последнее редактирование: 12.07.19 08:02 »

Милашка


  • Сообщений: 8 037
  • Благодарностей: 13 049

  • Была сегодня в 06:53

Три сестры
« Ответ #21287 : 12.07.19 07:39 »
Вы им закон под нос суньте, так не поймут. :)
у нас презумпция невиновности по ходу только для самих убийц действует.)МХ можно без суда и следствия обвинять в чем угодно.)Это выделение вообще ни о чем.Правильно Лика пишет. Просто сотрясание воздуха.

Добавлено позже:
После выяснения позиции родственников будет решаться вопрос о возбуждении дела, — сказал Пакулин телеканалу «360».
Alina
))
« Последнее редактирование: 12.07.19 07:40 »


Поблагодарили за сообщение: Lika23

нуца


  • Сообщений: 3 223
  • Благодарностей: 4 234

  • Расположение: Батуми

  • Была 02.04.23 18:37

Три сестры
« Ответ #21288 : 12.07.19 07:52 »
Вы же знаете как делаются такие экспертизы, правильно? Мне не надо вам расписывать, каким образом ВНАЧАЛЕ выделяют следы биологического происхождения
вначале было это
« Последнее редактирование: 12.07.19 08:22 »


Поблагодарили за сообщение: Счастливая | p314 | НикитА-Эсмиральда

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Три сестры
« Ответ #21289 : 12.07.19 08:08 »
Уже ответила на это. возбудить уголовное дело в отношении умершего могут только с целью  реабилитации умершего
А вынесут отказ в связи со смертью, так и останется МХ подозреваемым, нереабилитированным. А вдруг, если возбудят по возражению родственников, требующих реабилитацию, а расследование придет к иным результатам? Вы не совсем правильно трактуете закон. Цель реабилитация - это цель родственников, указываемая ими в ходатайстве о поноценном расследовании в рамках УД, не верящих в преступления родственника. А вот оправдает ее расследование или нет - неизвестно. Сам факт возбуждения дела об однозначном реабилитирующем исходе не говорит.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: mrv | Франсуаза | Дмитрий Карягин

Милашка


  • Сообщений: 8 037
  • Благодарностей: 13 049

  • Была сегодня в 06:53

Три сестры
« Ответ #21290 : 12.07.19 08:08 »
Я и сама понимаю, что покинуть квартиру незаметно невозможно, но тем не менее мысль, что кто-то им помог в решающий момент лично у меня возникла, да еще и подозрения адвоката потерпевших ее укрепила.
В конце концов, мы не видели всей записи с видеокамеры, что происходило в подъезде, когда Крестина вернулась в квартиру.
 Но я же на четвертом участнике и не настаиваю - так, мысли вслух.
Да почему нет?Некоторые родственники любили ночевать внутри дивана.Мало ли кто внутри дивана мог находиться там хоть в этот день хоть за несколько дней до. А камеры ж можно отключить или правильно дверь открыть.)

Добавлено позже:
. Сам факт возбуждения дела об однозначном реабилитирующем исходе не говорит.
факт тут в том,что решение за родственниками.)А это очередный вброс.
« Последнее редактирование: 12.07.19 08:09 »

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 800

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

Три сестры
« Ответ #21291 : 12.07.19 08:13 »
На сегодня вообще ничего не доказано,а только есть предположения.)По словам его же дочерей,что он мог это делать.И только.
Не только доказано, но уже нашли в действиях Хачатуряна состав преступления, который подпадает аж под 3 статьи сразу - о сексуальном насилии и физическом. И есть неоспоримые  доказательства, что он совершал эти преступления, иначе и дело не стали бы начинать.

нуца


  • Сообщений: 3 223
  • Благодарностей: 4 234

  • Расположение: Батуми

  • Была 02.04.23 18:37

Три сестры
« Ответ #21292 : 12.07.19 08:14 »
Забыв при это определить степень родства самой сестры с мх
не забыли


Поблагодарили за сообщение: Счастливая | юлия8980

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Три сестры
« Ответ #21293 : 12.07.19 08:20 »
факт тут в том,что решение за родственниками.)А это очередный вброс.
Не поняла. Решение по закону на самом деле за ними, будут ли они требовать полноценного расследования в рамках уголовного дела или удовольствуются доследственной проверкой и последующим отказом в возбужбении в связи со смертью подозреваемого. При этом МХ так навсегда и останется в этом статусе - подозреваемым в совершении преступления сексуального характера в отношении своих дочерей.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: Франсуаза

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Три сестры
« Ответ #21294 : 12.07.19 08:20 »
Вы им закон под нос суньте, так не поймут. :)
и вот тут вы совершенно правы. Не поймем.

вначале было это
И он не знал. В следствие докопалось  *THANK*
« Последнее редактирование: 12.07.19 08:22 »


Поблагодарили за сообщение: mrv

нуца


  • Сообщений: 3 223
  • Благодарностей: 4 234

  • Расположение: Батуми

  • Была 02.04.23 18:37

Три сестры
« Ответ #21295 : 12.07.19 08:23 »
И он не знал. В следствие докопалось


Поблагодарили за сообщение: Сергей В.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Три сестры
« Ответ #21296 : 12.07.19 08:56 »
При этом МХ так навсегда и останется в этом статусе - подозреваемым в совершении преступления сексуального характера в отношении своих дочерей.
Не волнутесь за него так - мертвые сраму не имут. Беспокойтесь за своих возлюбленных убийц, оклеветавших отца, им еще жить с этим придется. Выделение отдельного дела на жертву никакого юридического и сакрального смысла не имеет и нужно, по-видимому, для засирания мозгов будущим присяжным, не более. Да и официального заявления об этом мы пока не видели. А если увидим, то это будет лишним доводом в пользу того, это было не следствие, а его профанация. Они бы лудше обвинительное скорей стряпали, давно пора.


Поблагодарили за сообщение: нуца | юлия8980 | Милашка

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Три сестры
« Ответ #21297 : 12.07.19 09:15 »
Следователи год отрабатывали свою зарплату. И... им удалось  *THUMBS UP*
Причём после того, как от следователей,  крышевавших МХ, дело передали в центральный аппарат
« Последнее редактирование: 12.07.19 09:16 »


Поблагодарили за сообщение: mrv | Дмитрий Карягин

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 800

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

Три сестры
« Ответ #21298 : 12.07.19 09:27 »
С момента этого сообщения было проведено 20 новых экспертиз, полностью доказавших сексуальное и физическое насилие Хачатуряна над девочками,  сто раз вам давали ссылки, а вы всё в Деда Мороза верите.  И смешно,  и грустно.  *SCRATCH*


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

нуца


  • Сообщений: 3 223
  • Благодарностей: 4 234

  • Расположение: Батуми

  • Была 02.04.23 18:37

Три сестры
« Ответ #21299 : 12.07.19 09:46 »
Следователи год отрабатывали свою зарплату. И... им удалось
А при чем здесь следователи и мед экспертиза?

Добавлено позже:
С момента этого сообщения было проведено 20 новых экспертиз, полностью доказавших сексуальное и физическое насилие Хачатуряна над девочками,  сто раз вам давали ссылки, а вы всё в Деда Мороза верите.  И смешно,  и грустно.
Самая главная мед экспертиза не выявила следов, остальные выводы экспертизы со слов убийц

Добавлено позже:
https://whitenews.press/?p=5381
« Последнее редактирование: 12.07.19 10:07 »


Поблагодарили за сообщение: Счастливая | юлия8980 | Berg | Милашка