Три сестры

[Alina]

Где уважаемая LP? Она так ждала этого: https://www.gazeta.ru/social/2019/07/11/12494143.shtml
https://tass.ru/proisshestviya/6656783
Истязал дочерей: на убитого Хачатуряна завели дело.
Уголовное дело в отношении жителя Москвы Михаила Хачатуряна, убитого тремя его дочерьми, выделено в отдельное производство. Действия самого Хачатуряна, вынудившие девочек применить силу – по версии СК, должны быть квалифицированы по уголовным статьям «Истязание», «Насильственные действия сексуального характера» и «Понуждение к действиям сексуального характера».

[Dolor]

Где уважаемая LP? Она так ждала этого: https://www.gazeta.ru/social/2019/07/11/12494143.shtml
Истязал дочерей: на убитого Хачатуряна завели дело.

Дело не завели.
В конце следствия - если имеются в материалах дела сведения о преступной деятельности иного лица (неважно какой достоверности, это проверяется в рамках новой доследственной проверки), то материалы выделяются в отдельное производство, и там дальше будет проверка.

[алчущий правды]

https://www.gazeta.ru/social/2019/07/11/12494143.shtml

В статье пишут : "Также в крови кнопка вызова лифта, а рядом с телом мужчины валяется большой кухонный нож."
Нож уже вдруг оказался большой кухонный, а не специальный из машины М. Х.
Как можно доверять бульварной жёлтой прессе?

[Alina]

Dolor, о, боже, тут все нюансы обсудили со ссылками на закон еще три месяца назад. По новой уже невозможно. Есть только два варианта по закону. Либо возбудят и сразу после доследственной проверки закроют в связи со смертью подозреваемого, что ляжет пятном на МХ, так как это основание нереабилитирующее. Либо родственники потребуют расследования в целях реабилитации честного имени умершего, а там как уж выйдет. Не думайте, что здесь все глупее вас. Если в ходе расследования выявляются признаки другого преступления со стороны третьих лиц отдельное производство выделяется на любом этапе следствия (см. УПК)

[Alina]

Как можно доверять бульварной жёлтой прессе?

ТАСС бульварный источник?
https://tass.ru/proisshestviya/6656783

[Dolor]

Dolor, о, боже, тут все нюансы обсудили со ссылками на закон еще три месяца назад. По новой уже невозможно. Есть только два варианта по закону. Либо возбудят и сразу после доследственной проверки закроют в связи со смертью подозреваемого, что ляжет пятном на МХ, так как это основание нереабилитирующее. Либо родственники потребуют расследования в целях реабилитации честного имени умершего, а там как уж выйдет. Не думайте, что здесь все глупее вас. Если в ходе расследования выявляются признаки другого преступления со стороны третьих лиц отдельное производство выделяется на любом этапе следствия.

По закону, допустим, возможно намного больше вариантов, например, отказ в связи с неустановлением события преступления. Кроме, по реабилитирующим или нереабилитирующим основаниям прекращают уже возбужденное дело, отказ не бывает реабилитирующим или нет, реабилитировать невозможно, ибо нет уголовного преследования человека и никогда не было.
И не надо так бурно реагировать, я просто уточнил новость, тут есть не совсем понятливые граждане 

[Lika23]

https://www.news.ru/amp/proisshestviya/advokat-sestry-hachaturyan-oproverg-informaciyu-o-vozbuzhdenii-dela

[JJAbrams]

А в ссылках в принципе нет противоречия. Выделено в отдельное производство-да. Уголовное дело-на сегодня-нет. Оба адвоката не врут

[Alina]

После выяснения позиции родственников будет решаться вопрос о возбуждении дела

О чем и говорилось раньше. Дело выделено в отдельное производство. Далее либо отказ из-за смерти подозреваемого, либо полноценное расследование по  требованию родственников о реабилитации честного имени.
Вот и увидим, чего больше хотят родственники. Очистить доброе имя или замять, дабы чего в ходе расследования не всплыло.
https://www.m24.ru/news/proisshestviya/11072019/82542

[Alina]

По закону, допустим, возможно намного больше вариантов, например, отказ в связи с неустановлением события преступления. Кроме, по реабилитирующим или нереабилитирующим основаниям прекращают уже возбужденное дело, отказ не бывает реабилитирующим или нет, реабилитировать невозможно, ибо нет уголовного преследования человека и никогда не было.
И не надо так бурно реагировать, я просто уточнил новость, тут есть не совсем понятливые граждане 

https://cyberleninka.ru/article/n/smert-litsa-sovershivshego-prestuplenie-kak-osnovanie-otkaza-v-vozbuzhdenii-ugolovnogo-dela

[Lika23]

А в ссылках в принципе нет противоречия. Выделено в отдельное производство-да. Уголовное дело-на сегодня-нет. Оба адвоката не врут

Разница в том, что возбудить могут с целью реабилитации. Родственники оспаривают мотив, видимо, в деле нет прямых доказательств насилия, есть показания сестер, их подруг, психэкспы- все эти материалы выделили в отдельное производство. Но в целом, думаю, это ловушка для потерпевших- у убитого нет возможности не пройти реальную психэкспертизу, ни полиграф. Закроют по не реабилитирующим всвязи со смертью. Формально может остаться виновным

[Дмитрий Карягин]

Так вот он при том, о чём сами здесь и рассуждаете. М. Х. являлся кормильцем всей семьи. Только это была не дореволюционная деревня, а городские условия современной криминальной Москвы.

"Семьи". Как нас тут уверяли на протяжении сотен страниц, Аурелия и дочери не входили в понятие "семья МХ".

[Alina]

А вообще, семье МХ сейчас не позавидуешь, перед ними неразрешимая дилемма. Если дело на МХ за педофилию возбудят, и они молча будут ждать, пока его по закону закроют в связи со смертью подозреваемого, то пятно на репутации семьи останется навсегда. А если они подадут протест на закрытие дела по реабилитирующим мотивам, то неизвестно что еще может всплыть из деяний МХ, да и всей семьи в плане их возможного знания о его преступлениях. И то, и другое им не выгодно

На всякий случай.
- Никто расследовать деяния МХ не будет.
- Дело выделили в отдельное производство.
Мы уже здесь.

[алчущий правды]

ТАСС бульварный источник?
https://tass.ru/proisshestviya/6656783

Здесь хоть про нож ничего не приписали. Коротко. Не завели отдельное УД, а выделили в рамках  УД по убийству и  опять таки  по россказням  сестёр. На основании каких экспертиз, не сказано.

[Дмитрий Карягин]

Откуда же тогда взялся сын Аурелии Сергей, не принадлежащий к роду Хачатурянов?Из пробирки? Непорочное зачатие? Или ещё какие методы новые появились за последнее время?

Лучше подумайте над тем,откуда брали материалы для ДНК- исследования. Хорошо подумайте.

Добавлено позже:

Как и любовника у Аурелии.

вы уверенны?

Отсутствие доказательств является доказательством отсутствия.

[алчущий правды]

"Семьи". Как нас тут уверяли на протяжении сотен страниц, Аурелия и дочери не входили в понятие "семья МХ".

Если М.Х . числится  в свидетельствах о рождениях дочерей , то почему не являлись?Аурелия - сожительница, пока нет такого закона, подводящего сожителей  под законных супругов.

Добавлено позже:

Лучше подумайте над тем,откуда брали материалы для ДНК- исследования. Хорошо подумайте.

Лучше подумайте, кто их брал и при каких свидетелях.

[Дмитрий Карягин]

Если М.Х . числится  в свидетельствах о рождениях дочерей , то почему не являлись?Аурелия - сожительница, пока нет такого закона, подводящего сожителей  под законных супругов.

Спросите у Ваших единомышленниц.

Добавлено позже:

Лучше подумайте, кто их брал и при каких свидетелях.

Кто, при каких?

[Dolor]

Лучше подумайте над тем,откуда брали материалы для ДНК- исследования. Хорошо подумайте.

Тут думать нечего, у Хачатуряна мертвого и брали.

[алчущий правды]

Ох, ну поищите тогда еще прямо идеально походящий пример сами

Зачем искать - надо знать точную причину смерти М. Х.  Нет результатов СМЭ.

[Lika23]

На всякий случай.
- Никто расследовать деяния МХ не будет.
- Дело выделили в отдельное производство.
Мы уже здесь.

Сами с собой общаетесь?

На всякий случай, реабилитация умершего является единственной целью  производства уголовного дела в отношении умершего

[Дмитрий Карягин]

И это не халтура, это фильмы, ставшие классикой нашего кинематографа именно потому, что отражали правду .

А вы пишите ерунду ,из каких книжек почерпанную не известно.

"Письма из деревни" Энгельгардта,  "История моего современника" В.Г. Короленко, работы этнографа Максимова(не помню инициалы).

Еще раз - взрослые мужики, сильные, работающие, не зависящие от родителей  пенсионеров никак , спокойно реагируют на насилие с их стороны.

Андрона Кончаловского насмотрелись что ли? Тот еще "незамутненный источник знаний". . .

[vicktoria]

Лучше подумайте над тем,откуда брали материалы для ДНК- исследования. Хорошо подумайте.

Как объясняла мать Арсена, материалы для ДНК-экспертизы брали с зубной щётки Сергея, его одежды и т.п., которые он оставил в квартире матери Арсена, когда жил там. Даже Аурелия призналась в телепередаче, что, когда МХ выгнал Сергея из квартиры, Сергей постоянно несколько лет проживал в квартире сестры МХ, а вовсе не на улице, не в подъездах, не в подвалах и не у друзей. И вообще   думать тут не над чем, так как Хачатуряны предлагали Сергею сделать новую ДНК-экспертизу, но Аурелия и Сергей сами отказались, так как знают, что Аурелия родила Сергея от одного из клиентов публичного дома Тодики, где работала проституткой 17-летняя Аурелия.

[точка над i]

Кто до него говорил, что на кровати обнаружено ДНК сестер и других мужчин? Или это типа несущественно?

Во-первых, другОГО мужчинЫ. Во-вторых, не исключено, что как раз и несущественно для выводов экспертизы, но зато выгодно для Арсена. Нигде не звучало, где именно была обнаружена эта ДНК - на постельном белье или на обивке дивана, что имеет немаловажное значение. Если последнее, то в этом нет ничего "криминального", так как диван б\у.

Особенно на фоне лютого зашквара Аурелии и сестричек

А в чем, по-вашему, у сестер "зашквар" проявился?
 

Они говорили про это как про доказанный факт или просто высказывали предположение?

Достаточно было того, что они рассказали, что Марина снабжала МХ препаратом сестры.

Это в таких каких местах? Сестер Хачатурян изнасиловали в мозг?

Не смешная шутка. Особенно с учетом того, что следствием доказано, что МХ в течение длительного времени причинял им психические страдания.

И заодно устроили на кухне свинарник.

Кто устроил свинарник, на самом деле еще вопрос, т.к. убийство произошло 27 июля, квартира была опечатана буквально пару дней, после чего туда получили доступ родственники, а съемки в квартире с участием Арсена проходили 3 августа.

[Dolor]

Во-первых, другОГО мужчинЫ. Во-вторых, не исключено, что как раз и несущественно для выводов экспертизы, но зато выгодно для Арсена. Нигде не звучало, где именно была обнаружена эта ДНК - на постельном белье или на обивке дивана, что имеет немаловажное значение. Если последнее, то в этом нет ничего "криминального", так как диван б\у.

Нет никакой разницы. В наличии ДНК сестер тоже нет ничего криминального - они могли там спать после очередной вписки.

А в чем, по-вашему, у сестер "зашквар" проявился?

В этом
Мы с Марией учились в одном классе, - рассказала Ангелина. - Потому что я поздно в школу пошла. Так вот, за этот год Маша была в школе 7 раз, мы подсчитали. Отец никуда нас не отпускал, чтобы никто не видел синяков и побоев. Сколько я себя помню, он нас бил всегда. У него дома было столько оружия. Пистолет, револьвер какой-то, дробовик. Бита, ножи. Сколько раз он угрожал убить.
^{«У него был колокольчик, и мы должны были приходить к нему по первому звонку. Мы были рабами!»: сестры Хачатурян - о том, как отец издевался над ними}
В других СМИ (той же "Новой") тоже много фуфла явно с их слов.

Не смешная шутка. Особенно с учетом того, что следствием доказано, что МХ в течение длительного времени причинял им психические страдания.

Смешная. Так ответ на вопрос будет - в таких таких местах проводят осмотр при медосвидетельствовании, что для этого нужен наркоз? Эти мантры про следствие давно уже неинтересны.

Кто устроил свинарник, на самом деле еще вопрос, т.к. убийство произошло 27 июля, квартира была опечатана буквально пару дней, после чего туда получили доступ родственники, а съемки в квартире с участием Арсена проходили 3 августа.

Считаете, это родственники Хачатуряна устроили срач на кухне, запихнули немытый противень в духовку и накидали везде давно немытые тарелки? Напоминает известный анекдот "господин генерал, он вам еще и в штаны нагадил"

[Дмитрий Карягин]

Тут думать нечего, у Хачатуряна мертвого и брали.

Нет,лучше все же думайте. Ведь речь шла о происхождении Сергея.

Добавлено позже:

Сами с собой общаетесь?

Читайте тему.

На всякий случай, реабилитация умершего является единственной целью  производства уголовного дела в отношении умершего

С чего бы это?

[Lika23]

С чего бы это?

Читайте упк рф

[vicktoria]

Нет,лучше все же думайте. Ведь речь шла о происхождении Сергея.

Да не у мёртвого Хачатуряна брали, а у сестры Михаила Хачатуряна, определяли ДНК-родство Сергея с ней!

[Дмитрий Карягин]

Читайте упк рф

Видимо, цитата у Вас перед глазами. Отчего же не привести ее?

Добавлено позже:

Не мог. Сёстры  с детства  жили в обстановке строгости отца. Перевесила "чесотка" сестёр  между ног. Возраст у сестёр  такой, что М. Х.  не справился  с возрастной "чесоткой" дочерей. Целых три молодых  гормональных вулкана. Им было с кем покувыркаться, но мешал  отец . Что оставалось им  сделать? Правильно, убрать его с дороги. Тем более маман Аурелии тоже было  выгодно убрать надоевшего  и переставшего кормить её М. Х., чтобы отхватить муниципальную квартиру. Своего жилья у молдавских в Москве  не было.  Потому что   не работали, даже бордели позакрывали, как только нашли М. Х. , которому  все скопом сели на шею.   Психические страдания скорее  причиняла   вся эта неработающая ленивая   орава.  Но он терпел до последнего, пока дочери  не убили его.

Как Вы считаете,какова была бы реакция Михаила Хачатуряна на высказывание,сделанное в подобном тоне посторонним человеком о его дочерях?

[mrv]

Где уважаемая LP? Она так ждала этого: https://www.gazeta.ru/social/2019/07/11/12494143.shtml
https://tass.ru/proisshestviya/6656783
Истязал дочерей: на убитого Хачатуряна завели дело.
Уголовное дело в отношении жителя Москвы Михаила Хачатуряна, убитого тремя его дочерьми, выделено в отдельное производство. Действия самого Хачатуряна, вынудившие девочек применить силу – по версии СК, должны быть квалифицированы по уголовным статьям «Истязание», «Насильственные действия сексуального характера» и «Понуждение к действиям сексуального характера».

Браво, ну наконец-то!!! 

Как объясняла мать Арсена, материалы для ДНК-экспертизы брали с зубной щётки Сергея, его одежды и т.п., которые он оставил в квартире матери Арсена, когда жил там. Даже Аурелия призналась в телепередаче, что, когда МХ выгнал Сергея из квартиры, Сергей постоянно несколько лет проживал в квартире сестры МХ, а вовсе не на улице, не в подъездах, не в подвалах и не у друзей. И вообще   думать тут не над чем, так как Хачатуряны предлагали Сергею сделать новую ДНК-экспертизу, но Аурелия и Сергей сами отказались, так как знают, что Аурелия родила Сергея от одного из клиентов публичного дома Тодики, где работала проституткой 17-летняя Аурелия.

Вы не читали тему опять. Во-первых, уже 100 раз объясняли, что ДНК не может сохраняться столько лет на предметах, оно разлагатся и исчезает. Во-вторых, никто в своем уме не будет дома хранить годами чужую грязную зубную щетку или расческу. Если ее помыть и хранить чистую, ДНК с нее смоется. Поэтому никакого ДНК Сергея у нее не было и не могло быть, а результаты этой "экспертизы" - абсолютное фуфло, о чем неоднократно заявляли и в самой передаче, это было даже специально написано на результатах.

И опять же - никакого публичного дома не было (это выдумки Хачатурянов), а Аурелия на самом деле работала продавщицей, в теме есть фото.

[алчущий правды]

 

Как Вы считаете,какова была бы реакция Михаила Хачатуряна на высказывание,сделанное в подобном тоне посторонним человеком о его дочерях?

Так он сам им это высказал , надеясь, что поймут и остановятся. Но увы. Гормональная активность  в смеси с извращённым половым поведением, принятым в  молодёжной среде  и почерпнутой ею из  окружающей   со всех сторон буржуазной культуры, взяли верх.