Убийство на пляже (Архив № 1) - стр. 648 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Убийство на пляже (Архив № 1)  (Прочитано 1835607 раз)

0 пользователей и 37 гостей просматривают эту тему.

Vasilisa


  • Сообщений: 3 017
  • Благодарностей: 15 022

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 09.03.22 08:47

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #19410 : 11.07.19 00:19 »
когда секс то случился?В какие 4 или 2 минуты между приходами.Что-то мало верится, что успели.А Эльман в хорошем подпитии, (как он говорил) прямо секс-гигант.Одну в туалете, а через несколько минут уже другую захотел и Дмитрию знаки подавал, что бы Настю уводил.Что-то все врут.А был ли секс в кальянной в ту ночь?
У А и Э секса не состоялось, был только начальный эпизод. Их как раз спугнули. На очной ставке и в показаниях Э говорит так.

Добавлено позже:
Подписывала или нет нам не ведомо
В смысле? Это же все уже  пии адвокатах было... Вы считаете, то в деле могут быть показания, которые А не подписала, а значит отрицает, и это не оспаривается адвокатами?
« Последнее редактирование: 11.07.19 00:22 »


Поблагодарили за сообщение: Атика | Misterx | женя77 | Пихта | Клеопатра

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 210

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #19411 : 11.07.19 00:30 »
Я думаю,что Н было глубоко плевать на Д и Э.,вот ровно до того момента как она отправилась перегонять машину.И до этого момента она и в кальянной оставаться не желала.

Алена "Как только мы вышли я сказала Н ,что тоже переспала с Э.Она с АГРЕССИЕЙ  отнеслась к этому,сказала что я аморальна.Якобы она занялась сексом "для здоровья",а я поступила как проститутка.Она стала КРИЧАТЬ на меня,выражаться НЕЦЕНЗУРНОЙ БРАНЬЮ,у нее началась ИСТЕРИКА."

Вот сидя за столом было допустимо рассказывать про себя не совсем приятные вещи,а через какое то время посмотрите какая бурная реакция.Странно еще то,что до поездки Н не была бухая,а минут через 20 Алена стала кипишить,чтобы они ушли с кальянной,что Н бухая.Т.е. поведение Н разделилось ДО поездки и ПОСЛЕ поездки.
Немного не так: Д. и Н. возвращаются и уже через 7 минут девушки уходят. Зачем нужно было ехать с Д., чтобы потом сразу уйти? Или почему после поездки у Н. наконец появилось желание уйти?


Поблагодарили за сообщение: Атика | Equinox | женя77 | Nestivi

Клеопатра


  • Сообщений: 1 497
  • Благодарностей: 6 664

  • Расположение: Россия

  • Была 17.10.23 22:08

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #19412 : 11.07.19 00:42 »
Немного не так: Д. и Н. возвращаются и уже через 7 минут девушки уходят. Зачем нужно было ехать с Д., чтобы потом сразу уйти? Или почему после поездки у Н. наконец появилось желание уйти?
Так Н не хотела уходить после поездки.Она хотела До поездки с показаний Димона.
.Дмитрий "Когда мы вернулись с Аленой я предлагал им остаться,но ОНИ сказали,что им в 5 утра уезжать домой." Получается до перегона авто и Настя не желала оставаться в кальянной,потом через десяток минут вдруг поменяла свое решение.
« Последнее редактирование: 11.07.19 00:52 »


Поблагодарили за сообщение: женя77

Атика


  • Сообщений: 614
  • Благодарностей: 2 084

  • Расположение: Планета Земля

  • Была 22.11.23 23:43

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #19413 : 11.07.19 00:46 »
Э.дал показания,что Н ничего не видела.Поэтому девушки и идут на камере,машут ребятам руками.На других камерах они уже поссорились и идут порознь к палатке.Значит ссора между кальянной и пляжем у них состоялась.
Алена накричала на Настю в кальянной,вышли улыбаясь парням,но не друг другу,между кальянной и пляжем начала развиваться ссора.


Поблагодарили за сообщение: алчущий правды | Rich | женя77 | Vasilisa

алчущий правды


  • Сообщений: 9 506
  • Благодарностей: 8 633

  • Была 27.11.24 03:15

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #19414 : 11.07.19 01:08 »
Алена накричала на Настю в кальянной,вышли улыбаясь парням,но не друг другу,между кальянной и пляжем начала развиваться ссора.
И эта ссора привела в ближайший час  к убийству Насти.
« Последнее редактирование: 11.07.19 01:10 »
Ложь забирает  наше прошлое, обманывает в настоящем,  лишает будущего


Поблагодарили за сообщение: Атика | женя77

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 210

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #19415 : 11.07.19 02:41 »
Так Н не хотела уходить после поездки.Она хотела До поездки с показаний Димона.
.Дмитрий "Когда мы вернулись с Аленой я предлагал им остаться,но ОНИ сказали,что им в 5 утра уезжать домой." Получается до перегона авто и Настя не желала оставаться в кальянной,потом через десяток минут вдруг поменяла свое решение.
Из показаний Казаченко от 29-го "А. стала звать Н. домой, так как было около 23 часов… накричала на Н.  потому что Н. была пьяная." Далее  "Я пошел с А. на пляж, чтобы покупаться", в 23:20 "пришли в кафе, стали распивать спиртные напитки, курить кальян". Именно тогда, видимо, Д. предлагает остаться, и девушки объясняют, что им рано уезжать, скорее объясняет А., т.к. Н. до их с Д. купания уже была пьяная, а после купания опять пьют. Н. "открыто приставала" к Э. еще во время купания А. и Д., уходить не куда не планировала, была пьяна на столько, что предложила Э. пойти в туалет. После туалета она лежит на диване. Н. впервые изъявляет желание пойти домой только после поездки в Политех.


Поблагодарили за сообщение: женя77 | Sama po sebe | Nestivi | Equinox | Десад

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 728

  • Была 16.08.24 07:31

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #19416 : 11.07.19 03:48 »
Я согласна, может и вовсе не причем парень, какие к нему претензии, если он и вправду рандомный, по словам Алены. Но и есть показания, что Настя повторяла "это аморально". Что Н. вкладывала в этот смысл, кроме естественной брезгливости? Поступок А. это и есть предательство, от слова "предать" доверие, за спиной подгадить, сделать пакость, называя ее при это подругой. Я поняла эту ситуацию именно так.
Погодите, "подгадить за спиной"... спину Алена когда увидела? Правильно, когда Настя ушла с Д. С тем парнем, с которым могла предположить отношения у Алёны. Настя же знала, что они вдвоём уходили купаться? И вот после того, как Настя уводит "парня Алёны" та, в свою очередь, престает воспринимать ситуацию "этот мой, этот твой".

Добавлено позже:
Это Алена кричала на Настю, а не наоборот, так что пьяная истерика была у Алены. Нет показаний, что Настя даже голос повысила в ответ! Перестаньте перевирать факты и поливать убитую, которая не сможет за себя ответить. Уже перебор! Нет у нее алкоголя в крови!
Отсутствие алкоголя, при таком количестве показаний о том, что они пили - всего лишь характеристика наступления времени смерти, не показатель того, что Настя пропогандировала ЗОЖ и ни капли в рот не брала.

Добавлено позже:
И опять же, это все показания А. про нестерпимо бурный скандал. По показаниям других свидетелей бурно реагировала в кальянной только  Алена
По показаниям свидетелей Настя вообще ничего не делала, кроме как "все для здоровья". Трезвая, уставшая, в компании двух озабоченных  рандомных мужиков и истеричной пьяной подруги, она просто молча вставала и шла. То за Э в сортир, то с Д к машине.

Добавлено позже:
Эсть экспертиза, что нет. Прекратите провокации. Она просто прогулялась с другим парнем, в отличие от Алены, которая поступила аморально. Это у вас тут постоянно извращенные фантазии про алкоголь и секс. Зацикленность и истерика вообще разные вещи.
А ещё в теле Насти найдена сперма Эльмана.
У меня, например, тоже есть сомнения в том, что она была оставлена в сортире.

Добавлено позже:
Мы не знаем, видела или нет, может, А., когда нависала в кальянной над Н. и сказала. Я просто про то, что факты про бурную пьяную истерику Насти, не факты, а слова обвиняемой, которая может давать показания, какие ей угодно, а также вообще может отказываться от дачи показаний, доверия к ее показаниям нет. Тот же Б. говорил, что Н. была расстроена поступком подруги, как то это не вяжется с мнением, что Н. хотела продолжения свингерского банкета
Именно А пыталась увести Н в палатку. И это подтверждено свидетелями. Логично предположить, что "продолжения банкета" хотел тот, кто хотел остаться. А не наоборот.

Добавлено позже:
когда секс то случился?В какие 4 или 2 минуты между приходами.Что-то мало верится, что успели.А Эльман в хорошем подпитии, (как он говорил) прямо секс-гигант.Одну в туалете, а через несколько минут уже другую захотел и Дмитрию знаки подавал, что бы Настю уводил.Что-то все врут.А был ли секс в кальянной в ту ночь?
проблема в том, что именно парням надо настаивать на том, что секс в кальянной был. Им надо объяснять и сперму в Н и дать причину ссоры.
Проблема так же в том, что свой секс с Э Алена тоже не отрицает. И даже настаивает на том, что он был более обширный.
Но это действительно не стыкуется с камерами. Я бы задалась вопросом к камерам и времени на них.

Добавлено позже:
Да, только она могла быть не такой, как описывает Алена.
А следствию, как мотив, вообще пофигу какая была ссора. Главное, что она была. Даже если бы они поругались по поводу устройства андронного коллайдера или третьей главы Из Ницше.

 Лично я вообще не понимаю ситуацию. У Н секс с Э. Если "все срослось", то в чем прикол идти дальше с Д? Буквально через час? (И дело сейчас не в том, был у неё секс с Д или нет, а в том, что "уходя к машине" это гораздо более явные намерения на секс, чем уходя в общественный сортир). Если ты добился определённого результа, например для "здоровья", то ты его уже добился и продолжать (если здоровья хочется много) проще с тем же партнером. Либо есть другие варианты 1) настрой на сымнгерство (тогда какие претензии к А?) 2) как-то очень не хорошо повели себя парни, буквально перетасовывая девиц (и об этом нет ни слова) ну и 3) не добился с первым партнёром, поэтому и уходить не хочешь и за вторым бежишь.
« Последнее редактирование: 11.07.19 04:26 »


Поблагодарили за сообщение: Sama po sebe | Лариса Дмитриевна | 073lav | О.Г. | Black_Dahlia | sofi4ka | Nestivi | Equinox | Десад | женя77 | Mil_you

Sama po sebe


  • Сообщений: 2 958
  • Благодарностей: 8 850

  • Расположение: Maldives

  • Была 23.05.20 07:34

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #19417 : 11.07.19 06:25 »
Вот именно. Его нет у Насти   по результатам экспертизы. Пьяная в хлам была Алёна, судя по поведению.
нЕ знаю, кто там был пьяный в хлам, а кто трезвый, но по результатам экспертизы с чего то вдруг именно у той, у которой отсутствует алкоголь в крови и  находят сперму, а потом и её убитую. Странно, не? Пьяная в хлам убила, каким то образом организовалась на написание логичной записки и на отъезд без приключений домой. Депрессию вообще то и лечат алкоголем и рандомными мужиками такие вот Алены-Насти. Работа в стрип баре в Москве очень хорошо характеризует и Н. А. в таких заведениях вроде не работала. И ничего не изменила поездка на море. Пьянка, мужики левые, тот же секс, где приспичило, голые на одном известном пляже. А так то да. Поведение исключительно трезвой)))
Алёна - здоровая  на вид деваха с широкой костью, Настя - щуплая  как тростинка астеничка. Поэтому Настя и не пила. Она танцевала в кальянной много. В пьяном виде особо не потанцуешь. Алёне  явно досталась большая часть дозы на столе.
А пьют девушки в компании двух мужиков всегда ориентируясь на свой вес? Кмк на настроение всегда люди ориентируются. В пьяном виде особо не потанцуешь, просто "поизвиваешься на Эльмане"( не я, Д. такие показания дал), зато в трезвом виде пошли в туалет и там зависли. 


Поблагодарили за сообщение: О.Г. | Black_Dahlia | sofi4ka | Nestivi | Десад

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #19418 : 11.07.19 07:41 »
Депрессию вообще то и лечат алкоголем и рандомными мужиками
*ROFL* забор забыли упомянуть.
Цитирование
Н. до их с Д. купания уже была пьяная, а после купания опять пьют
Не бьется с этим полное отсутствие алкоголя в крови, даже если передвинуть время смерти на утро.
« Последнее редактирование: 11.07.19 07:42 »


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | Пихта | Атика | Misterx

Tamara


  • Сообщений: 59
  • Благодарностей: 51

  • Расположение: srael

  • Была 22.11.24 19:28

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #19419 : 11.07.19 08:10 »
Не бьется с этим полное отсутствие алкоголя в крови, даже если передвинуть время смерти на утро.
Может, накурились до одури, а упоминать об этом в показаниях- опасно. Вот и говорят "пьяная", а голова "туманная" была совсем от другого. Может и пили, но не такое колличество, чтобы до утра не "выветрилось". А на наличие наркотических веществ тело Н. проверяли?
 А еще по тем трем каплям на штанах : может они кололи друг другу что-либо? Даже не в тот вечер, а допустим, раньше.
« Последнее редактирование: 11.07.19 08:11 »

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 728

  • Была 16.08.24 07:31

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #19420 : 11.07.19 08:23 »
Цитирование
.  Не бьется с этим полное отсутствие алкоголя в крови, даже если передвинуть время смерти на утро.
Заключегие краснодарской лаборатории есть? Есть. Алкоголя нет? Нет.
Показания свидетелей многократные, что пила есть? Есть.
Бьется или не бьюется, но официально доказывает (данные включены в экспертизу), что от момента выпивки до момента смерти прошло достаточное количество времени.
  Следствие, а именно ему этот факт не в кассу, имело все возможности оспорить результат экспертизы ещё в далеком сентябре 2017 года.


Поблагодарили за сообщение: Десад | О.Г. | Black_Dahlia | sofi4ka | Nestivi | Клеопатра | Equinox | Мелисента | женя77 | idemidov | elenapaula

Десад


  • Сообщений: 1 409
  • Благодарностей: 3 124

  • Расположение: Франция

  • Был 04.03.20 21:51

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #19421 : 11.07.19 08:56 »
Вот как раз" сказали" - субъективно, экспертиза - объективно
Если все участники событий выдают идентичную информацию, то эта информация объективная и нет экспертизы которая бы этому противоречила.

Добавлено позже:
Доп экспа расставит все по местам. Тогда и станет понятно кто прав.
Сейчас доп.экспертиза должна показать, что Настю били по голове в 2 ночи, а умерла около 5 утра, только в этом случае Алена попадает под подозрение.

Добавлено позже:
Не бьется с этим полное отсутствие алкоголя в крови, даже если передвинуть время смерти на утро.
Голословное утверждение... Посмотрите таблицу вывода алкоголя и Вы увидите через какое время и какое количество вина, выходит из  организма.
« Последнее редактирование: 11.07.19 09:03 »


Поблагодарили за сообщение: О.Г. | Nestivi | Мелисента

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #19422 : 11.07.19 09:52 »
Голословное утверждение... Посмотрите таблицу вывода алкоголя и Вы увидите через какое время и какое количество вина, выходит из  организма.
Голословное??! Я уже, а вам не помешает освежиться, уважаемый.

Добавлено позже:
Показания свидетелей многократные, что пила есть? Есть.
Свидетели юлят и меняют показания, а протокола очной ставки у нас нет. Боль-мень достоверно, что употребляли вино, которое эти два субчика привезли днем на пляж на лодке. И еще меня смущает совершенно пустой желудок, в смысле закуски.
Может, накурились до одури, а упоминать об этом в показаниях- опасно. Вот и говорят "пьяная", а голова "туманная" была совсем от другого.
Спайсы для повышения сговорчивости тоже нельзя исключать *YES*
« Последнее редактирование: 11.07.19 10:05 »


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | Атика | Клеопатра | Misterx

Пихта


  • Сообщений: 1 152
  • Благодарностей: 7 294

  • Была 13.01.23 09:15

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #19423 : 11.07.19 10:27 »
По поводу очной ставки. Она не проводится наобум, тем более о каком-то сарказме при её проведении речи идти не может. А также речи идти не может о том, что кто-то что-то не подписал. И адвокат присутствовал, поскольку очная ставка проводилась 26.10.2017.

УПК РФ Статья 192. Очная ставка
1. Если в показаниях ранее допрошенных лиц имеются существенные противоречия, то следователь вправе провести очную ставку. Очная ставка проводится в соответствии со статьей 164 настоящего Кодекса.
2. Следователь выясняет у лиц, между которыми проводится очная ставка, знают ли они друг друга и в каких отношениях находятся между собой. Допрашиваемым лицам поочередно предлагается дать показания по тем обстоятельствам, для выяснения которых проводится очная ставка. После дачи показаний следователь может задавать вопросы каждому из допрашиваемых лиц. Лица, между которыми проводится очная ставка, могут с разрешения следователя задавать вопросы друг другу.
3. В ходе очной ставки следователь вправе предъявить вещественные доказательства и документы.
4. Оглашение показаний допрашиваемых лиц, содержащихся в протоколах предыдущих допросов, а также воспроизведение аудио- и (или) видеозаписи, киносъемки этих показаний допускаются лишь после дачи показаний указанными лицами или их отказа от дачи показаний на очной ставке.
5. В протоколе очной ставки показания допрашиваемых лиц записываются в той очередности, в какой они давались.Каждое из допрашиваемых лиц подписывает свои показания, каждую страницу протокола и протокол в целом.
6. Если свидетель явился на очную ставку с адвокатом, приглашенным им для оказания юридической помощи, то адвокат участвует в очной ставке и пользуется правами, предусмотренными частью второй статьи 53 настоящего Кодекса.


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | Атика | Misterx

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 728

  • Была 16.08.24 07:31

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #19424 : 11.07.19 10:49 »
Свидетели юлят и меняют показания
Где они юлят? На суде или на шоу? Димон тут очень четко изложил мысль - он не несет никакой ответственности за все, сказанное, на шоу.


Поблагодарили за сообщение: Лариса Дмитриевна | Black_Dahlia | Nestivi | Equinox | Мелисента | женя77

Десад


  • Сообщений: 1 409
  • Благодарностей: 3 124

  • Расположение: Франция

  • Был 04.03.20 21:51

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #19425 : 11.07.19 10:53 »
Голословное??! Я уже, а вам не помешает освежиться, уважаемый.
Конечно Голословное, Вы же таблицу не приводите как аргумент.
Приведите и увидите  кому освежаться надо.


Поблагодарили за сообщение: Nestivi | Мелисента | elenapaula

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #19426 : 11.07.19 11:26 »
Конечно Голословное, Вы же таблицу не приводите как аргумент.
А чего это я вам, забывчивому, должен приводить? Вы оспариваете в грубой форме, вы и приводите. А остальным напомню, что из этой на глаз 50-кг девушки 50 г алкоголя до нуля, как в акте (а не для автоинспектора с трубкой), будут выводиться в районе полусуток, причем это еще без дырки в голове.


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | Атика | Misterx | женя77

Mangusta


  • Сообщений: 3 034
  • Благодарностей: 8 098

  • Расположение: Москва

  • Была 27.11.24 14:13

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #19427 : 11.07.19 11:31 »
Я думаю что в протоколе очной ставки А. и Э Алена с сарказом говорит что был и миньет и секс,но следователь пишет так как ему удобно.
А адвокат Алены с сарказмом разрешает ей все это подписать?  %-)

Добавлено позже:
когда секс то случился?В какие 4 или 2 минуты между приходами
А он у них случился прямо в центре зала кальянной, так чтобы любой вошедший мог видеть? Или они все таки уединились в укромный уголок, типа туалет или нечто подобное?

Добавлено позже:
Подписывала или нет нам не ведомо
А разве не подписанный одной из сторон протокол можно включать в ОЗ. Кажется, нет. А он включен.
« Последнее редактирование: 11.07.19 11:40 »


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | Атика | Misterx

Десад


  • Сообщений: 1 409
  • Благодарностей: 3 124

  • Расположение: Франция

  • Был 04.03.20 21:51

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #19428 : 11.07.19 11:41 »
А чего это я вам, забывчивому, должен приводить? Вы оспариваете в грубой форме, вы и приводите.
Вы не мне должны, Вы должны в рамках дискуссии подкреплять слова аргументами, если конечно хотите вести серьезный дискус, а не как бабушки на лавочках.

И простите, где я в грубой форме, что либо привожу?


Поблагодарили за сообщение: О.Г. | Nestivi | Мелисента | idemidov

За активное участие в жизни форума 

Боцман


  • Сообщений: 6 534
  • Благодарностей: 8 020

  • Расположение: Лимпопо

  • Был 22.09.21 23:54

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #19429 : 11.07.19 12:21 »
А еще по тем трем каплям на штанах : может они кололи друг другу что-либо? Даже не в тот вечер, а допустим, раньше.
Бывает в ногу инсулин колят при сахарном диабете. Но что бы через штаны... хотя... кто на что горазд. Да и алкоголь в таком случае как бы противопоказан.

Спайсы для повышения сговорчивости тоже нельзя исключать
Это гвно принимают не для повышения сговорчивости,а веселья(своеобразного конечно) ради. Не является "спусковым крючком" для повышения согласности,но вносит раскрепощенность,эйфорию и так далее,что в свою очередь,при,конечно же,желании принявшего,может ускорить процесс сближения и красочность события в целом.


Поблагодарили за сообщение: Атика

Vasilisa


  • Сообщений: 3 017
  • Благодарностей: 15 022

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 09.03.22 08:47

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #19430 : 11.07.19 14:06 »
Бывает в ногу инсулин колят при сахарном диабете. Но что бы через штаны... хотя... кто на что горазд. Да и алкоголь в таком случае как бы противопоказан.
Инсулин колят выше колена, в переднюю часть бедра (в ляшку) при этом делают кожную складку. Инсулин выдается в специальных шприц-ручках, а к ним отдельно иглы. Игла длиной 5-6 мм. Так что через штаны никак. И потом.. Где-то есть данные, что у кого-то из девочек было подобное заболевание?
« Последнее редактирование: 11.07.19 14:09 »


Поблагодарили за сообщение: Maowza | Пихта | Атика | Боцман | Misterx | женя77

Еккатеррина


  • Сообщений: 344
  • Благодарностей: 321

  • Был 26.04.20 12:34

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #19431 : 11.07.19 14:23 »
Н. до их с Д. купания уже была пьяная, а после купания опять пьют. Н. "открыто приставала" к Э. еще во время купания А. и Д., уходить не куда не планировала, была пьяна на столько, что предложила Э. пойти в туалет.
Как Вы думаете, почему у Н.не обнаружен в крови алкоголь? Если ее убили через 3-5 часов после распития алког.напитков, экспертиза должна показать алкоголь в крови? А через 10 часов?
Еще такой вопрос: эти образцы крови не хранят в лабораториях? с целью повторных экспертиз

Добавлено позже:
Отсутствие алкоголя, при таком количестве показаний о том, что они пили - всего лишь характеристика наступления времени смерти, не показатель того, что Настя пропогандировала ЗОЖ и ни капли в рот не брала.
есть ли научные данные, через сколько часов после распития алгоколь не будет определяться в крови? Понимаю, что зависит от количества выпитого. Примерное количество выпитого Настей  можно установить, опросив свидетелей (Дмитрий, Эльман, Алена).

Случай, когда, наоборот, у ребенка был обнаружен алкоголь https://www.mk.ru/social/2017/07/06/delo-pyanogo-malchika-nayden-put-alkogolya-v-krov-otca-priznali-poterpevshim.html
« Последнее редактирование: 11.07.19 14:38 »


Поблагодарили за сообщение: Атика

За активное участие в жизни форума 

Боцман


  • Сообщений: 6 534
  • Благодарностей: 8 020

  • Расположение: Лимпопо

  • Был 22.09.21 23:54

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #19432 : 11.07.19 14:53 »
Инсулин колят выше колена, в переднюю часть бедра (в ляшку) при этом делают кожную складку. Инсулин выдается в специальных шприц-ручках, а к ним отдельно иглы. Игла длиной 5-6 мм. Так что через штаны никак. И потом.. Где-то есть данные, что у кого-то из девочек было подобное заболевание?
Я лишь высказался в тему появления трёх капель вещества,похожего на кровь. Данных по заболеванию нет. Если бы оно было возможно А. об этом бы сказала в показаниях.
Кстати... а с чего вдруг взяли,что пятна были застираны? И если щастираны,то где и какой водой с применением каких средств? Вполне могли быть увлажнены какой то влажной вещью,находящейся в непосредственном контакте.


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | Атика

Vasilisa


  • Сообщений: 3 017
  • Благодарностей: 15 022

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 09.03.22 08:47

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #19433 : 11.07.19 14:58 »
Я лишь высказался в тему появления трёх капель вещества,похожего на кровь. Данных по заболеванию нет. Если бы оно было возможно А. об этом бы сказала в показаниях.
Кстати... а с чего вдруг взяли,что пятна были застираны? И если щастираны,то где и какой водой с применением каких средств? Вполне могли быть увлажнены какой то влажной вещью,находящейся в непосредственном контакте.
Я просто пояснила, что такое маловероятно.  :) О каких именно пятнах вы спрашиваете? Штаны или комбез?


Поблагодарили за сообщение: Атика | Misterx

Еккатеррина


  • Сообщений: 344
  • Благодарностей: 321

  • Был 26.04.20 12:34

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #19434 : 11.07.19 15:05 »

-С учетом того, что в крови алкоголя не обнаружено, можно утверждать, что Н. умерла через (какое???) количество часов после ухода из кафе, когда уже алкоголь вышел из организма. Если все-таки Н.принимала алкоголь в кальянной.
« Последнее редактирование: 11.07.19 15:54 »


Поблагодарили за сообщение: Nestivi

Tamara


  • Сообщений: 59
  • Благодарностей: 51

  • Расположение: srael

  • Была 22.11.24 19:28

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #19435 : 11.07.19 15:13 »
Я лишь высказался в тему появления трёх капель вещества,похожего на кровь. Данных по заболеванию нет. Если бы оно было возможно А. об этом бы сказала в показаниях.
Кстати... а с чего вдруг взяли,что пятна были застираны? И если щастираны,то где и какой водой с применением каких средств? Вполне могли быть увлажнены какой то влажной вещью,находящейся в непосредственном контакте.
А я, говоря о предполагаемых уколах, не имела в виду инсулин. Про инсулин никто бы не молчал. А вот о запрещенных препаратах, если имело место быть, лучше промолчать, а не оправдывать этим появление капелек крови.

За активное участие в жизни форума 

Боцман


  • Сообщений: 6 534
  • Благодарностей: 8 020

  • Расположение: Лимпопо

  • Был 22.09.21 23:54

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #19436 : 11.07.19 15:18 »
О каких именно пятнах вы спрашиваете? Штаны или комбез?
О тех,которые по мат.уд. были застираны.
А я, говоря о предполагаемых уколах, не имела в виду инсулин. Про инсулин никто бы не молчал. А вот о запрещенных препаратах, если имело место быть, лучше промолчать, а не оправдывать этим появление капелек крови.
Запрещенные препараты в крови обнаружены не были. Эт тоже из уд.(по памяти) Да и колят их не только в ляжки.


Поблагодарили за сообщение: Misterx

Misterx


  • Сообщений: 1 126
  • Благодарностей: 4 441

  • Был 24.01.22 14:20

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #19437 : 11.07.19 15:21 »
Теперь вопрос: если бы Н.после удара могла выходить из палатки, это было бы как-то определено при осмотре МП? по следам крови вокруг палатки, например, или как-то еще.
Добрый день,всем!
Я не медик,но после полученных травм,даже после первого удара по голове Н. не могла двигаться вообще.
Вокруг палатки(по фото МП) нет крови.

Добавлено позже:
Кто медик, подскажите, из этой записи следует, что мочевой пузырь пуст?
Могла опорожнится по дороге к палатке?
Или,вопрос к любым специалистам, могло произойти естественное опорожнение?Возможно поэтому "лужа" кровавая в палатке.
По расположению тела,голова Н. получается ниже уровня ног?
« Последнее редактирование: 11.07.19 15:26 »


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | Атика

Еккатеррина


  • Сообщений: 344
  • Благодарностей: 321

  • Был 26.04.20 12:34

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #19438 : 11.07.19 15:29 »
Сейчас доп.экспертиза должна показать, что Настю били по голове в 2 ночи, а умерла около 5 утра, только в этом случае Алена попадает под подозрение.
Если она лежала после удара и не могла двигаться, в этом случае в мочевом пузыре должно быть определенное количество мочи.
В 2-3 часа ночи алкоголь бы обнаруживался в крови наверно (если она точно пила вино)?
« Последнее редактирование: 11.07.19 15:52 »


Поблагодарили за сообщение: женя77 | elenapaula

Атика


  • Сообщений: 614
  • Благодарностей: 2 084

  • Расположение: Планета Земля

  • Была 22.11.23 23:43

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #19439 : 11.07.19 15:32 »
О тех,которые по мат.уд. были застираны.
Самые горячие споры по каплям крови,обнаруженные на бриджах А.,в которых она покидала МП,в том то и дело,что застираны они не были и потожировых Н. не обнаружено.Это значит Н. после последней стирки их не носила,ну по крайней мере не в этой поездке.


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | Misterx | женя77