Убийство на пляже (Архив № 1)

[Десад]

Ну тоже так то да, но Н. почему то говорит, что это "аморально"? Сама А. это подвтерждает

По словам того же Димы, Алена кричала на Настю в кальянной и когда он спросил что случилось, Алена ответила, что терпеть не может Настю пьяной - ерунду несет...

Про секс с Эльманом Алена сообщила Насте после выхода с кальянной. Так, что ж за пьяная истерика у Насти была в кальянной?

Так, что пьяная истерика Насти не более чем пьяный бред!

[elenapaula]

Как они мне обьяснили в круг подозреваемых у них вошло парень насти с москвы. Спрашивали про камеры.

И что парень из Москвы выпал из числа подозреваемых после просмотра камер?

[ОляХа]

По словам того же Димы, Алена кричала на Настю в кальянной и когда он спросил что случилось, Алена ответила, что терпеть не может Настю пьяной - ерунду несет...

Про секс с Эльманом Алена сообщила Насте после выхода с кальянной. Так, что ж за пьяная истерика у Насти была в кальянной?

Так, что пьяная истерика Насти не более чем пьяный бред!

Алена могла ответить Диме, все, что ей вздумается. И как уже известно, не всегда правду.
Если вам именно этот ее поступок, который и послужил детонатором ссоры, тоже кажется вполне естественным и неаморальным, то  я не могу разделить вашу точку зрения

[elenapaula]

Ну может думали он с Каспийска в Туапсе примчался мириться к своей девушке.

Пятигорск находится посередине между Каспийском и Новомихайловским. Нет смысла тащиться за 1000 км, когда через день можно проехать 500.

[Vasilisa]

Это не моя логика, это стандартное поведение людей разбившихся на пары - Настя с Эльманом в туалете, Алена с Димой на пляже.
Если они свингеры, то нет проблем, но тогда не может быть и речи о предательстве.

Какое стандартное поведение? Вы о чем вообще? По вашим стандартам они не должны были выходить из туалета/пляжа весь вечер и заниматься сексом несколько часов кряду?  Понравился парень, покрутила сним, потом вышла на воздух проветрится. Ничего с Димой у нее не было.

[Клеопатра]

По отношению к кому предательский?Да и с Настей или с Алёной он не ссорился по этому поводу.

P.S.Так уж сложилось в отношениях между мужчиной и женщиной,к сожалению,вот именно в таких ситуациях больше претензий к близкой подруге,а не к недавно познакомившимся половым партнёром.

Выходит Эльман получил одобрение Димона.Дима же говорит,что Эльман ему показывал мол забирай Н ,а я тут с А займусь.

[Vasilisa]

По словам того же Димы, Алена кричала на Настю в кальянной и когда он спросил что случилось, Алена ответила, что терпеть не может Настю пьяной - ерунду несет...

Про секс с Эльманом Алена сообщила Насте после выхода с кальянной. Так, что ж за пьяная истерика у Насти была в кальянной?

Так, что пьяная истерика Насти не более чем пьяный бред!

Это Алена кричала на Настю, а не наоборот, так что пьяная истерика была у Алены. Нет показаний, что Настя даже голос повысила в ответ! Перестаньте перевирать факты и поливать убитую, которая не сможет за себя ответить. Уже перебор! Нет у нее алкоголя в крови!

[Клеопатра]

По словам того же Димы, Алена кричала на Настю в кальянной и когда он спросил что случилось, Алена ответила, что терпеть не может Настю пьяной - ерунду несет...

Про секс с Эльманом Алена сообщила Насте после выхода с кальянной. Так, что ж за пьяная истерика у Насти была в кальянной?

Так, что пьяная истерика Насти не более чем пьяный бред!

Может девчонки еще чем то угостились кроме спиртного?И Н поймала вертолет ?Вполне, что если мозги были бы  не затуманены,то смена партнеров прошло бы у них на ура,может не первый раз такие вечеринки у них?А в этот раз Н понесло в тар тарары?Уж больно бурно человек который практически не пил,если учесть данные смэ,стал реагировать, и это прямо на улице.Алена описывает,что Н стала кричать много раз "ипанутая",потом стала снимать трусы прямо на улице.

[Десад]

Алена могла ответить Диме, все, что ей вздумается. И как уже известно, не всегда правду.
Если вам именно этот ее поступок, который и послужил детонатором ссоры, тоже кажется вполне естественным и неаморальным, то  я не могу разделить вашу точку зрения

Ключевое слово "Могла", а мы имеем факт свидетельских показаний, что в кальянной был конфликт между Аленой и Настей...
По какому поводу Алена в кальянной успокаивала Настю?
Та не хотела идти в палатку?

Нет, это была просто пьяная истерика и когда Алена еще и про Эльмана сказала, Настю вообще перемкнуло на пьяный бред!

P.S. А по поводу "неаморальным" так аморальность началась еще на пляже, днем.

Какое стандартное поведение? Вы о чем вообще? По вашим стандартам они не должны были выходить из туалета/пляжа весь вечер и заниматься сексом несколько часов кряду?  Понравился парень, покрутила сним, потом вышла на воздух проветрится. Ничего с Димой у нее не было.

Это Ваше извращенное понимание чем они должны заниматься, но если определили себе пару, то не уйдут с парой подруги переставлять машину!
Покрутила с одним, вышла с другим... Ну так и Алена развлеклась с другим и не предъявляла Насте.

Это Алена кричала на Настю, а не наоборот, так что пьяная истерика была у Алены. Нет показаний, что Настя даже голос повысила в ответ! Перестаньте перевирать факты и поливать убитую, которая не сможет за себя ответить. Уже перебор! Нет у нее алкоголя в крови!

Истерика не обязательно крик, это зацикленность на какой то глупости, воображая из нее, что то значимое.
Алена да кричала на Настю, что бы успокоить ее, а еще при истерике пощечины дают.

И не надо детский сад разводить, есть свидетельские показания о том, что Настя была пьяна!

[Атика]

Выходит Эльман получил одобрение Димона.Дима же говорит,что Эльман ему показывал мол забирай Н ,а я тут с А займусь.

Вполне,ну жениться на ком то из них уж точно они не собирались.Тут что то большее кроется в этой загадочной ссоре,не из за  именно Эльмана не Эльмана,может Настя вообще начала с того,(это в копилку аморальная),мол -"Ты чего,сдурела,какими то нас Ш. выставила?!" Алена ей- " Да ладно,типа тебе для здоровья,а я аморальная Ш.,а ты кто,такая и есть?!Чем ты там в своей Москве занимаешься и Э. про эскорт задвинула" ,как то так),а дальше понеслось.Кстати,в записке она об этом и пишет,про "даже если бы ты стояла у дороги" и т.п.

[Десад]

Может девчонки еще чем то угостились кроме спиртного?И Н поймала вертолет ?Вполне, что если мозги были бы  не затуманены,то смена партнеров прошло бы у них на ура,может не первый раз такие вечеринки у них?А в этот раз Н понесло в тар тарары?Уж больно бурно человек который практически не пил,если учесть данные смэ,стал реагировать, и это прямо на улице.Алена описывает,что Н стала кричать много раз "ипанутая",потом стала снимать трусы прямо на улице.

Вот, вот, поведение Насти именно не адекватно и искать логику в ее словах нет смысла, это пьяный бред!

[ОляХа]

Может девчонки еще чем то угостились кроме спиртного?И Н поймала вертолет ?Вполне, что если мозги были бы  не затуманены,то смена партнеров прошло бы у них на ура,может не первый раз такие вечеринки у них?А в этот раз Н понесло в тар тарары?Уж больно бурно человек который практически не пил,если учесть данные смэ,стал реагировать, и это прямо на улице.Алена описывает,что Н стала кричать много раз "ипанутая",потом стала снимать трусы прямо на улице.

И опять же, это все показания А. про нестерпимо бурный скандал. По показаниям других свидетелей бурно реагировала в кальянной только  Алена

Добавлено позже:

Алена да кричала на Настю, что бы успокоить ее, а еще при истерике пощечины дают.

Действительно... все смыкается в один узел. При Алениной агрессивности (по словам ее отца же) могла одной пощечиной не обойтись

[elenapaula]

Про секс с Эльманом Алена сообщила Насте после выхода с кальянной.

Возможно после того, как Настя Алене призналась, другого времени поболтать о женском у них вроде не было. Поняла ли А., что у Н. с Э. был секс в туалете? Может и нет, тем более, что после этого Н. неожиданно уходит с Д. Может А. решила, что Н. в итоге выбрала Д.

[Vasilisa]

Ключевое слово "Могла", а мы имеем факт свидетельских показаний, что в кальянной был конфликт между Аленой и Настей...
По какому поводу Алена в кальянной успокаивала Настю?
Та не хотела идти в палатку?

Нет, это была просто пьяная истерика и когда Алена еще и про Эльмана сказала, Настю вообще перемкнуло на пьяный бред!

P.S. А по поводу "неаморальным" так аморальность началась еще на пляже, днем.
Это Ваше извращенное понимание чем они должны заниматься, но если определили себе пару, то не уйдут с парой подруги переставлять машину!
Покрутила с одним, вышла с другим... Ну так и Алена развлеклась с другим и не предъявляла Насте.
Истерика не обязательно крик, это зацикленность на какой то глупости, воображая из нее, что то значимое.
Алена да кричала на Настю, что бы успокоить ее, а еще при истерике пощечины дают.

И не надо детский сад разводить, есть свидетельские показания о том, что Настя была пьяна!

Эсть экспертиза, что нет. Прекратите провокации. Она просто прогулялась с другим парнем, в отличие от Алены, которая поступила аморально. Это у вас тут постоянно извращенные фантазии про алкоголь и секс. Зацикленность и истерика вообще разные вещи.

[Клеопатра]

И опять же, это все показания А. про нестерпимо бурный скандал. По показаниям других свидетелей бурно реагировала в кальянной только  Алена

Добавлено позже:Действительно... все смыкается в один узел. При Алениной агрессивности (по словам ее отца же) могла одной пощечиной не обойтись

Скорей всего Н ничего не видела раз хотела остаться.Иначе не понятно какой там бы был сценарий.Ну понятно что еще бы выпили,и Эльман мог с А продолжать,а Н стал бы Дима кадрить.

[Десад]

Действительно... все смыкается в один узел. При Алениной агрессивности (по словам ее отца же) могла одной пощечиной не обойтись

При Алениной агрессивности? Так давно бы уже убила Настю, не первая ссора.

[arhelon]

По отношению к кому предательский?

Вот и я не понимаю - по отношению к кому ... не было никакого предательского отношения - было обычное потребительское: я выбрала это для себя, поэтому не трожь, пока не надоест. Обычное потребительское отношение к людям. У всех четырех.
Я тАк считаю.

[Клеопатра]

Возможно после того, как Настя Алене призналась, другого времени поболтать о женском у них вроде не было. Поняла ли А., что у Н. с Э. был секс в туалете? Может и нет, тем более, что после этого Н. неожиданно уходит с Д. Может А. решила, что Н. в итоге выбрала Д.

В  стриме Эльман говорит вроде что первоначально А была за Эльманом,а Н вроде за Димоном.
Они обе щеголяли топлесс,вполне парни хотели обоих попробовать.

[elenapaula]

Выходит Эльман получил одобрение Димона.Дима же говорит,что Эльман ему показывал мол забирай Н ,а я тут с А займусь.

Уход Н. с Д. с последующей инициативой Э. по отношению к А. (о чем он признался в инете), мне  кажется очень странным. Все время напрашивается мысль, а получился ли вообще у Э. секс с Н. в туалете.

[ОляХа]

Скорей всего Н ничего не видела раз хотела остаться.Иначе не понятно какой там бы был сценарий.Ну понятно что еще бы выпили,и Эльман мог с А продолжать,а Н стал бы Дима кадрить.

Мы не знаем, видела или нет, может, А., когда нависала в кальянной над Н. и сказала. Я просто про то, что факты про бурную пьяную истерику Насти, не факты, а слова обвиняемой, которая может давать показания, какие ей угодно, а также вообще может отказываться от дачи показаний, доверия к ее показаниям нет. Тот же Б. говорил, что Н. была расстроена поступком подруги, как то это не вяжется с мнением, что Н. хотела продолжения свингерского банкета

[Клеопатра]

Уход Н. с Д. с последующей инициативой Э. по отношению к А. (о чем он признался в инете), мне  кажется очень странным. Все время напрашивается мысль, а получился ли вообще у Э. секс с Н. в туалете.

А нашли на видео когда они в туалет идут ?Если да,то сколько время прошло до того момента когда он с А. занялся делом ?

[Десад]

Эсть экспертиза, что нет. Прекратите провокации. Она просто прогулялась с другим парнем, в отличие от Алены, которая поступила аморально. Это у вас тут постоянно извращенные фантазии про алкоголь и секс. Зацикленность и истерика вообще разные вещи.

Какая экспертиза, что нет? чего нет?
Просто прогуливалась это Ваше предположение, а не факт, а факт именно в том, что Настя ушла с Димой и что они делали одному Диме известно!

"Зацикленность и истерика вообще разные вещи" совершенно верно истерика - это зацикленность, но зацикленность не обязательно истерика.

[ОляХа]

При Алениной агрессивности? Так давно бы уже убила Настю, не первая ссора.

Ну вот видимо и случилась точка невозврата

[Клеопатра]

Мы не знаем, видела или нет, может, А., когда нависала в кальянной над Н. и сказала. Я просто про то, что факты про бурную пьяную истерику Насти, не факты, а слова обвиняемой, которая может давать показания, какие ей угодно, а также вообще может отказываться от дачи показаний, доверия к ее показаниям нет. Тот же Б. говорил, что Н. была расстроена поступком подруги, как то это не вяжется с мнением, что Н. хотела продолжения свингерского банкета

Н может не хотела,а вот остальные могли быть и не против оторваться на всю катушку.

Добавлено позже:

Какая экспертиза, что нет? чего нет?
Просто прогуливалась это Ваше предположение, а не факт, а факт именно в том, что Настя ушла с Димой и что они делали одному Диме известно!

"Зацикленность и истерика вообще разные вещи" совершенно верно истерика - это зацикленность, но зацикленность не обязательно истерика.

Где Н Диме рассказывала про опыт с девушкой ?В присутствии Эльмана за столом или когда машину гнали ?
Потом если Н понравился Эльман то рассказ то чем она занимается в Москве вообще ни в какие рамки не лезет.Многие мужики могут и побрезговать вступать в отношения,тем более без защиты.

[Десад]

Мы не знаем, видела или нет

Эльман в своих показаниях говорит, что ни Дима, ни Настя не видели...

[Vasilisa]

Какая экспертиза, что нет? чего нет?
Просто прогуливалась это Ваше предположение, а не факт, а факт именно в том, что Настя ушла с Димой и что они делали одному Диме известно!

"Зацикленность и истерика вообще разные вещи" совершенно верно истерика - это зацикленность, но зацикленность не обязательно истерика.

Алкоголя нет. Просто прогулялась - это не предположение, а показания того же Д, которому вы очень избирательно верите. А вот то что у них там что-то было как раз фантазии чистой воды.

[Десад]

Ну вот видимо и случилась точка невозврата

Потому, что Вам так хочется?
Только вот не получается и Настя на момент ссоры пьяная и алкоголя в крови нет... Не вяжется!

Добавлено позже:

Алкоголя нет. Просто прогулялась - это не предположение, а показания того же Д, которому вы очень избирательно верите. А вот то что у них там что-то было как раз фантазии чистой воды.

Алкоголя нет на момент смерти, что говорит о том, что убила не Алена!
А Диме я не верю, я его показания анализирую.

[Vasilisa]

Потому, что Вам так хочется?
Только вот не получается и Настя на момент ссоры пьяная и алкоголя в крови нет... Не вяжется!

Добавлено позже:Алкоголя нет на момент смерти, что говорит о том, что убила не Алена!
А Диме я не верю, я его показания анализирую.

Этот дискус уже был. Очень подробный. Я своего мнения не меняла. Ни о чем подобном это не говорит и алиби А не делает. Потому что никто не знает сколько именно Н выпила.

[Атика]

Вот и я не понимаю - по отношению к кому ... не было никакого предательского отношения - было обычное потребительское: я выбрала это для себя, поэтому не трожь, пока не надоест. Обычное потребительское отношение к людям. У всех четырех.
Я тАк считаю.

Солидарна с вами!Поэтому понять не могу почему так раздувают эту тему,никто никого там не ревновал и не мог ревновать.У девушек уже намечался конфликт,еще до этих ночных событий,Алена на нервах,пришлось денег на билет для Насти занимать,тоскаться с этими тряпками из Сочи в Туапсе,в Абхазию не поехали,там опасно по словам Алены(из переписки в вк),по Новомихайловке потом переезжали с пляжа на  пляж,Настя в депрессии после Москвы и ссоры с парнем,видимо на голову Алены еще и эти проблемы Насти обрушивались.Обе на взводе были.И в кальяной случилась кульминация всей их нервной поездки на море,и ссора переросла в серьезный конфликт и возможно он закончился трагедией.Вот как я вижу.

[dimkaopel23]

При Алениной агрессивности? Так давно бы уже убила Настю, не первая ссора.

ну не убила так как небыло подходящего момента