Правда о группе Дятлова - стр. 52 - Техногенные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Правда о группе Дятлова  (Прочитано 445032 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Правда о группе Дятлова
« Ответ #1530 : 23.05.19 14:25 »

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 536

  • Был 08.05.22 23:17

Правда о группе Дятлова
« Ответ #1531 : 23.05.19 16:47 »
кстати да.. нейтронная бомба подошла бы... тёмная лошадка... можно наплести чё угодно и никто не опровергнет :)

SHS

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 292

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

Правда о группе Дятлова
« Ответ #1532 : 23.05.19 18:02 »
Ну сами посудите вы заявлете о мощности ядерного заряда и на какой высоте он был взорван... любой мало мальски сведущий в поисках в интернете.. тут же находит таблицы с  расписанными последствиями подобных ядерных взрывов.. а тут ещё и совпадение с Хиросимой, стёртой с лица земли подобным взрывом.
Тол2013 - хватит беспардонно врать и мусорить в чужой ветке! В интернете он нашел таблицу... как принято здесь выражаться - пруф в студию!
Причем не абы какую, а применительно к ситуации! Именно по 10 кт на высоте 3 км!
Пока что цифры, аргументы, артефакты - против голословного вранья!

Vladmir


  • Сообщений: 345
  • Благодарностей: 219

  • Расположение: Сочи

  • Был 27.10.24 16:08

Правда о группе Дятлова
« Ответ #1533 : 23.05.19 21:20 »
Это конечно замечательно. Автор темы предлагает читателям сами искать пруфы для его версии. Не верите мне , автору, ну так докажите что это все враньё. Что характерно это становится тенденцией.


Поблагодарили за сообщение: tol2013

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Правда о группе Дятлова
« Ответ #1534 : 23.05.19 21:30 »
Не нужно ничего искать.
Вот места откуда запустили ракету:
https://taina.li/forum/index.php?topic=2685.0

SHS

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 292

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

Правда о группе Дятлова
« Ответ #1535 : 24.05.19 08:13 »
Автор темы предлагает читателям сами искать пруфы для его версии.
Автор версии привел единственно возможную аналогию, доступную в открытом доступе по теме - а именно последствия взрыва в Хиросиме, те в версии есть выдержка из доклада Фаррелла на расстоянии 15 тыс. футов от Х - разумеется, вы просто ничего не читали и пытаетесь в чем-то меня обвинять.
Никаких "таблиц" даже по обычным взрывам, не говоря о ядерных, в сети вы не найдете - это исключено
Так что доказательства сего - за автором утверждения, то есть за тол2013 - заранее поздравляю со сливом.
« Последнее редактирование: 24.05.19 08:14 »

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 536

  • Был 08.05.22 23:17

Правда о группе Дятлова
« Ответ #1536 : 24.05.19 13:43 »
Автор версии привел единственно возможную аналогию, доступную в открытом доступе по теме - а именно последствия взрыва в Хиросиме,
то есть вы хотите сказать что ситуация  в районе Отортэна после взрыва ядерного заряда была аналогична картине атомного взрыва над Хиросимой?
Вас похоже плющит неподецки. Надеюсь у вас этому есть подтверждение кроме ваших слов? :)

Что касается классификации ЯЗ... то даже в википедии об этом много написано.   Вы всё же сходили бы в Вику... хоть для приличия

SHS

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 292

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

Правда о группе Дятлова
« Ответ #1537 : 24.05.19 18:25 »
Что касается классификации ЯЗ... то даже в википедии об этом много написано.   Вы всё же сходили бы в Вику... хоть для приличия
Звиняйте - как раз поход в вику у нормальных, то бишь разбирающихся по теме людей, как раз таки считается неприличным делом - ну, а лично мне хватает четвертьвекового опыта в данной сфере - то есть там, где как раз таки умеют стрелять и взрывать, извините, что без подробностей.

SHS

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 292

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

Правда о группе Дятлова
« Ответ #1538 : 26.05.19 07:26 »
Надеюсь у вас этому есть подтверждение кроме ваших слов?
Что за выражения выше, тол2013? Вы же не малолетка, надеюсь?
Ниже несколько фот, которые я сделал в районе Отортена - там явно не Хиросима, голая степь, да и только, так что следов от любого взрыва и не должно было остаться.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.


Поблагодарили за сообщение: totato

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 536

  • Был 08.05.22 23:17

Правда о группе Дятлова
« Ответ #1539 : 27.05.19 11:19 »
Ниже несколько фот, которые я сделал в районе Отортена - там явно не Хиросима, голая степь, да и только, так что следов от любого взрыва и не должно было остаться.
то есть следы от взрыва вы предоставить не можете?
На чём же зиждется ваша уверенность , что взрыв был?
Не ужели только на показаниях каких то  свидетелей, видевших в небе огненные шары?

SHS

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 292

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

Правда о группе Дятлова
« Ответ #1540 : 27.05.19 14:42 »
...
На чём же зиждется ваша уверенность , что взрыв был?...
Насчет взрыва см. выше на чем.
Насчет следов: а с чего вы взяли что их не было в 1959?
Их никто и не искал на Отортене - но это другое дело. Более того, по воспоминаниям поисковиков, их даже и не пускали в сторону О.
В 1959 году там один раз прошелся Аксельрод с двумя студентами одним днем - да и все, это чрезвычайно мало, так что это вопрос открытый до сих пор.

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 536

  • Был 08.05.22 23:17

Правда о группе Дятлова
« Ответ #1541 : 28.05.19 15:11 »
Насчет взрыва см. выше на чем.
Насчет следов: а с чего вы взяли что их не было в 1959?
Их никто и не искал на Отортене - но это другое дело. Более того, по воспоминаниям поисковиков, их даже и не пускали в сторону О.
В 1959 году там один раз прошелся Аксельрод с двумя студентами одним днем - да и все, это чрезвычайно мало, так что это вопрос открытый до сих пор.
Меня осенила идея... Была  зима... ё маё... если был ядерный взрыв 10 кт  над Отортэном на высоте 4 км... однозначно снег бы там испарился в радиусе  до 2-3  км... было бы голая земля... которая за десятки км бросалась бы в глаза... как местным, так и лётчикам..  но никто об этом не упоминает.

То есть люди летали над тайгой... видели огромный круг  территории  без снега... и это в феврале на Северном Урале... и никто об этом даже не заикнулся ни где... угу..

Кстати по данным метеостанций снегопадов на протяжении февраля в тех местах не наблюдалось... так что вам не удастся нам рассказать, что такой круг был, но пошёл снегопад и всё опять засыпало снегом..

SHS

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 292

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

Правда о группе Дятлова
« Ответ #1542 : 28.05.19 16:13 »
Кстати по данным метеостанций снегопадов на протяжении февраля в тех местах не наблюдалось... так что вам не удастся нам рассказать, что такой круг был, но пошёл снегопад и всё опять засыпало снегом..
А вот по рассказам Карпушина, если вы в курсе, кто это такой как раз всю неделю перед тем как он нашел палатку и навел Слобцова, шли такие снегопады, что он как-то чуть в гору не врезался. Только 25.02 выглянуло солнце и они вылетели на поиски всей авиагруппой - все 7 бортов.
Кстати, это и подтверждается данными Бурмантовской метеостанции.
Да и вообще - вы хоть представляете, какой силы светоизлучение должно быть, чтобы полностью растопить где метровый, а где и полутораметровый снег в тех местах с высоты в 3 км? И что в таком случае осталось бы от ГД?
Так что вы либо цифры приведете плиз, либо не сотрясайте воздух своими "идеями" - поменьше надо смотреть тв.

dqdmitry


  • Сообщений: 202
  • Благодарностей: 211

  • Расположение: Сибирь

  • Был 06.01.20 03:10

    • Форум любителей активного отдыха
Правда о группе Дятлова
« Ответ #1543 : 28.05.19 16:57 »
Здравствуйте.
SHS, в самом начале темы Вы давали ссылку на эксперимент со следами:
- Опыт со следами – возможным оппонентам я предлагаю не сотрясать воздух, а, простите, тупо натропить 9 строчек следов (даже в обуви, а не в носках, как я) на Перевале 02.02, а 26.02 прийти и посмотреть, что от них останется – прилагается фотоотчет того, что получилось у меня
https://yadi.sk/d/Pn7zVPvit8rsx
Ссылка в цитате выше недоступна, не могли бы Вы дать рабочую ссылку, если это возможно?
Спасибо.
Прорвёмся! (ツ)

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 536

  • Был 08.05.22 23:17

Правда о группе Дятлова
« Ответ #1544 : 28.05.19 18:14 »
Да и вообще - вы хоть представляете, какой силы светоизлучение должно быть, чтобы полностью растопить где метровый, а где и полутораметровый снег в
силу вы же указали: 10 кт
в Хиросиме к примеру светоизлучение такой силы полностью растопило камень и кирпич.. :)

а ещё ведь была ударная волна... должен быть снежный кратер в эпицентре взрыва  без снега внутри... впрочем кратер наверное не со снега а со льда... при излучении снег расстаял же... тут и к бабке не ходи... но быстро начал застывать в виде льда... мороз же... по  данными Бурмантовской метеостанции до -30.. антициклон как раз установился в том регионе... ага... небо такое ясное и звёздное... снега не было :)

Добавлено позже:
Опыт со следами – возможным оппонентам я предлагаю не сотрясать воздух, а, простите, тупо натропить 9 строчек следов (даже в обуви, а не в носках, как я) на Перевале 02.02, а 26.02 прийти и посмотреть, что от них останется – прилагается фотоотчет того, что получилось у меня
https://yadi.sk/d/Pn7zVPvit8rsx
этот эксперимент ни а чём... что бы он соответствовал реальности... нужно создать аналогичные 1959 г.  погодные условия... а  это не реально.
так что то, что ваши следы не превратились в столбики.. ничего не доказывает и не опровергает
« Последнее редактирование: 28.05.19 18:16 »

SHS

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 292

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

Правда о группе Дятлова
« Ответ #1545 : 28.05.19 19:09 »
Ссылка в цитате выше недоступна, не могли бы Вы дать рабочую ссылку, если это возможно?
Спасибо.
Да, собственно, все очень просто - 02.02.2016 на нашем городском пляже я натропил 9 строчек следов - 5 в ботинках и 4 в носках - см. фото ниже.
26.02.2016 от них ничего не осталось - вот и все. Фота опять таки ниже.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Вопрос к так называемым любителям трасологии - что я натропил в ботинках,а что в носках, как и ожидалось, подвис в воздухе, то есть никто не ответил - вот и все.

Добавлено позже:
силу вы же указали: 10 кт
в Хиросиме к примеру светоизлучение такой силы полностью растопило камень и кирпич..
Кажется, я понял, с кем дискутирую - вы не Саша Ветер? Ну, очень похоже - судя по многоточиям в каждом предложении?
По техническим вещам просьба перейти на язык цифр по каждому утверждению - либо не сотрясать воздух... многословный вы наш.
« Последнее редактирование: 28.05.19 19:12 »

Casil


  • Сообщений: 858
  • Благодарностей: 524

  • Был 16.02.23 16:42

Правда о группе Дятлова
« Ответ #1546 : 28.05.19 19:17 »
нейтронная бомба или заряд это оружие тактического назначения ,мощность не может быть большой по определению меньше ктонны.,а может быть еще меньше. Радиус поражения то же не большой,и время воздействия относительно короткое,иначе поджарите свою живую силу,которая пойдет в наступление после применения,после применения остается бета и соответственно гамма излучение,кроме того высота взрыва то же не большая и кроме взрывной волны и нейтронного излучения в виде яркой вспышки остается тепловое воздействие на поверхности земли под взрывом.

dqdmitry


  • Сообщений: 202
  • Благодарностей: 211

  • Расположение: Сибирь

  • Был 06.01.20 03:10

    • Форум любителей активного отдыха
Правда о группе Дятлова
« Ответ #1547 : 29.05.19 02:50 »
Да, собственно, все очень просто - 02.02.2016 на нашем городском пляже я натропил 9 строчек следов - 5 в ботинках и 4 в носках - см. фото ниже.
26.02.2016 от них ничего не осталось - вот и все. Фота опять таки ниже.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Вопрос к так называемым любителям трасологии - что я натропил в ботинках,а что в носках, как и ожидалось, подвис в воздухе, то есть никто не ответил - вот и все.
Понял, спасибо.
Я почему то подумал, что эксперимент вы именно на перевале делали. Но и этот очень интересен.
Прорвёмся! (ツ)

SHS

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 292

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

Правда о группе Дятлова
« Ответ #1548 : 29.05.19 08:24 »
Я почему то подумал, что эксперимент вы именно на перевале делали. Но и этот очень интересен.
В 2010 году нечто подобное, но уже на Перевале, проводили Семяшкин с Коськиным, те 02.02. они поставили палатку на склоне ХЧ, разрезали ее, а по склону раскидали несколько мешков, имитирующих трупы.
26.02 они вернулись и также не обнаружили никаких следов - посмотрите по форумам, это много обсуждалось.


Поблагодарили за сообщение: dqdmitry

dqdmitry


  • Сообщений: 202
  • Благодарностей: 211

  • Расположение: Сибирь

  • Был 06.01.20 03:10

    • Форум любителей активного отдыха
Правда о группе Дятлова
« Ответ #1549 : 29.05.19 09:01 »
этот эксперимент ни а чём... что бы он соответствовал реальности... нужно создать аналогичные 1959 г.  погодные условия... а  это не реально.
так что то, что ваши следы не превратились в столбики.. ничего не доказывает и не опровергает
tol2013, речь, как понял, не о столбиках, а о вообще о времени, которое они сохраняются.
Про погодные условия согласен, в точности их не повторить, не смотря на это такие эксперименты интересны, особенно если-бы их было много, и по ним была статистика с указанием погодных условий.
посмотрите по форумам, это много обсуждалось.
Спасибо, поищу.
Прорвёмся! (ツ)

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был сегодня в 13:42

Правда о группе Дятлова
« Ответ #1550 : 29.05.19 10:25 »
В 2010 году нечто подобное, но уже на Перевале, проводили Семяшкин с Коськиным, те 02.02. они поставили палатку на склоне ХЧ, разрезали ее, а по склону раскидали несколько мешков, имитирующих трупы.
26.02 они вернулись и также не обнаружили никаких следов - посмотрите по форумам, это много обсуждалось.
Сведения об этом эксперименте можно найти здесь:

https://taina.li/forum/index.php?topic=247.0

Очень любопытные (с одной стороны) и вполне ожидаемые применительно к тем условиям (с другой стороны) результаты были получены. Вот только сейчас про них, похоже, забыли. А зря!


Поблагодарили за сообщение: dqdmitry

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 536

  • Был 08.05.22 23:17

Правда о группе Дятлова
« Ответ #1551 : 29.05.19 10:42 »
Да, собственно, все очень просто - 02.02.2016 на нашем городском пляже я натропил 9 строчек следов - 5 в ботинках и 4 в носках
*ROFL*

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.7 Правил форума

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был сегодня в 13:42

Правда о группе Дятлова
« Ответ #1552 : 29.05.19 11:43 »

Если вернуться к теме экспедиции Семяшкина и Коськина и проведенному тогда эксперименту, то пользы от этой экспедиции было куда больше, чем от последней  всем известной и разрекламированной   шоу- экспедиции (хотя и от нее тоже была определенная польза, кто бы возражал).
Вот только полученные в 2010 году результаты были практически забыты  дятловедческим  сообществом, куда более увлеченным сочинением "своих" версий без отрыва "одного места" от компьютерного стула.
А выводы  по результатам  экспедиции 2010 года  очевидны, всем понятны и совершенно неопровержимы.
1.Никакой лавины, а равным образом- ее разновидности в виде т.н. доски, не было и быть не могло.
2.При естественном течении событий  за интересующий промежуток времени никаких следов на поверхности снега не остается. Да и остаться не может.
А отсюда- всё остальное.
Но всё это, несмотря на экспериментальную подтвержденность, успешно забыто (нельзя исключать, что "забыто"  умышленно),и вот- снова: "лавина", "доска" и даже попытка реанимации "урагана образца 1959 г."...  Причем теперь уже-  на официальном уровне, в качестве основных рабочих версий, подлежащих первоочередной проверке!
И появляются "заранее заготовленные специалисты", которые, похоже, даже готовы дать за своей подписью наукообразное заключение о том, причиной гибели туристов послужила если не "настоящая" лавина, то  нечто "лавиноподобное". А на дятловедческих сайтах- "заранее заготовленные комментаторы"  природно- несчастной направленности, с необычайным рвением доказывающие (иногда- завуалированно) "досочно- лавинную" причину гибели группы Дятлова.
Qui prodest? 
 

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 536

  • Был 08.05.22 23:17

Правда о группе Дятлова
« Ответ #1553 : 29.05.19 15:47 »
но следы то были...9 пар.. 7 пар рядом... две пары в стороне.. причём в виде столбиков... и на сколько я помню... те кто там бывает соглашались, что такое явление присутствует в тех местах... всё из за сильного низового ветра и мороза..
Объяснение такое... при морозе снег сыпучий и лёгкий... след  под весом тела спресовывает снег... дующий ветер  за несколько часов сметает снег  вокруг, оставляя столбик спресованного снега на месте.. Существовать он может сколь угодно долго... в принципе он может теперь либо растаять по весне , либо быть засыпан вновь выпавшим снегом 

В феврале 1959 года снег выпадал редко... зато были сильные ветра и за -30.. именно эти ветра и намели в овраг . где нашли потом трупы,  3 метра снега со склона.

то есть сопутствующие образованию следов подобного рода, природные условия,  были в наличии.

В этой связи не могу не вспомнить о так называемом эксперименте со следами на городском пляже, который провёл уважаемый автор темы, при этом выполнив только одно и то не однозначное условие: дату образования следов- 2 февраля *NO*

А где соответсвующий  склон, где высота над уровнем моря, где мороз за -20  и нужная  влажность воздуха, и главное где  низовой ветер такой же силы , который дует на перевале, причём не один день?

Где это всё взять на городском пляже? Да ещё и заявить о типа следственном зксперименте..

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был сегодня в 13:42

Правда о группе Дятлова
« Ответ #1554 : 29.05.19 16:20 »
но следы то были...9 пар.. 7 пар рядом... две пары в стороне.. причём в виде столбиков... и на сколько я помню... те кто там бывает соглашались, что такое явление присутствует в тех местах... всё из за сильного низового ветра и мороза..
Объяснение такое... при морозе снег сыпучий и лёгкий... след  под весом тела спресовывает снег... дующий ветер  за несколько часов сметает снег  вокруг, оставляя столбик спресованного снега на месте.. Существовать он может сколь угодно долго... в принципе он может теперь либо растаять по весне , либо быть засыпан вновь выпавшим снегом 

В феврале 1959 года снег выпадал редко... зато были сильные ветра и за -30.. именно эти ветра и намели в овраг . где нашли потом трупы,  3 метра снега со склона.

то есть сопутствующие образованию следов подобного рода, природные условия,  были в наличии.

В этой связи не могу не вспомнить о так называемом эксперименте со следами на городском пляже, который провёл уважаемый автор темы, при этом выполнив только одно и то не однозначное условие: дату образования следов- 2 февраля *NO*

А где соответсвующий  склон, где высота над уровнем моря, где мороз за -20  и нужная  влажность воздуха, и главное где  низовой ветер такой же силы , который дует на перевале, причём не один день?

Где это всё взять на городском пляже? Да ещё и заявить о типа следственном зксперименте..
Относительно следов ног. Вот этот момент весьма примечателен. Действительно, в дятловедении очень много существует рассуждений по этому вопросу, а также- "объяснений" происхождения этих следов. Пожалуй, самое  первое объяснение сделал в 1959 году Чернышов (л.д. 88-93). Затем это объяснение получило более современное развитие. А что толку?  Ведь никто в конкретных условиях перевала, и именно то же время года, воспроизвести подобные следы не смог.
И если исходить из того, что данные следы- это следы группы Дятлова, то единственным реальным объяснением, полагаю, можно считать то, что пишет об этих следах Карелин (сборник "Перевал Дятлова". Исследования и материалы. Екатеринбург,2018.). А Карелин утверждает, что следы были ледяные- он сам попробовал свои ботинком один из таких следов. И происхождение этих ледяных следов Карелин считает вовсе не природным. 

SHS

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 292

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

Правда о группе Дятлова
« Ответ #1555 : 29.05.19 18:44 »
но следы то были...9 пар.. 7 пар рядом... две пары в стороне.. причём в виде столбиков... и на сколько я помню... те кто там бывает соглашались, что такое явление присутствует в тех местах... всё из за сильного низового ветра и мороза..
А где соответствующий  склон, где высота над уровнем моря, где мороз за -20  и нужная  влажность воздуха, и главное где  низовой ветер такой же силы , который дует на перевале, причём не один день?
Насколько я понял - вы о следах столбиках? Вот об этих надо полагать?
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
так мне как-то чихать на них - это все причуды ветра на склоне ХЧ - да и только. Кстати, ледяные они или нет, но спустя несколько дней, как поисковики появились на склонах ХЧ, все следы пропали - это мне сказал Барто на конфе.
Мне намного интересно вот такие вот следы лунки
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
они куда занимательнее, поскольку не при каких условиях, повторно - не при каких, они уцелеть за 24 дня не могли - их тупо засыпало бы снегом и глубоко без разницы, какая там высота над уровнем моря и прочие мудрейки, и наконец - вишенка на торте, след каблука:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Так вот - все выше - СВЕЖИЕ следы, сделанные буквально накануне, а не месяцем ранее - я много раз говорил, что живу в лесу и такие вещи вижу сразу, пусть дурят кого нить другого.

Именно это и должен был подтвердить эксперимент на пляже, а Семяшкин тому доказательством.
Кстати, Шура с Борзенковым буквально за 2 недели до прихода следователей и КП на ПД в марте сего года знатно наследили там (на перевале) - но что-то никто из пришедших не нашел никаких следов - ни столбиков, вообще никаких - даже не заподозрил, что до них кто-то там был.

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был сегодня в 13:42

Правда о группе Дятлова
« Ответ #1556 : 29.05.19 20:15 »
Насколько я понял - вы о следах столбиках? Вот об этих надо полагать?
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
так мне как-то чихать на них - это все причуды ветра на склоне ХЧ - да и только. Кстати, ледяные они или нет, но спустя несколько дней, как поисковики появились на склонах ХЧ, все следы пропали - это мне сказал Барто на конфе.
Мне намного интересно вот такие вот следы лунки
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
они куда занимательнее, поскольку не при каких условиях, повторно - не при каких, они уцелеть за 24 дня не могли - их тупо засыпало бы снегом и глубоко без разницы, какая там высота над уровнем моря и прочие мудрейки, и наконец - вишенка на торте, след каблука:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Так вот - все выше - СВЕЖИЕ следы, сделанные буквально накануне, а не месяцем ранее - я много раз говорил, что живу в лесу и такие вещи вижу сразу, пусть дурят кого нить другого.

Именно это и должен был подтвердить эксперимент на пляже, а Семяшкин тому доказательством.
Кстати, Шура с Борзенковым буквально за 2 недели до прихода следователей и КП на ПД в марте сего года знатно наследили там (на перевале) - но что-то никто из пришедших не нашел никаких следов - ни столбиков, вообще никаких - даже не заподозрил, что до них кто-то там был.
Вы знаете, судебная трасология- это был мой основной профиль. И занимался судебной трасологией  я более восьми лет. Но вот эти следы применительно к конкретным условиям  места и  времени года (из того, что я  прочитал, а также просмотрел видео и фото  про условия в районе перевала зимой) просто загоняют в какой-то тупик. А такого быть не должно.
Вот, например, Карелин описывает следы в упомянутой ранее статье. И получается, что эти следы "плавно" трансформировались на протяжении одной и той же дорожки следов из углублений в снежном покрове - в следы в виде "столбиков". И в этом тоже есть нелогичность. Сохраниться одновременно и "углубления", и "столбики" в тех условиях на протяжении 25 дней никак не могли! Хоть, что называется, "тресни", но такое невозможно! А уж пресловутый "след мочи", сохранившийся в  "первозданном" виде- это вообще что-то запредельное!
И если посмотрим февральские видео и  фотографии, сделанные в том же месте- тоже никак не получается, чтобы в этих условиях следы (особенно- в виде "углублений") просуществовали 25 дней. А если это всё так, то что получается... Конечно, можно предположить в качестве гипотетического варианта, что эти следы оставили сами поисковики, а затем сами же их и "нашли". И след мочи- это тоже их "произведение". Такое, кстати, иногда бывает: наоставляют "опера" следов на месте происшествия, а затем следователь с экспертом (которые обычно появляются на месте происшествия далеко не первыми) эти следы "находят", изымают и приобщают к делу. Затем долго ищут преступника по этим следам, пока не догадаются, кто их оставил.
Это- самый "простой" и относительно "безобидный" вариант объяснения. Ну если это- не следы погибших туристов и не следы поисковиков- тогда что получается... В общем, интересно получается -что  в том, что и в другом случае!  Потому что получается, что шесть десятков лет строились версии на ошибочной исходной информации. И продолжают строиться по сей день, в т.ч., в процессе проводимой сейчас прокурорской проверки: вон, как "смоделировали" ситуацию- взявшись за руки, дружно пошли вниз от разрезанной палатки...
"Пикантная", надо сказать, ситуация "нарисовывается" с этими следами.   

В любом случае:

-имеет смысл  воздерживаться от того, чтобы эти дорожки следов брать за основу для выводов при реконструкции событий, связанных с  действиями   погибших туристов.

Иначе весьма велик риск впасть в ошибку.
« Последнее редактирование: 30.05.19 09:56 »


Поблагодарили за сообщение: SHS

bvv910


  • Сообщений: 1 963
  • Благодарностей: 1 214

  • Был 19.11.24 03:18

Правда о группе Дятлова
« Ответ #1557 : 30.05.19 08:59 »
И получается, что эти следы "плавно" трансформировались на протяжении одной и той же дорожки следов из углублений в снежном покрове - в следы в виде "столбиков".
Не получается. Нет данных, что "на  протяжении одной и той же дорожки". Не вводите людей в заблуждение.

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был сегодня в 13:42

Правда о группе Дятлова
« Ответ #1558 : 30.05.19 09:49 »
Не получается. Нет данных, что "на  протяжении одной и той же дорожки". Не вводите людей в заблуждение.
А вот здесь Вы, "господин bvv910", с очередной своей подковыркой в очередной раз пролетели мимо!
Читайте, что пишет Карелин по поводу этих следов, которые из "вмятин"  превращались в "столбики": сборник "Перевал Дятлова" Исследования и материалы. Том 2.Екатеринбург.2018 г.  Стр.163. Откройте этот сборник на указанной странице, отсчитайте вниз три строчки и начинайте читать четвертую строчку со слова "Вначале...". Там всё и сами увидите.
Впрочем, Вы ведь таких книг, как это хорошо видно из Ваших комментариев, вообще не читаете. Да и зачем они Вам!  Для того, чем Вы занимаетесь на этом форуме, всякие лишние знания только вредят!


Поблагодарили за сообщение: SHS

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 536

  • Был 08.05.22 23:17

Правда о группе Дятлова
« Ответ #1559 : 30.05.19 17:36 »
Насколько я понял - вы о следах столбиках? Вот об этих надо полагать?

так мне как-то чихать на них - это все причуды ветра на склоне ХЧ - да и только
Смело однако :)
Причуды природы значит.. А огненные шары это абсолютно точно атомный воздушный взрыв и всё тут *THUMBS UP*.

Так я тоже могу сказать в таком случае... чихал я на эти ваши огненные шары мощностью 10 КТ-в тротиловом эквиваленте... на самом деле это была причуда природы такая :)

Добавлено позже:
И получается, что эти следы "плавно" трансформировались на протяжении одной и той же дорожки следов из углублений в снежном покрове - в следы в виде "столбиков". И в этом тоже есть нелогичность.
Если произошло нечто... например взрыв выше палатки... с выделением энергии... снег начал таять у палатки... то есть стал мокрым... туристы выскочили из палатки и бросились прочь... кстати  кто то из поисковиков указывал, что на протяжении первых 50 метров от палатки вниз снега было почему то мало, вроде его кто то смёл, а потом уже пошёл нормальный слой и на нём  были видны следы.. если они вначале были в виде углублений... значит был мокрый снег... а чем дальше от эпицентра тем он становился более естественный: сухой и лёгкий... там уже получились столбики потом

SHS, банкуйте... взрыв был но не над Отортэном, а над ХЧ..  походу видать ракета прямо в вершину склона влепилась выше палатки.. любой побежит забыв про носки и валенки.

Вам только остаётся определить тип и класс ракеты... уверен для вас это пустяк, как для профи
« Последнее редактирование: 30.05.19 17:45 »