Теория Суворова-Резуна относительно начала ВОВ - стр. 64 - История - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Теория Суворова-Резуна относительно начала ВОВ  (Прочитано 237252 раз)

0 пользователей и 11 гостей просматривают эту тему.

beloff


  • Сообщений: 31 128
  • Благодарностей: 35 159

  • Заходил на днях

Оффтоп (текст не по теме)
помоями разражаться
Тьфу на вас
Плювацца?
« Последнее редактирование: 26.05.19 11:21 от Enny »

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

финны тоже не ангелы, сами провокации устроили
Поподробнее о провокациях устроенных финнами можно?

и мечтали о "Великом княжестве Финляндском" вместе с Карелией...
И не ведали глупые что все их мысли и мечты НКВД читает  *SARCASTIC*
А что - мечтания ныне уже считаются доказательством преступления? А что тогда делать с теми кто мечтает о русском мире?
« Последнее редактирование: 24.05.19 17:01 »

beloff


  • Сообщений: 31 128
  • Благодарностей: 35 159

  • Заходил на днях



До самой селючьей земляной башки
https://twitter.com/i/status/1127637162428706816

Добавлено позже:
А что тогда делать с теми кто мечтает о русском мире?
Как в Одессе 02.05.14? А? Доигра-аисси...
« Последнее редактирование: 24.05.19 19:18 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 750
  • Благодарностей: 4 345

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 23:26

Аскер, например, 15 октября 1939 года в районе Белоострова на Карельском перешейке у железнодорожного моста через реку Сестру были обстреляны с финской стороны из ручного пулемета советские пограничники. В тот момент автомашина с правительственной делегацией Финляндии возвращалась после очередного раунда переговоров из Москвы. Под обстрел тогда попал даже начальник отдела штаба Ленинградского пограничного округа полковник Дреев. Однако советское руководство значению этому инциденту не придало.  В это время полным ходом шли советско-финские переговоры, и договориться надо было во что бы то ни стало. Когда же переговоры были окончательно сорваны, о выстрелах вспомнили.

Более того, и последующие дни (после 26 ноября) на советско-финской границе имело место как минимум еще два инцидента со стрельбой. Вечером 28 ноября командующий войсками Ленинградского военного округа К.А. Мерецков доложил, что:

«... В 17 часов 19 минут 28.ХI.1939 года, в районе перешейка между полуостровами Рыбачий и Средний группа финских солдат — 5 человек, заметив наш наряд, двигавшийся вдоль границы, обстреляла его, пытаясь захватить. Наш наряд начал отход, действиями подошедшей группы с нашей стороны, финны были отброшены на свою территорию. При преследовании взяты в плен 3 солдата, остальные ушли в глубь своей территории. С нашей стороны потерь нет».

Буквально через несколько часов это сообщение в практически неизмененном виде было передано по каналам ТАСС, а 30 ноября появилось в газете «Известия». В той же заметке газета сообщала, что 28 ноября в Видлицком районе (северо-западнее Ладоги) с стороны Кясняселькя в сторону советской территории было произведено два орудийных выстрела, а вслед за этим небольшие группы финнов пытались перейти границу, но были встречены оружейным огнем и отступили.

Уже к концу 1980-х годов в Финляндии появилось довольно много исследований и воспоминаний о деятельности финской разведки против Советского Союза. Автор одной из таких работ, Раймо Хеисканен сообщает, что как раз в этот день в районе Видлицы на территорию Финляндии должна была выйти разведгруппа, направленная в Россию Сортавальским отделением финской армейской разведывательной службы. Из-за большого скопления войск группе не удалось пересечь границу в заданной точке, и она была вынуждена сделать это севернее, в районе Кясняселькя.
INTER ARMA SILENT LEGES

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

Аскер, например, 15 октября 1939 года в районе Белоострова на Карельском перешейке у железнодорожного моста через реку Сестру были обстреляны с финской стороны из ручного пулемета советские пограничники. В тот момент автомашина с правительственной делегацией Финляндии возвращалась после очередного раунда переговоров из Москвы. Под обстрел тогда попал даже начальник отдела штаба Ленинградского пограничного округа полковник Дреев. Однако советское руководство значению этому инциденту не придало.
пруф?

Добавлено позже:
Мерецков доложил, что:
пруф?
« Последнее редактирование: 24.05.19 22:58 »

Moon

  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 687

  • Была 19.06.21 00:36

Оффтоп (текст не по теме)
Вы документы то внимательней анализируйте прежде чем помоями разражаться
надо подлить
https://www.youtube.com/watch?v=iq3ENtdv1oY

    1 ноября 1939 года. Два месяца, как идет Вторая мировая
Цитирование
ВМВ началась с Мюнхена,
напишите в спортлото эту новость.

 
Цитирование
Трудно догадаться в какую сторону Г. натравливали?
То есть кабы не натравливали, то и ВОВ  бы и не было?

[Удалено модератором]

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума
« Последнее редактирование: 26.05.19 11:21 от Enny »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Все хитрим?
  Есть Вторая Мировая Война, которая началась 1 сентября 1939 года. Закончилась 2 сентября 1945 года.
  В антигитлеровскую коалицию СССР вступила в 1941 году.
=======
  Неприятная и очень болезненная для русского человека история. Но выход только один - признать и покаяться, по христиански.
Попробуйте с этой хохмой обратиться к какому- нибудь грузинскому человеку.
Министерство Пространства и Времени

Moon

  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 687

  • Была 19.06.21 00:36

   Пауза.
   Читаем комментарии
   Почему "патриоты" не любят Виктора Суворова?

     http://www.solonin.org/question_pochemu-patriotyi-ne-lyubyat
   

Добавлено позже:
Разворачиваемый текст
Аскер, например, 15 октября 1939 года в районе Белоострова на Карельском перешейке у железнодорожного моста через реку Сестру были обстреляны с финской стороны из ручного пулемета советские пограничники. В тот момент автомашина с правительственной делегацией Финляндии возвращалась после очередного раунда переговоров из Москвы. Под обстрел тогда попал даже начальник отдела штаба Ленинградского пограничного округа полковник Дреев. Однако советское руководство значению этому инциденту не придало.  В это время полным ходом шли советско-финские переговоры, и договориться надо было во что бы то ни стало. Когда же переговоры были окончательно сорваны, о выстрелах вспомнили.

Более того, и последующие дни (после 26 ноября) на советско-финской границе имело место как минимум еще два инцидента со стрельбой. Вечером 28 ноября командующий войсками Ленинградского военного округа К.А. Мерецков доложил, что:

«... В 17 часов 19 минут 28.ХI.1939 года, в районе перешейка между полуостровами Рыбачий и Средний группа финских солдат — 5 человек, заметив наш наряд, двигавшийся вдоль границы, обстреляла его, пытаясь захватить. Наш наряд начал отход, действиями подошедшей группы с нашей стороны, финны были отброшены на свою территорию. При преследовании взяты в плен 3 солдата, остальные ушли в глубь своей территории. С нашей стороны потерь нет».

Буквально через несколько часов это сообщение в практически неизмененном виде было передано по каналам ТАСС, а 30 ноября появилось в газете «Известия». В той же заметке газета сообщала, что 28 ноября в Видлицком районе (северо-западнее Ладоги) с стороны Кясняселькя в сторону советской территории было произведено два орудийных выстрела, а вслед за этим небольшие группы финнов пытались перейти границу, но были встречены оружейным огнем и отступили.

Уже к концу 1980-х годов в Финляндии появилось довольно много исследований и воспоминаний о деятельности финской разведки против Советского Союза. Автор одной из таких работ, Раймо Хеисканен сообщает, что как раз в этот день в районе Видлицы на территорию Финляндии должна была выйти разведгруппа, направленная в Россию Сортавальским отделением финской армейской разведывательной службы. Из-за большого скопления войск группе не удалось пересечь границу в заданной точке, и она была вынуждена сделать это севернее, в районе Кясняселькя.
Из Лиги Наций СССР был исключен в 1939 году за что?
https://csdfmuseum.ru/history/142-14-декабря-1939-года-ссср-исключен-из-лиги-наций

  знакомимся:

   http://militera.lib.ru/research/bunich1/03.html
========
Рукотворная катастрофа: как Россия пришла к 22 июня 1941 года».
https://www.youtube.com/watch?v=mJ4PmMbXGeI


   https://www.novayagazeta.ru/articles/2016/06/22/73795-rukotvornaya-katastrofa

Цитирование
против гигантской Красной армии, которая составила уже к началу 1940 года на территории Финляндии 1,2 миллиона человек, сражалась Финская армия, которая даже с призывом всех мужчин, бывших в состоянии носить оружие, достигла только 600 тысяч человек. Против 4 тысяч танков со стороны Советского Союза у Финляндии было 15 танков. Против 12,5 тысячи артиллерийских орудий и минометов у финнов было 530 орудий и минометов. Против 2,5 тысячи самолетов — 114 самолетов. Вот примерно такое соотношение было к февралю 1940 года в этой войне.
========
  http://loveread.ec/read_book.php?id=36139&p=1



   
Разворачиваемый текст
Осенью 1939 года по заказу Министерства обороны концерн «Алко» вместо алкогольных напитков (винные магазины из-за начала войны были закрыты, а мужчины ушли на фронт) начал выпускать бутылки с горючей смесью. На заводе в г. Раямяки начали изготавливать новое оружие, силами 87 женщин и 5 мужчин их выпустили более полумиллиона. На картинке справа вариант бутылки с примотанными липкой лентой двумя штормовыми спичками. Советская авиация бомбила завод, так как на найденных на поле боя пробках от использованных бутылок стояло клеймо «Раямяки-Алко».

Финские солдаты называли это оружие «коктейлем для Молотова». Почему «коктейль»? Советская авиация сбросила тогда на финские города много бомб, но московская пропаганда утверждала, что это были всего-навсего «пакеты с продовольствием для голодающего населения Финляндии». Кассетные зажигательные бомбы финны называли «Хлебная корзина Молотова». И в ответ появился «коктейль для Молотова». Почему было использовано именно его имя? Остается предполагать, что имелись в виду утверждения возглавлявшегося им тогда Наркоминдела СССР об «агрессии» Финляндии. Кроме того, Молотов заявил в одном из выступлений, что «уже завтра мы будем ужинать в Хельсинках».
« Последнее редактирование: 25.05.19 13:44 »

Артурыч


  • Сообщений: 118
  • Благодарностей: 40

  • Был 20.01.20 21:22

Пауза.
   Читаем комментарии
   Почему "патриоты" не любят Виктора Суворова?
ЗАПОМНИ ТОВАРИЩ ...


Поблагодарили за сообщение: Starhunter | kola64

Moon

  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 687

  • Была 19.06.21 00:36

  Хлеба:
Документы и материалы
о советско-германских отношениях в апреле-сентябре 1939 г.
 Том 1. https://imwerden.de/pdf/sssr_germaniya_1939_1983_text.pdf

=======
Документы и материалы
о советско-германских отношениях с сентября 1939 г. по июль 1941 г.
   Том2  https://imwerden.de/pdf/sssr-germaniya_1939-1941_1983_text.pdf 

=========
28 сентября 1939 г. – Московский договор «О дружбе и границе»

и новые секретные протоколы, в которых были уточнены


сферы интересов двух стран.[/b]

http://doc20vek.ru/node/3210

22 сентября 1939 г. –совместный парад Красной Армии и немцев в Бресте
===============
  И зрелищ
  парад 1 мая 1941 в москве
 
https://www.youtube.com/watch?v=wSNnitFvjpM


Оффтоп (текст не по теме)
Труба вам, пока есть интернет.

Спутники Starlink засняли с Земли
https://twitter.com/Elon_Musk_News/status/1132305722153328641
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=ytUygPqjXEc
« Последнее редактирование: 26.05.19 11:19 от Enny »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Из Лиги Наций СССР был исключен в 1939 году за что?
"За Финляндию". Но почему-то не "за Польшу" . Почему бы это?

Добавлено позже:
Бабка надвое сказала, финны тоже не ангелы, сами провокации устроили и мечтали о "Великом княжестве Финляндском" вместе с Карелией...
Вы бы еще сказали,что они мечтали о превращении в Карело-Финскую ССР. Ведь ВКФ существовало в составе Российской Империи,и, конечно, о его возвращении финны вовсе не думали. На чисто пропагандистском уровне в Финляндии много чего обсуждалось, вплоть до всеугрофинского государства по Уральские горы. Реально,уже во время 2МВ, финны хотели переноса границы на линию Нева-Ладога-Онега- каналы до Белого моря. Таким образом,их территория увеличивалась вдове,а протяженность границы вдвое уменьшалась. Цель вполне достижимая,с т.з. финских интересов разумная. В случае победы держав Оси,так,наверное,и было бы. Они уже на оккупированных территориях и дерусификацию начали проводить,с целью изменения демографического баланса в свою, и лингвистически родственных народов, пользу. А Зимняя война имела дезинформационный характер. Надо было вскружить Гитлеру голову,убедить его в легкости победы над РККА. Вскружили и убедили.
« Последнее редактирование: 26.05.19 01:05 »
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: Артурыч

Артурыч


  • Сообщений: 118
  • Благодарностей: 40

  • Был 20.01.20 21:22



22 сентября 1939 г. –совместный парад Красной Армии и немцев в Бресте
Как немцы оказались в Бресте и куда они подевались после "парада"?
Почему польские войска не участвовали в том параде, если они еще летом под Минском в Восточных Кресах своих там   стояли?

Combinator


  • Сообщений: 1 745
  • Благодарностей: 820

  • Был 02.01.24 09:18

А Зимняя война имела дезинформационный характер. Надо было вскружить Гитлеру голову,убедить его в легкости победы над РККА. Вскружили и убедили.
Потом ещё почти весь 41-й год продолжали дезинформировать и вскруживать Гитлеру голову. Но по людским и материальным потерям дороговато вышла дезинформация...

Добавлено позже:
Как немцы оказались в Бресте и куда они подевались после "парада"?
Подразделения Гудериана заняли Брест 14 сентября, а Брестскую крепость - 17 сентября. Потом, в результате переговоров с немцами о деморкационной линии было решено передать город и прилегающие территории Красной Армии. Официальная церемония передачи состоялась 22 сентября, при этом, по настоянию немецкой стороны, перед импровизированной трибуной, на которой стояли Гудериан и комбриг 8-й отдельной танковой бригады Кривошеин под звуки военных маршей прошли немецкие подразделения и один батальон из 8-й бригады РККА. Называть ли это событие парадом или официальной церемонией передачи Германией Бреста СССР, в общем-то, дело вкуса и политических пристрастий. Подробнее, см: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4_%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%85%D1%82%D0%B0_%D0%B8_%D0%A0%D0%9A%D0%9A%D0%90_%D0%B2_%D0%91%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5
« Последнее редактирование: 26.05.19 13:11 »

Moon

  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 687

  • Была 19.06.21 00:36

"За Финляндию". Но почему-то не "за Польшу" . Почему бы это?
СССР не нападал на Польшу. Он ее (часть) получил от Гитлера согласно ранее достигнутым договоренностям в обмен на лояльность СССР.

Как немцы оказались в Бресте и куда они подевались после "парада"?
Почему польские войска не участвовали в том параде, если они еще летом под Минском в Восточных Кресах своих там   стояли?
В верхних ссылках все есть.
  От немцев
https://www.youtube.com/watch?v=uDIqzJgZNHM

   От СССР советская пресса
https://cyxymu.livejournal.com/1756803.html
« Последнее редактирование: 26.05.19 13:50 »

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

СССР не нападал на Польшу. Он ее (часть) получил от Гитлера согласно ранее достигнутым договоренностям в обмен на лояльность СССР.
Интересная трактовка.
Как бы СССР получил от Гитлера Польшу, которой у него не было? Нет, СССР именно напал на Польшу. А как еще называется ввод войск? Где-то только под угрозой применения оружия разоружали польскую армию и полицию. А где-то и пострелять пришлось.

Moon

  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 687

  • Была 19.06.21 00:36

Интересная трактовка.
Как бы СССР получил от Гитлера Польшу, которой у него не было? Нет, СССР именно напал на Польшу. А как еще называется ввод войск? Где-то только под угрозой применения оружия разоружали польскую армию и полицию. А где-то и пострелять пришлось.
Г.напал на Польшу 1 сентября.

    Cоветские войска перешли границу Польши 17 сентября, сразу после того, как правительство Польши сбежало в Румынию. Всю грязную работу по Польше сделали нацисты. Пострелять пришлось, это да, но Польши, как государства,  уже не существовало .

https://ru.wikipedia.org/wiki/Польская_кампания_вермахта_(1939)

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Kamp-wrzes22-anim.gif?uselang=ru
 
   Брестская крепость.
   В ночь на 17 сентября раненый Плисовский отдал приказ покинуть крепость и перейти через Буг на юг. По неповреждённому мосту войска ушли в Тереспольское укрепление и оттуда в Тересполь.
   В этот же день советские войска пересекли восточную границу Польши. 

 Герои Брестской крепости.
https://pbs.twimg.com/media/D64hJLUXkAUmwXn.jpg 
1. Константин Плисовский. Держал оборону до 16 сентября 1939 года, вышел с основным гарнизоном.
https://pbs.twimg.com/media/D64hJbsXkAE60uG.jpg
2. Вацлав Радзишевский. Прикрывал отход Плисовского. Держал последний форт до 26 сентября.
Оба расстреляны Советами. Один в Харькове,второй в Катыни
« Последнее редактирование: 26.05.19 18:01 »

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Брестская крепость.
   В ночь на 17 сентября раненый Плисовский отдал приказ покинуть крепость и перейти через Буг на юг. По неповреждённому мосту войска ушли в Тереспольское укрепление и оттуда в Тересполь.
   В этот же день советские войска пересекли восточную границу Польши. 
 Герои Брестской крепости.
Да уж, герои: Плисовский оборонял крепость от Гудериана 3 дня, потерял от обстрелов половину гарнизона и сбежал. Хорошо хоть, что несколько немецких атак успел перед тем отбить имея 40 танков Рено, 2 бронепоезда и примерно дивизию воинства. А засидевшийся в дальнем форте Берг Радзишевский с силами до батальона, уцелел до 26 лишь потому, что не высовывался и никому не мешал. А когда у Кривошеина до него дошли руки (после потери двух танкеток), сбежал после первого же настоящего артобстрела 26-го.
Это из спортлото вам передали.
« Последнее редактирование: 26.05.19 19:33 »


Поблагодарили за сообщение: Артурыч

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Потом ещё почти весь 41-й год продолжали дезинформировать и вскруживать Гитлеру голову. Но по людским и материальным потерям дороговато вышла дезинформация...
"Потом"- это уже Вы от себя добавили. Я этого не говорил.

Добавлено позже:
Интересная трактовка.
Полагаю, совпадающая с трактовкой Лиги Наций.
« Последнее редактирование: 26.05.19 20:48 »
Министерство Пространства и Времени

Moon

  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 687

  • Была 19.06.21 00:36

Да уж, герои: Плисовский оборонял крепость от Гудериана 3 дня, потерял от обстрелов половину гарнизона и сбежал. Хорошо хоть, что несколько немецких атак успел перед тем отбить имея 40 танков Рено, 2 бронепоезда и примерно дивизию воинства. А засидевшийся в дальнем форте Берг Радзишевский с силами до батальона, уцелел до 26 лишь потому, что не высовывался и никому не мешал. А когда у Кривошеина до него дошли руки (после потери двух танкеток), сбежал после первого же настоящего артобстрела 26-го.
Это из спортлото вам передали.
пруф в студию.
 Я имею иную информацию.
 Оба герои.
Разворачиваемый текст
Цитирование
На следующий день после начала Второй мировой войны, 2 сентября 1939 года, Брестская крепость впервые подверглась бомбежке со стороны немцев: немецкие самолёты сбросили 10 бомб, повредив Белый дворец. В казармах крепости в это время располагались маршевые батальоны 35-го и 82-го пехотных полков и ряд других, достаточно случайных частей, а также мобилизованные резервисты, ожидавшие отправки в свои части.
. +

https://brestcity.com/blog/brestskaya-krepost-neizvestnaya-oborona-1939-goda

https://virtualbrest.by/news63324.php.
« Последнее редактирование: 26.05.19 22:59 »

Артурыч


  • Сообщений: 118
  • Благодарностей: 40

  • Был 20.01.20 21:22

пруф в студию.
 Я имею иную информацию.
 Оба герои.
Они пали смертью героев, защищая до последней капли крови родную Польше  Брестскую крепость ?

Добавлено позже:
Я имею иную информацию.
 Оба герои.
Вы зачем  здесь в обсуждении ВБРОС ЛЖИ сделали  про место смерти одного из них?
« Последнее редактирование: 26.05.19 23:40 »

Moon

  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 687

  • Была 19.06.21 00:36

Брестская крепость
Авторы: Владимир Бешанов
https://books.google.de/books?id=PQRTaiQKImAC&pg=RA1-PT125&lpg=RA1-PT125&dq=Вацлав+Радзишевский.&source=bl&ots=LaS0id77h8&sig=ACfU3U29G5_4g3EiFlExrWziL7JqpKoBCQ&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwibjavZibriAhWPPFAKHReiDDIQ6AEwCXoECAsQAQ#v=onepage&q=Вацлав%20Радзишевский.&f=false
« Последнее редактирование: 27.05.19 00:13 »

Артурыч


  • Сообщений: 118
  • Благодарностей: 40

  • Был 20.01.20 21:22

https://ru.wikipedia.org/wiki/Радзишевский,_Вацлав
В последний раз его имя упоминается весной 1940 года в документах на перевод из Козельского лагеря НКВД в Смоленск. Вероятно, Вацлав Радзишевский погиб либо в Катыни[1], либо в одном из лагерей ГУЛАГа[2]
СПАСИБО...
 Теперь правильно

Как можно заметить, в СССР внимательнее к людям относились. В Польше вы ничего не узнаете об отдельных  судьбах советских военнопленных. 
« Последнее редактирование: 27.05.19 00:11 »

Moon

  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 687

  • Была 19.06.21 00:36

Вы зачем  здесь в обсуждении ВБРОС ЛЖИ сделали  про место смерти одного из них?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Плисовский,_Константин
8 сентября был взят в плен, позднее этапирован в Старобельский лагерь военнопленных в Ворошиловградской области. Расстрелян в здании харьковского управления НКВД в апреле 1940 года в числе 3809 пленных польских офицеров[1][ненадежный источник]. Фигурирует в Списке казненных под номером 2585[2]. Похоронен в братской могиле на территории современного Мемориала жертвам тоталитаризма в Харькове[3].

https://ru.wikipedia.org/wiki/Радзишевский,_Вацлав
В последний раз его имя упоминается весной 1940 года в документах на перевод из Козельского лагеря НКВД в Смоленск. Вероятно, Вацлав Радзишевский погиб либо в Катыни[1], либо в одном из лагерей ГУЛАГа[2].

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

пруф в студию.
 Я имею иную информацию.
 Оба герои.
Вам же дали пруф в последней строчке, другого не будет, пока за клоуна не извинитесь.
Ваши же т.н. источники это копипаста из книжки Бешанова Красный блицкриг, вышедшей более чем десятилетие назад. Автор ее такой же как вы либероид, но хотя бы доступную ему фактуру собрал в основном из польских источников и советских мемуаров. Но поскольку в архивными материалами из ЦАМО, прежде всего журналами БД, он не пользовался, там очень много ошибок, неточностей и ОБС. В том числе и в части обороны поляками БК. Численность группировки Плисовского в крепости точно неизвестна, но это было не меньше полнокровной дивизии, усиленной 2 танковыми ротами довольно старых Рено ФТ-17, десятком танкеток, артдивизионом, противотанковой батареей, 2 батареями хороших зениток, автомобильным, саперным батальоном и т.д., боеприпасы были в достатке, т.к. в БК располагался передовой польский арсенал, израсходовать который поляки не успели.
Гудериан вышел к Бресту вечером 13-го, атаковать крепость начал днем 14-го, бомбежка и артподготовка к штурму была 15-го, 16-го Плисовский потерял цитадель и вечером оставил крепость. Итого он держал ее менее 3 дней, потеряв более половины л/с. Что в этом геройского, спрашивается? Теперь о Радзишевском: батальон Радзишевского действительно вышел из крепости последним и занял Пятый форт в нескольких километрах южнее крепости, а не тот форт Сикорского, который в сказочных воспоминаниях описывают в книжке Бешанова и статье горе-историка Мельникова. Р. сидел тихо в нескольких км от цитатели, а когда себя обнаружил, его обстреляли и послали нашего парламентера, выслушав которого, Радзишевский счел за благо тут же убраться. Не считая "сидения" активная оборона Радзишевского длилась от силы дня два. Уяснив себе это, можно открыть Вики на статье советская оборона БК в 1941-м без танков, почти без артиллерии и с мимимумом боеприпасов. И тогда можно будет поговорить о геройстве, которого я якобы не разглядел.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | Артурыч | kola64

Moon

  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 687

  • Была 19.06.21 00:36

Вам же дали пруф в последней строчке, другого не будет, пока за клоуна не извинитесь.
Разворачиваемый текст
Ваши же т.н. источники это копипаста из книжки Бешанова Красный блицкриг, вышедшей более чем десятилетие назад. Автор ее такой же как вы либероид, но хотя бы доступную ему фактуру собрал в основном из польских источников и советских мемуаров. Но поскольку в архивными материалами из ЦАМО, прежде всего журналами БД, он не пользовался, там очень много ошибок, неточностей и ОБС. В том числе и в части обороны поляками БК. Численность группировки Плисовского в крепости точно неизвестна, но это было не меньше полнокровной дивизии, усиленной 2 танковыми ротами довольно старых Рено ФТ-17, десятком танкеток, артдивизионом, противотанковой батареей, 2 батареями хороших зениток, автомобильным, саперным батальоном и т.д., боеприпасы были в достатке, т.к. в БК располагался передовой польский арсенал, израсходовать который поляки не успели.
Гудериан вышел к Бресту вечером 13-го, атаковать крепость начал днем 14-го, бомбежка и артподготовка к штурму была 15-го, 16-го Плисовский потерял цитадель и вечером оставил крепость. Итого он держал ее менее 3 дней, потеряв более половины л/с. Что в этом геройского, спрашивается? Теперь о Радзишевском: батальон Радзишевского действительно вышел из крепости последним и занял Пятый форт в нескольких километрах южнее крепости, а не тот форт Сикорского, который в сказочных воспоминаниях описывают в книжке Бешанова и статье горе-историка Мельникова. Р. сидел тихо в нескольких км от цитатели, а когда себя обнаружил, его обстреляли и послали нашего парламентера, выслушав которого, Радзишевский счел за благо тут же убраться. Не считая "сидения" активная оборона Радзишевского длилась от силы дня два. Уяснив себе это, можно открыть Вики на статье советская оборона БК в 1941-м без танков, почти без артиллерии и с мимимумом боеприпасов. И тогда можно будет поговорить о геройстве, которого я якобы не разглядел.
Торгуетесь? Извиняться не нахожу основания. Готова повторить.
                     Пруф к тексту номер 1906, без ссылки этот текст= пустая болтовня.
   
« Последнее редактирование: 27.05.19 07:03 »

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Готова повторить.
Вести себя сперва научитесь в публичном пространстве, аналитик.

Moon

  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 687

  • Была 19.06.21 00:36

   Двигаемся дальше.

      Вторая финская война
https://www.youtube.com/watch?v=7yB_qd-r4l8&list=PLjDCctdHPu9Lg3nhH1i3uFHGiKTuvSsdk&index=5


========
      Третья война с Финляндией
https://www.youtube.com/watch?v=Nsj0t1Q_BH8


======
      Немецкий взгляд на первые дни войны
https://www.youtube.com/watch?v=Mh0g20rFbh0


  читаем комментарии.

Артурыч


  • Сообщений: 118
  • Благодарностей: 40

  • Был 20.01.20 21:22

Двигаемся дальше.

      Вторая финская война
https://www.youtube.com/watch?v=7yB_qd-r4l8&list=PLjDCctdHPu9Lg3nhH1i3uFHGiKTuvSsdk&index=5


========
      Третья война с Финляндией
https://www.youtube.com/watch?v=Nsj0t1Q_BH8


======
      Немецкий взгляд на первые дни войны
https://www.youtube.com/watch?v=Mh0g20rFbh0


  читаем комментарии.
Не надо ля-ля... это взгляд авиационного кочегара-неудачника  на Мировую историю.

LP

  • Автор темы

  • Сообщений: 780
  • Благодарностей: 266

  • Была 26.06.24 01:39

Ну, началась ВМВ 1 сентября, и что? Сталин как мог хотел войну оттянуть,
Так оттянул, что она через неделю началась *ROFL* *ROFL* *ROFL*

Добавлено позже:
Да,но вы интересовались мои пуком! Откуда такой неподдельный интерес к пукам оппонентов?
Короче, и тут вы слились *ROFL*

Добавлено позже:
Тему планеров мы уже обсудили, но вас интересуют пуки, отсюда постоянное непонимание сути вопроса.
Иными словами, не мог товарищ Сталин десантные операции проводить, ибо не с чего было. Ну, то есть, было с чего. Короче, ваш Ниф опять не знает, что думает Нуф *ROFL*

Добавлено позже:
С документами... а не предположениями.
И документы имеются. Просто читайте внимательней.

Добавлено позже:
Дама спрашивает, что за фраза, а предложением снизу даёт понять, что фраза ей известна. Меньше нюхать надо перед заходом на форум.
Хочу получить от вас документальные, так сказать, подтверждения. Дабы вы не имели возможности в который уж раз заявить, что ничего такого не говорили.

Добавлено позже:
Вот эта фраза и есть. Витя говорит, что документы он(я) сейчас предоставить не может, упор на слово "он", то бишь , если Витя не пукает, то таки документами располагает, ну иначе бы не говорил так.
Товарищи форумчане! Перед вами - уникальный пример того, как можно, узрев в книге лишь фигу, ещё и начать уморительно вилять, увязая при том всё глубже и глубже *ROFL* *ROFL* *ROFL* *ROFL*

Добавлено позже:
Так не честно, я Витину фразу привёл, а вы про документы с 100000 десантников не хотите.
Нет, вы не привели его фразу.

Добавлено позже:
Я не показываю фиги
Вы их лишь лицезреете *ROFL*
« Последнее редактирование: 27.05.19 19:10 »

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

Короче, и тут вы слились
"Мечтай об этом Уитни" (с)  :)
Иными словами, не мог товарищ Сталин десантные операции проводить, ибо не с чего было. Ну, то есть, было с чего. Короче, ваш Ниф опять не знает, что думает Нуф
У нас речь о Резуне. Напомнил в суе. Так вот, Резун не знает, что товарищ Сталин не мог проводить десантные операции, но про 100000 десантников таки пишет. *JOKINGLY*
Хочу получить от вас документальные, так сказать, подтверждения.
А они уже были или приводить ссылку каждую неделю - две по причине вашей отличной памяти?
Товарищи форумчане! Перед вами - уникальный пример того, как можно, узрев в книге лишь фигу, ещё и начать уморительно вилять, увязая при том всё глубже и глубже
Дык опровергните той самой "правильной" фразой , товарищи и оценят пуки и фиги.  :P И почему это товарищи, в вашей интерпретации должны быть господа. Например, господин Резун, не так ли? ;)
Нет, вы не привели его фразу.
Поспорим на жизнь, что привёл? 8-)
Вы их лишь лицезреете
А вы нюхаете всё подряд. *POPCORN*
« Последнее редактирование: 28.05.19 00:29 »
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)