Была ли Зина у кедра?(сопутствующие обсуждения) - стр. 43 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Была ли Зина у кедра?(сопутствующие обсуждения)  (Прочитано 375775 раз)

0 пользователей и 23 гостей просматривают эту тему.

GrayCat


  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 2 357

  • Расположение: СПб

  • Был 11.04.21 11:22

я про то, что поняла тогда -не так страшна температура, как ветер.
Вот таблица эквивалентных температур.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

И еще немного науки. :) Где-то я уже об этом писал. Может тогда рассуждения о холоде не покажутся такие отвлеченными.
У гигиенистов есть такой интегральный показатель условий охлаждения (обморожения) - ИПУОО:
ИПУОО = 34,654 - 0,4664 xT  + 0,6337 x V, где:
    T  - температура воздуха, °C;
    V - скорость ветра, м/с.

По этому показателю может быть определен риск обморожения открытых областей тела человека
ИПУОО       Риск обморожения                  Продолжительность  безопасного пребывания, не более, мин.
менее 34       игнорируемый                                       длительное       
34  - 47           умеренный                                                   60,0           
47 - 57           критический                                               1,0           
больше 57     катастрофический                                      0,5   

Как один из показателей переохлаждения отмечается снижение работоспособности и координации движений до 30% (т.е. в треть).
Первый у нас характеризуется на форуме, как "не хватило сил". Более профессиональная его характеристика: Снижение работоспособности: возможно снижение  выносливости мышц кистей к статической нагрузке до 30%, удлинение  латентного периода простой зрительно-моторной реакции до 15%,
Второй - это и есть те "неожиданные падения почти на ровном месте".

Причем это данные даны для одетых в соответствии с климатическим поясом. Здесь же мы обсуждаем состояние практически полуодетых людей.

Добавлено позже:
Одно всё таки не вяжется, в этом случае получится, что Зина и Слободин просто замёрзли на склоне, пройдя всего не более 1 км.
Все зависит от условий. Где ветер играет очень значительную роль. (см. таблицу) Поэтому я иногда вообще не понимаю, почему многие растягивают трагедию на многие часы, а то и до утра. Она могла быть очень скоротечной и на склоне и у кедра.

Добавлено позже:
Если контрольной точка взять место нахождения Слободина с учетом, что его падение и смерть случились в одном и том же месте, то непонятно разделение от этого места Колмогоровой и Дятлова - один идет вверх, другой вниз. В обстоятельствах, когда их двое, разделение смерти подобно. Но все это только в контексте предположения, что Слободин был травмирован на склоне и с ним осталась Колмогорова, причем без ведома остальной группы.
Все сходится во мнении, Колмогорова была опытным туристом, ходила руководителем группы, поэтому вряд ли она останется одна без ведома остальной группы на склоне при общем отходе. Таким образом она просто обрекала и Слободина на смерть (вытащить одна она его не смогла) и себя. Смысл?
Может стоит все-таки вернуться к версии случайного распада группы на ранней стадии отхода (при покидании палатки) и появление одиноких "потеряшек" на склоне. Тогда не придется строить такие сложные и нелогические допущения в поведении участков группы.
« Последнее редактирование: 04.09.13 16:44 »
«А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит»


Поблагодарили за сообщение: Elena | Alina | Laura | Oseifri | Паганель

За общественный авторитет 

Oseifri


  • Сообщений: 5 775
  • Благодарностей: 4 932

  • Была 28.07.17 08:44

случайного распада группы на ранней стадии отхода
Оно, конечно, было бы можно, но следы, тем более на ранней стадии отхода, показывают обратное.


Поблагодарили за сообщение: Григорий Комаров

За активное участие в жизни форума 

Григорий Комаров


  • Сообщений: 3 178
  • Благодарностей: 1 142

  • Расположение: новосибирск

  • Был 09.05.23 14:56

И еще немного науки.  Где-то я уже об этом писал. Может тогда рассуждения о холоде не покажутся такие отвлеченными.
У гигиенистов есть такой интегральный показатель условий охлаждения (обморожения) - ИПУОО:
ИПУОО = 34,654 - 0,4664 xT  + 0,6337 x V, где:
    T  - температура воздуха, °C;
    V - скорость ветра, м/с.

По этому показателю может быть определен риск обморожения открытых областей тела человека
ИПУОО       Риск обморожения                  Продолжительность  безопасного пребывания, не более, мин.
менее 34       игнорируемый                                       длительное       
34  - 47           умеренный                                                   60,0           
47 - 57           критический                                               1,0           
больше 57     катастрофический                                      0,5   

Как один из показателей переохлаждения отмечается снижение работоспособности и координации движений до 30% (т.е. в треть).
Первый у нас характеризуется на форуме, как "не хватило сил". Более профессиональная его характеристика: Снижение работоспособности: возможно снижение  выносливости мышц кистей к статической нагрузке до 30%, удлинение  латентного периода простой зрительно-моторной реакции до 15%,
Второй - это и есть те "неожиданные падения почти на ровном месте".

Причем это данные даны для одетых в соответствии с климатическим поясом. Здесь же мы обсуждаем состояние практически полуодетых людей.
Вот за это большое пролетарское спасибо. *THUMBS UP* *THUMBS UP* *THUMBS UP*
А ну-ка, подсчитаем: предположим, температура воздуха около - 10 градусов, ветер - пусть тоже 10.
Получаем: 34,654 - 0,4664 х (-10) + 0,6337 х 10 = 34,654 + 4, 664 + 6,337 = 45,655, что соответствует относительно безопасному пребыванию на склоне в течении одного часа. С учетом критического уровня, начинающегося с отметки в 47 единиц получается, что условно-примерно полчаса группа вполне могла находится на склоне относительно без серьезных последствий для здоровья.
Еще раз спасибо Серому Котишке *THUMBS UP* Похоже на правду.

Добавлено позже:
Причем это данные даны для одетых в соответствии с климатическим поясом. Здесь же мы обсуждаем состояние практически полуодетых людей.
Вот на этот момент могли бы Вы дать ссылку?
« Последнее редактирование: 04.09.13 21:13 »

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 208
  • Благодарностей: 10 083

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 17:40

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Да,ветер - это жуть.Здесь у нас в Копенгагене так задувает,что при -2 на улице и ветре в прогнозе погоду говорят,что как будто -20...

А если Дятлов и Колмогорова  разбрелись специально по склону в поисках потерявшегося Слободина?
это уже совсем как-то по "Ракитински" звучит, давай-те оставим этот вариант метру...

Добавлено позже:
Как один из показателей переохлаждения отмечается снижение работоспособности и координации движений до 30% (т.е. в треть).
Первый у нас характеризуется на форуме, как "не хватило сил". Более профессиональная его характеристика: Снижение работоспособности: возможно снижение  выносливости мышц кистей к статической нагрузке до 30%, удлинение  латентного периода простой зрительно-моторной реакции до 15%,
Второй - это и есть те "неожиданные падения почти на ровном месте".

Причем это данные даны для одетых в соответствии с климатическим поясом. Здесь же мы обсуждаем состояние практически полуодетых людей.

Добавлено позже:Все зависит от условий. Где ветер играет очень значительную роль. (см. таблицу) Поэтому я иногда вообще не понимаю, почему многие растягивают трагедию на многие часы, а то и до утра. Она могла быть очень скоротечной и на склоне и у кедра.

Добавлено позже:Все сходится во мнении, Колмогорова была опытным туристом, ходила руководителем группы, поэтому вряд ли она останется одна без ведома остальной группы на склоне при общем отходе. Таким образом она просто обрекала и Слободина на смерть (вытащить одна она его не смогла) и себя. Смысл?
Может стоит все-таки вернуться к версии случайного распада группы на ранней стадии отхода (при покидании палатки) и появление одиноких "потеряшек" на склоне. Тогда не придется строить такие сложные и нелогические допущения в поведении участков группы.
а как не растягивать трагеди ю на многие часы? Подготовленная группа туристов, что должна была погибнуть на склоне в течении нескольких минут? Это я считаю полной несуразность. (моё личное мнение). Кто внимательно читал про "охоту на Архаров" которая закончилась довольно трагически, должен понимать, что эти люди, которые попали в переплет находились в довольно суровых условиях и смогли продержаться почти трое суток, причём некоторые были обездвижены и серьёзно ранены. Я думаю вполне можно провести аналогию этих двух трагедий, что бы сделать вывод о том, что и наши ребята просто не могли погибнуть в течение 2-3 часов. Я считаю, что вполне следует понимать, что группа Дятлова пыталась выжить довольно продолжительное время. ...
http://taina.li/forum/index.php?topic=2064.0
« Последнее редактирование: 05.09.13 01:19 от Владимир1975 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

GrayCat


  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 2 357

  • Расположение: СПб

  • Был 11.04.21 11:22

Вот на этот момент могли бы Вы дать ссылку?
Данные взяты из МР 2.2.7.2129-06 "Режимы труда и отдыха работающих в холодное время на открытой территории или в неотапливаемых помещениях",     
МР 2.2.8.2127-06 "Гигиенические требования к теплоизоляции комплекта средств индивидуальной защиты от холода в различных климатических регионах и методы ее оценки" и  МУК 4.3.1895-04 "Оценка теплового состояния человека с целью обоснования гигиенических требований к микроклимату рабочих мест и мерам профилактики охлаждения и перегревания". А сам показатель известен намного раньше. В МР есть список авторов. Если хотите серьезно заняться вопросом влияния холода на организм, то нужно смотреть монографии авторов.
Оно, конечно, было бы можно, но следы, тем более на ранней стадии отхода, показывают обратное.
Опять повторюсь, это уже, к сожалению, входит у меня в привычку. У нас нет данных, что группа спускалась вместе. Это лишь наше предположение. И следы об этом не свидетельствуют. Они свидетельствуют лишь о том, что сколько-то, и то примерно, человек спустилось вниз. Шли они одной группой или несколькими более мелкими группами по следам друг друга мы не знаем. И вряд ли сможем узнать теперь. 
«А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит»

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 208
  • Благодарностей: 10 083

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 17:40

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
И следы об этом не свидетельствуют. Они свидетельствуют лишь о том, что сколько-то, и то примерно, человек спустилось вниз. Шли они одной группой или несколькими более мелкими группами по следам друг друга мы не знаем. И вряд ли сможем узнать теперь.
Следы свидетельствуют о многом,
1) Следы все идут в одном направлении.
2) Следы то сходились, то расходились.
всё это достаточно даёт понять, что несмотря на то, что группа могла спускаться несколькими небольшими группами, она не заблудилась.
В любом случае это может подтвердить вот какой момент.
Поисковики которые нашли первые 5 тел, в любом случае ориентировались по каким то неизвестным нам моментам, и нашли ребят довольно быстро и в одном направлении. А если бы были потеряшки, то они должны были разбрестись по склону в разных направлениях, а этого не произошло, это вполне говорит о том, что действия группы при спуске были скоординированы.
По крайней мере до какого-то определённого момента. Вот в какой-то момент может что-то произошло...
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: Oseifri

GrayCat


  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 2 357

  • Расположение: СПб

  • Был 11.04.21 11:22

А если бы были потеряшки, то они должны были разбрестись по склону в разных направлениях, а этого не произошло, это вполне говорит о том, что действия группы при спуске были скоординированы.
Опять же хочу напомнить, что это не совсем верно. Слободин, согласно общей здесь версии, которую никто не оспаривает, не заблудился, а отстал или не догнал группу из-за своего состояния.  Поэтому нахождение его на линии палатка-кедр понятна. Этим путем спускалась все группа. Дятлов же по общему мнению пришел от кедра прежним путем, так что опять же должен был подниматься знакомым путем и возможно по своим следам. Т.е. нахождение его на этой линии тоже обосновано. Остается одна действительно "потеряшка" Колмогорова. Здесь, как я и писал раньше возможно два варианта. Случайность, что она именно к этому месту вышла и решила подниматься к палатке или она вышла на следы спуска группы, и не разобравшись в ночи в направлении следов, которые к этому времени могли быть частично заметенные, стала подниматься к палатке. И хочу еще раз подчеркнуть, что нахождение Слободина, Дятлова и Колмогоровой живыми в этом районе склона могло быть не одномоментным. Судя по состоянию, склонен считать, что последней подошла именно Колмогорова. К этому времени Слободин и Дятлов или замерзли или находились в коме.
«А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит»

Belfanio


  • Сообщений: 2 377
  • Благодарностей: 1 335

  • Был 11.09.24 13:47

Этим путем спускалась все группа.
Это откуда такое убеждение?
Известно, что следы спуска правее прямой "палатка-кедр" (если смотреть от палатки). Этим же путем (примерно) спускались и Шаравин с Коптеловым. Потом к кедру шли влево. А, поэтому, те, кто бы поднимался обратно по своим следам не могли бы погибнуть на этой прямой, а шли бы так как и опускались. Кроме того, видео КАНа убеждает в том, что по естественной ложбине ,которая там есть, им подниматься тоже было невозможно, чтобы попасть на прямую "палатка-кедр". Ложбина уводит, опять же, влево от направления на палатку.
« Последнее редактирование: 05.09.13 13:37 »

За общественный авторитет 

Oseifri


  • Сообщений: 5 775
  • Благодарностей: 4 932

  • Была 28.07.17 08:44

она вышла на следы спуска группы, и не разобравшись в ночи в направлении следов, которые к этому времени могли быть частично заметенные, стала подниматься к палатке.
Между следами, ведущими от палатки и линией, на которой были найдены тела имеется расстояние, и достаточно большое. Зина не поднималась по следам группы (если она вообще шла наверх).

GrayCat


  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 2 357

  • Расположение: СПб

  • Был 11.04.21 11:22

Это откуда такое убеждение?
Да нет "такого" убеждения, а просто гипотеза, основанная на том, что Слободин спускался, упал и замерз. Резонно предположить это начальной точкой спуска группы.
Известно, что следы спуска правее прямой "палатка-кедр" (если смотреть от палатки). Этим же путем (примерно) спускались и Шаравин с Коптеловым. Потом к кедру шли влево. А, поэтому, те, кто бы поднимался обратно по своим следам не могли бы погибнуть на этой прямой, а шли бы так как и опускались.
Следы, если Вы имеете ввиду следы-столбики находятся намного ниже. Поэтому сказать точно откуда именно начала спускаться группа точно нельзя. Она могла спускаться и от Рустама и дальше уйти правее (что не удивительно для движения в темноте для правшей). Никаких данных, что группа спускалась точно по прямой нет. Есть лишь участок, по которому мы можем судить о расположении группы и направлении ее движения именно в этом месте.
«А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит»

Belfanio


  • Сообщений: 2 377
  • Благодарностей: 1 335

  • Был 11.09.24 13:47

Да нет "такого" убеждения, а просто гипотеза, основанная на том, что Слободин спускался, упал и замерз. Резонно предположить это начальной точкой спуска группы.
Это почему? Не сердитесь, если что, я просто пытаюсь понять Вашу логику.
Оффтоп (текст не по теме)
Знаете, вот я "прошерстил" всю ракетную версию только лишь затем, чтобы понять для самого себя, что она несостоятельна. Получил огромные познания по истории развития ракетной техники, прочел много источников. Занимался этим полгода. Зато теперь можно спокойно спать по ночам  :)
Откуда вообще впервые взялась версия, что Слободина (и/или кого-то еще) потеряли на склоне?

Следы, если Вы имеете ввиду следы-столбики находятся намного ниже. Поэтому сказать точно откуда именно начала спускаться группа точно нельзя. Она могла спускаться и от Рустама и дальше уйти правее (что не удивительно для движения в темноте для правшей). Никаких данных, что группа спускалась точно по прямой нет. Есть лишь участок, по которому мы можем судить о расположении группы и направлении ее движения именно в этом месте.
Ниже чего...? Следы спуска шли ВЫШЕ того места, где даже Зину нашли. Разве это не так? И, эти следы совсем не находятся на прямой "палатка-кедр"!
« Последнее редактирование: 05.09.13 16:24 »

GrayCat


  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 2 357

  • Расположение: СПб

  • Был 11.04.21 11:22

Откуда вообще впервые взялась версия, что Слободина (и/или кого-то еще) потеряли на склоне?
Хороший вопрос. Из голов путем мозгового штурма. :) Травма головы и ложе смерти (единственное из всех участников) навело на мысль. Что он упал и замерз. Причем лежал долго - отсюда и ложе смерти. А так как преобладающая версия на форуме, что группа даже в момент трагедии уходила вместе и ничто ее не могло "разметать" по склону, так как это невозможно для таких опытных туристов. Отсюда и возникла, кстати,  эта тема. А следующий шаг попытка объяснить, почему один травмированный участник остался лежать на склоне. Была версии:
  • Слободин получил травму и отстал (потерялся). Ггруппа не заметила его падение
  • Слободин получил травму и остался на склоне с кем-то.  Зачем, правда, непонятно, так как никакой видимой помощи ему не оказывали
  • Слободин был оставлен на склоне, так как группа не смогла (или не захотела) его спускать вниз. Т.е. крах группы и каждый за себя.
Последняя версия из-за своего негативного оттенка (особенно в варианте не захотели) не рассматривалась и не получила развития.

Добавлено позже:
Ниже чего...? Следы спуска шли ВЫШЕ того места, где даже Зину нашли. Разве это не так? И, эти следы совсем не находятся на прямой "палатка-кедр"!
Все, теперь понял о чем Вы. Да Вы правы. Что-то я совсем  %-) заговорился.
« Последнее редактирование: 05.09.13 17:37 »
«А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит»

Albert


  • Сообщений: 2 533
  • Благодарностей: 3 079

  • Заходил на днях

Следы спуска шли ВЫШЕ того места, где даже Зину нашли. Разве это не так? И, эти следы совсем не находятся на прямой "палатка-кедр"!
Находятся, и этот факт придется признать.

Цитата: Темпалов
Куда шли следы в том направлении строго были и обнаружены пять трупов замерзших студентов.
Для сомневающихся ваще картинку нарисовал Масленников:

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

= = =

Была прямая, была, и следы были на ней, и тела лежали на ней. И никуда от этой прямой не деться.
Займитесь, господа, лучше объяснением этой прямой, чем бесполезными попытками отрицания.
Дятловцев убил Змей Горыныч, он же Кощей Бессмертный.

За общественный авторитет 

Oseifri


  • Сообщений: 5 775
  • Благодарностей: 4 932

  • Была 28.07.17 08:44

Наверное поздно уже, и все выяснилось, но, на всякий случай выложу еще раз картинку, вдруг кому нужно:
« Последнее редактирование: 05.09.13 18:46 от oseifri »

GrayCat


  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 2 357

  • Расположение: СПб

  • Был 11.04.21 11:22

Наверное поздно уже, и все выяснилось, но, на всякий случай выложу еще раз картинку, вдруг кому нужно:
Какой страшный рисунок. Особенно в левом нижнем углу, который пугает чем-то туристов. :)
«А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит»

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 134

  • Была 23.05.20 11:05

oseifri, но эту картинку В.Чернобров (из Космопоиска) нарисовал в 1999г., а не в 1959г., ибо к событиям того времени он никакого отношения не имел и родился в 1965г. Она (статья) впервые опубликована в ст. "Бегство с горы мертвецов": http://www.x-libri.ru/elib/chern005/index.htm
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

За общественный авторитет 

Oseifri


  • Сообщений: 5 775
  • Благодарностей: 4 932

  • Была 28.07.17 08:44

Да, я знаю обэтом, думала это и так все знают. Просто на этой схеме хорошо показано, что следы  от палатки находятся далеко от прямой, на которой найдены были тела.

Albert


  • Сообщений: 2 533
  • Благодарностей: 3 079

  • Заходил на днях

Наверное поздно уже, и все выяснилось, но, на всякий случай выложу еще раз картинку, вдруг кому нужно:
Скорее всего это все-таки рисунок-схема в произвольном масштабе для передачи видения дела автором, дополненная его откровенными фантазиями, про авиакатастрофу и пр. Поэтому на рисунке очень много условностей.
Например, автору наверняка было известно о движении шеренгой, а он нарисовал всего пару следов, как будто дятловцы шли "индейским" шагом, ступая след в след.
Дятловцев убил Змей Горыныч, он же Кощей Бессмертный.

За общественный авторитет 

Oseifri


  • Сообщений: 5 775
  • Благодарностей: 4 932

  • Была 28.07.17 08:44

Совершенно верно, да и место, где найдена была четверка, находится далеко за кедром. Может мне эту схемку все-таки удалить, дабы не вводить в заблуждение народ?

GrayCat


  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 2 357

  • Расположение: СПб

  • Был 11.04.21 11:22

Может мне эту схемку все-таки удалить, дабы не вводить в заблуждение народ?
Не надо. Она своим левым нижним углом будет отпугивать шамано-искателей, раскидователей-секретных-частей и прочие злые силы. :D
«А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит»

За общественный авторитет 

Oseifri


  • Сообщений: 5 775
  • Благодарностей: 4 932

  • Была 28.07.17 08:44

Ну да, если ЭТО красненьким зарисовать и убрать подпись, то будет похоже на солнышко. Жаль, фотошопом не умею пользоваться...

Поручик


  • Сообщений: 644
  • Благодарностей: 214

  • Был 07.11.15 20:51

У нас нет данных, что группа спускалась вместе. Это лишь наше предположение. И следы об этом не свидетельствуют. Они свидетельствуют лишь о том, что сколько-то, и то примерно, человек спустилось вниз. Шли они одной группой или несколькими более мелкими группами по следам друг друга мы не знаем. И вряд ли сможем узнать теперь.
Если бы группа спускалась несколькими частями, то произошло бы "наложение" следов, причем здесь на форуме обосновывали отсутствие ветра в ту ночь.
--------------------------------------------------------------------------
Цитирование
Между следами, ведущими от палатки и линией, на которой были найдены тела имеется расстояние, и достаточно большое. Зина не поднималась по следам группы (если она вообще шла наверх).
Цитирование
Следы, если Вы имеете ввиду следы-столбики находятся намного ниже.
Цитирование
Следы спуска шли ВЫШЕ того места, где даже Зину нашли. Разве это не так? И, эти следы совсем не находятся на прямой "палатка-кедр"!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Belfanio


  • Сообщений: 2 377
  • Благодарностей: 1 335

  • Был 11.09.24 13:47

oseifri, рисунок Черноброва - это просто картинка на публику. Там ни пропорции не соблюдены, ни расположение объектов.
Есть гораздо более привлекательные с точки зрения темы карты и 3D-гугли :)
Что именно Вы хотите посмотреть?

tomsky


  • Сообщений: 715
  • Благодарностей: 211

  • Был 31.03.20 12:31

Хвоя могла попасть на одежду во время транспортировки, так как тела обкладывали лапником. Этот довод часто приводят, как аргумент, что хвоя - не абсолютный показатель пребывания Зины у кедра. Вопрос в том, какая хвоя - кедровая, пихтовая или еловая.
Отсутствие хвои на одежде Колмогоровой, косвенно доказывает лишь то, что он не лазала на кедр и не срезала и не укладывала ельник в овраге.
Она как и все немного отогрелась у костра и вместе с Дятловым и Слободиным попыталась вернуться в палатку за продуктами.
Когда все явные версии будут отброшены и останется только одна - самая невероятная, именно она будет считаться единственно верной

За общественный авторитет 

Oseifri


  • Сообщений: 5 775
  • Благодарностей: 4 932

  • Была 28.07.17 08:44

Есть гораздо более привлекательные с точки зрения темы карты и 3D-гугли
Что именно Вы хотите посмотреть?
Хочу такую же, только правильную. Со всеми правильными пропорциями. ПРосто столкнулась с тем, что некоторые новички считают, что последняя четверка была найдена ЗА кедром. И овраг тоже ЗА кедром находится. 3D-гугли - это как в 3D - кино?

 

GrayCat


  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 2 357

  • Расположение: СПб

  • Был 11.04.21 11:22

Если бы группа спускалась несколькими частями, то произошло бы "наложение" следов, причем здесь на форуме обосновывали отсутствие ветра в ту ночь.
Частичное же наложение есть?
«А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит»

За общественный авторитет 

Oseifri


  • Сообщений: 5 775
  • Благодарностей: 4 932

  • Была 28.07.17 08:44

Нет. В УД написано, что следы "набегали" один раз, как бы догоняя впереди идущего. Или идущую.

Поручик


  • Сообщений: 644
  • Благодарностей: 214

  • Был 07.11.15 20:51

Построение шагов "в шеренгу" тем и характерно, что отсутствует возможность перестроения на движение "след в след", т.к. в силу некоторых причин приходится соблюдать темп идущих рядом.
--------------------------------------------------------------------------
Хочу такую же, только правильную. Со всеми правильными пропорциями. ПРосто столкнулась с тем, что некоторые новички считают, что последняя четверка была найдена ЗА кедром. И овраг тоже ЗА кедром находится. 3D-гугли - это как в 3D - кино?
http://taina.li/forum/index.php?topic=1819.0
http://taina.li/forum/index.php?topic=1807.0
http://taina.li/forum/index.php?topic=1809.0

За общественный авторитет 

Oseifri


  • Сообщений: 5 775
  • Благодарностей: 4 932

  • Была 28.07.17 08:44

Спасибо. Теперь все понятно. Почти. Так где же была обнаружена последняя четверка, и где на этих схемах овраг?

Поручик


  • Сообщений: 644
  • Благодарностей: 214

  • Был 07.11.15 20:51

Так где же была обнаружена последняя четверка, и где на этих схемах овраг?
Р4.
Овраг - это и есть 1-й ручей.


Поблагодарили за сообщение: Oseifri