Обо всем понемногу

[Lizzy]

21. "Манёвры" на Михайловском кладбище
http://samlib.ru/k/kizilow_g_i/150308-1.shtml#metka21

Спасибо. Прочитала. Интересные сведения, особенно про лишнее захоронение. Начинаю думать что их действительно могло быть больше. Как вариант - захоронили вместе с дятловцами действительно потому что был их соучеником, студентом того же УПИ.

Добавлено позже:
В этом деле угнетает прежде всего то что - есть очень мало действительно доказанных фактов. А любые даже самые правильные изыскания к делу как говорят не пришьёшь

[Реликт]

Спасибо. Прочитала. Интересные сведения, особенно про лишнее захоронение. Начинаю думать что их действительно могло быть больше. Как вариант - захоронили вместе с дятловцами действительно потому что был их соучеником, студентом того же УПИ.

Добавлено позже:
В этом деле угнетает прежде всего то что - есть очень мало действительно доказанных фактов. А любые даже самые правильные изыскания к делу как говорят не пришьёшь

Так что и трупы скорее всего не найти теперь.
Хорошо всё почистили.

[Lizzy]

Так что и трупы скорее всего не найти теперь.
Хорошо всё почистили.

Не факт что не найдут, в том же очерке довольно точно указано место первых захоронений, доже если сровняли площадку они там. Конечно при условии что их не перезахоранивали.

[Реликт]

Не факт что не найдут, в том же очерке довольно точно указано место первых захоронений, доже если сровняли площадку они там. Конечно при условии что их не перезахоранивали.

Так вот какой был смысл переносить надгробия ?
Кроме как изъятия трупов ничего на ум не приходит.
Все же знают, что с 2001 года к делу появился свободный доступ.
Спецслужбы могли сыграть на опережение.

[Аскер]

Начинаю думать

Ни в коем случае не начинайте думать после прочтения Кизилова!

Добавлено позже:

А Ракитина читали?

Пока стараюсь не читать версий,

И это правильно!
Особенно Ракитина и Кизилова - ни в коем случае не читайте.

Ракитин неплохой писатель - но пишет для сумасшедших.
Кизилов сам сумасшедший и пишет для себя.

[Реликт]

Ни в коем случае не начинайте думать после прочтения Кизилова!

Ну не нравится вам Кизилов - сами езжайте в Екатеринбург и проведите свое расследование.
В чем проблема то ?
Или вы умеете только флеймом заниматься ?

[Аскер]

Ну не нравится вам Кизилов - сами езжайте в Екатеринбург и проведите свое расследование.
В чем проблема то ?

При чем здесь Екатеринбург и почему слова Кизилов и расследование написаны рядом?

Добавлено позже:

Или вы умеете только флеймом заниматься ?

Как раз этим не умею.

[Реликт]

При чем здесь Екатеринбург и почему слова Кизилов и расследование написаны рядом?

А где ж их похоронили ?

[Lizzy]

Ни в коем случае не начинайте думать после прочтения Кизилова!

Добавлено позже:И это правильно!
Особенно Ракитина и Кизилова - ни в коем случае не читайте.

Ракитин неплохой писатель - но пишет для сумасшедших.
Кизилов сам сумасшедший и пишет для себя.

Улыбнуло. Я действительно не читаю популярных версий, просто по мере возможности стараюсь понять собственное отношение к делу, и пробую немножко думать. Пока получается плохо. Пожалуйста подскажите есть ли где на форуме УД БЕЗ ФОТО из морга, без трупов, только документы, ну не могу я на них таких смотреть:(

[АннаМария]

подскажите есть ли где

https://sites.google.com/site/hibinaud/home

[Lizzy]

И кстати, на фоне всех недавних экспедиций и проверки прокуратуры думаю имеет смысл подождать результатов, ведь хоть что-то они в конце концов ответят, хоть какие-то версии в связи с этим точно отпадут. А если действительно решатся на эксгумацию и проведут её, то и её результаты будут очень интересны.

Добавлено позже:

https://sites.google.com/site/hibinaud/home

Спасибо большое, буду читать

[Реликт]

Улыбнуло. Я действительно не читаю популярных версий, просто по мере возможности стараюсь понять собственное отношение к делу, и пробую немножко думать. Пока получается плохо. Пожалуйста подскажите есть ли где на форуме УД БЕЗ ФОТО из морга, без трупов, только документы, ну не могу я на них таких смотреть:(

https://yadi.sk/d/M_8Megqy3TYdRT
https://sites.google.com/site/hibinaud/
http://gipotezi.ru/sekretnye-materialy/ugolovnoe-delo-o-gibeli-gruppy-dyatlova

[Lizzy]

Интересно, читаю протоколы, удивило количество посуды "Посуда: ложек - 7, кружек - 5, чашки алюминиевые - 3" кто-то пил из одной кружки и ел одной ложкой? Вроде больше нигде посуда не встречалась. Хотя я пока мало знаю, может где ещё встречу.

[Реликт]

Интересно, читаю протоколы, удивило количество посуды "Посуда: ложек - 7, кружек - 5, чашки алюминиевые - 3" кто-то пил из одной кружки и ел одной ложкой? Вроде больше нигде посуда не встречалась. Хотя я пока мало знаю, может где ещё встречу.

Потеряли военные, пока перетаскивали палатку.

[Lizzy]

Потеряли военные, пока перетаскивали палатку.

Нет, не таскали же они её в собранном виде с хабаром внутри, да и потом достаточно мало вещей "неколичественных" некомплектных относительно количества туристов.

[Реликт]

Нет, не таскали же они её в собранном виде с хабаром внутри, да и потом достаточно мало вещей "неколичественных" некомплектных относительно количества туристов.

А в чем проблема-то ?
Закинуть в вертолет пять минут делов.

[Lizzy]

А в чем проблема-то ?
Закинуть в вертолет пять минут делов.

Думаете они её собирали-разбирали и всю снарягу туристскую тоже собирали и таскали?

Добавлено позже:
Кстати на основе моих знаний полученных из прочтения дневников у меня возникает закономерная мысль, судя по всему шли они в достаточно хорошем темпе, в связи с чем последний переход от лабаза до места палатки выглядит несколько нелепо, маловато, приходит мысль - а не могли они "на рекорд" пойти? Сходить на отортен и назад? А после уже и палатку ставили, и "вечерний отортен" мастерии. Извините если вопрос нелепый

[Реликт]

Думаете они её собирали-разбирали и всю снарягу туристскую тоже собирали и таскали?

Могли просто на веревке перевезти на новое место.

[Lizzy]

Могли просто на веревке перевезти на новое место.

А зачем? Инсценировка? На верёвке далеко не утянешь, тем более с грузом

[Реликт]

А зачем? Инсценировка? На верёвке далеко не утянешь, тем более с грузом

Военные скрывали свои косяки.
Ведь это скандал мирового масштаба.
В эти дни в Свердловске проходили международные чемпионаты мира по конькобежному спорту и лыжному спорту.

https://youtu.be/E7DPO3wpRdg?t=338

[Lizzy]

Военные скрывали свои косяки.
Ведь это скандал мирового масштаба.
В эти дни в Свердловске проходили международные чемпионаты мира по конькобежному спорту и лыжному спорту.

https://youtu.be/E7DPO3wpRdg?t=338

Проходили то проходили, но учитывая что место трагедии достаточно удалено от города зачем огород городить, ведь посторонних на перевале не было. И потом, по моим размышлениям, - если в СССР надо было что-то скрыть, то скрывали, и так что не подкопаешься. Если б профи работали ничего лишнего там точно б не было как и никакой неразберихи. Да и нагнули б морально всех так что молчали б до конца жизни.

[Реликт]

Проходили то проходили, но учитывая что место трагедии достаточно удалено от города зачем огород городить, ведь посторонних на перевале не было. И потом, по моим размышлениям, - если в СССР надо было что-то скрыть, то скрывали, и так что не подкопаешься. Если б профи работали ничего лишнего там точно б не было как и никакой неразберихи. Да и нагнули б морально всех так что молчали б до конца жизни.

А собственно всё и скрыли.
Мы ведь до сих пор не знаем марку изделия, которое туда прилетело.
И в каждой поисковой группе был человек из КГБ, который следил как бы чего лишнего не нашли.
Не даром ведь пропали часть дневников и фотоаппаратов.
Подписку о неразглашении не брали, но просили не болтать о происшествии.

[Lizzy]

А собственно всё и скрыли.
Мы ведь до сих пор не знаем марку изделия, которое туда прилетело.
И в каждой поисковой группе был человек из КГБ, который следил как бы чего лишнего не нашли.
Не даром ведь пропали часть дневников и фотоаппаратов.
Подписку о неразглашении не брали, но просили не болтать о происшествии.

Допустим оно прилетело. Сразу навскидку 1 -где следы? Ну хоть какие, ладно не воронка, но хоть что-то по любому должно остаться в окружающем пространстве. 2- сразу отпадает версия убийства туристов этим прилетевшим. Травмы нехарактерны. 3- собственно вопрос всё тот же, кто или что убило туристов?
В кровавую гебню ну никак я не верю. А для скрытия достаточно было не нагонять туда кучу народа а по тихому отправить ребят домой в цинке и провести беседы с родными. Тогда люди были чуть другими. Страну и партию любили уважали и как ни парадоксально - боялись.

[Реликт]

Допустим оно прилетело. Сразу навскидку 1 -где следы? Ну хоть какие, ладно не воронка, но хоть что-то по любому должно остаться в окружающем пространстве. 2- сразу отпадает версия убийства туристов этим прилетевшим. Травмы нехарактерны. 3- собственно вопрос всё тот же, кто или что убило туристов?
В кровавую гебню ну никак я не верю. А для скрытия достаточно было не нагонять туда кучу народа а по тихому отправить ребят домой в цинке и провести беседы с родными. Тогда люди были чуть другими. Страну и партию любили уважали и как ни парадоксально - боялись.

Интересно, что бывший (в 1959 году) судья города Ивделя Георгий Новокрещенов поведал о своем разговоре с районным прокурором Василием Темпаловым, который осматривал с вертолета местность. Темпалов якобы так сказал: «Да что и говорить, там ракеты падали, кругом воронки, я же артиллерист. Что, я не знаю, что ли».
https://www.tumen.kp.ru/daily/25950/2892968/

Ну собственно сперва и хотели похоронить в Ивделе, но родители Слободина и Кривонищенко были крупными начальниками, и в обкоме партии потребовали похоронить детей в Свердловске:

https://youtu.be/jb_JMArGdxc

https://youtu.be/K7ckSe-xiRQ

[Lizzy]

Интересно, что бывший (в 1959 году) судья города Ивделя Георгий Новокрещенов поведал о своем разговоре с районным прокурором Василием Темпаловым, который осматривал с вертолета местность. Темпалов якобы так сказал: «Да что и говорить, там ракеты падали, кругом воронки, я же артиллерист. Что, я не знаю, что ли».
https://www.tumen.kp.ru/daily/25950/2892968/

Ну собственно сперва и хотели похоронить в Ивделе, но родители Слободина и Кривонищенко были крупными начальниками, и в обкоме партии потребовали похоронить детей в Свердловске:

https://youtu.be/jb_JMArGdxc

https://youtu.be/K7ckSe-xiRQ

Чем дальше тем интересатее

[Реликт]

Чем дальше тем интересатее

Против всех законов логики приписывать дятловцам настил в ручье.
Ведь как известно пихты -  род вечнозелёных лесообразующих голосеменных растений семейства Сосновые.
Так же как и сосны стволы пихт покрыты каплями смолы.
Эксперт Возрожденный достаточно внимательно осматривал трупы и снаружи и внутренние органы.
И он не обнаружил следов смолы на руках.
Ни у кого.

[Lizzy]

Против всех законов логики приписывать дятловцам настил в ручье.
Ведь как известно пихты -  род вечнозелёных лесообразующих голосеменных растений семейства Сосновые.
Так же как и сосны стволы пихт покрыты каплями смолы.
Эксперт Возрожденный достаточно внимательно осматривал трупы и снаружи и внутренние органы.
И он не обнаружил следов смолы на руках.
Ни у кого.

Кстати, в эту же стопочку вопрос, - не рассматривались ли вещи не надетые на туристов с этой стороны? Если б резали пихточки пусть и маленькие голыми руками возможно была бы и смола и соответствующие травмы, типа мелких уколов, заусенцев и.т.п. Возможно придерживали стволики как раз руками в обмотках из тех мелких вещей?

Добавлено позже:
Туда же и ещё вопрос - пихты сразу так сказать "рождаются" со смолой или она начинает вырабатываться в процессе роста дерева? Ломались там как известно достаточно молодые стволики.

[Реликт]

Туда же и ещё вопрос - пихты сразу так сказать "рождаются" со смолой или она начинает вырабатываться в процессе роста дерева? Ломались там как известно достаточно молодые стволики.

Да вы в самом деле Новый год что ли всю жизнь без елки встречали ?

[Lizzy]

Да вы в самом деле Новый год что ли всю жизнь без елки встречали ?

Спасибо, )), вы поднимаете мне настроение. А если серьезно то может у ели и пихты быть разный процесс смолообразования? Я не натуралист, серьёзно не знаю.

[Реликт]

Спасибо, )), вы поднимаете мне настроение. А если серьезно то может у ели и пихты быть разный процесс смолообразования? Я не натуралист, серьёзно не знаю.

все то же самое
https://yandex.ru/images/search?text=%D1%81%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B0%20%D0%BF%D0%B8%D1%85%D1%82%D1%8B