Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Обо всем понемногу  (Прочитано 337673 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Реликт


  • Сообщений: 11 694
  • Благодарностей: 6 741

  • Расположение: Сибирь

  • Был сегодня в 14:28

Обо всем понемногу
« Ответ #4140 : 15.08.19 09:57 »
Командир ракетного дивизиона секретных ракет ПВО, у которого ракета упала на гражданских лиц и погубила их, узнал бы об этом от своего непосредственного начальника.
Если рассматривать ракетную версию с участием войск ПВО, то картина могла быть такая:
Ракетный дивизион стоит на месте испытаний со своим палаточным штабом.
Обычно имеет структуру: штаб, взвод управления, три зенитные ракетные батареи по три пусковые установки, техническая батарея.
Командуют дивизионами обычно офицеры в звании полковника.
Подчиняется командир дивизиона командиру полка и всем кто выше по иерархии.
Если были заводские испытания, обязательно присутствовали и представители от завода.
А полк, к которому приписан этот дивизион мог находиться за сотни километров, в другой области, но в том же военном округе.
И крайне сомнительно что командир полка мог узнать о ЧП ранее офицера, проводившего испытания.
Есть ещё особый отдел в армии. Но я сомневаюсь, что эти люди делятся информацией кроме своего начальства.

Сергани


  • Сообщений: 3 377
  • Благодарностей: 635

  • Расположение: Рязань

  • На форуме

Обо всем понемногу
« Ответ #4141 : 15.08.19 10:09 »
И крайне сомнительно что командир полка мог узнать о ЧП ранее офицера, проводившего испытания.
Офицер, проводивший испытания, узнал бы о том, куда точно (хорошее слово в этом контнксте) он забубенил изделие, намного позже всех остальных офицеров. Не петушиное это дело выяснять, кому прилетело его кукареку.
Кто на что учился, да.

Добавлено позже:
Есть ещё особый отдел в армии.
А вот эти, да, узнали бы о чп уже после мазилы и, скорее всего, как раз от него.

Добавлено позже:
Ракетную версию рассматривайте в ракетной версии...
Так они ее тут не развивают, а дискредитируют. Жалко Вам, что ли?
« Последнее редактирование: 15.08.19 10:12 »

Реликт


  • Сообщений: 11 694
  • Благодарностей: 6 741

  • Расположение: Сибирь

  • Был сегодня в 14:28

Обо всем понемногу
« Ответ #4142 : 15.08.19 10:15 »
Офицер, проводивший испытания, узнал бы о том, куда точно (хорошее слово в этом контнксте) он забубенил изделие, намного позже всех остальных офицеров. Не петушиное это дело выяснять, кому прилетело его кукареку.
Кто на что учился, да.
Ошибаетесь.
Тот, кто производит испытания, тот тоже отслеживает полет изделий.
Если иметь ввиду ракету В-750 комплекса С-75, то её полет небольшой - всего 43 км.

Дед мазая


  • Сообщений: 4 329
  • Благодарностей: 2 225

  • Расположение: Советский Союз

  • На форуме

Обо всем понемногу
« Ответ #4143 : 15.08.19 10:17 »
Так они ее тут не развивают, а дискредитируют. Жалко Вам, что ли?
Не жалко, обсуждайте. Я тоже возмущен тем, что эту тему заклевали и не понимаю, кому она мешала... :(
Но, у меня есть условие - оба рисуете линию конька палатки... *YES*

Сергани


  • Сообщений: 3 377
  • Благодарностей: 635

  • Расположение: Рязань

  • На форуме

Обо всем понемногу
« Ответ #4144 : 15.08.19 10:20 »
А Вы не хотите провести линию конька палатки на фото Утро на Ауспии?..
В виде компенсации за попытку поддержать  несанкционированые отступления от темы? Вы напрасно сужаете фронт спора - для темы было бы полезно разнообразие заходов и подходов.
В частности, вброс "следов" Вы могли бы использовать для укрепления и уточнения своей позиции. При желании.
Чисто визуально-фоточный анализ - тупиковый вариант.

Добавлено позже:
Тот, кто производит испытания, тот тоже отслеживает полет изделий.
Полет, разумеется. А вот точное попадание в курятник колхоза им. фрунзе отслеживают совсем другие люди. И офицеры, да.

Добавлено позже:
Я тоже возмущен тем, что эту тему заклевали и не понимаю, кому она мешала...
Кто кого заклевал - это надо еще подумать. Тихое и угрюмое сопение молчком известной части форума в этой теме - этим можно практически гордиться.
« Последнее редактирование: 15.08.19 10:26 »

Реликт


  • Сообщений: 11 694
  • Благодарностей: 6 741

  • Расположение: Сибирь

  • Был сегодня в 14:28

Обо всем понемногу
« Ответ #4145 : 15.08.19 10:29 »
Полет, разумеется. А вот точное попадание в курятник колхоза им. фрунзе отслеживают совсем другие люди. И офицеры, да.
Сомневаюсь, что ракетой ПВО стреляли по наземным целям, моя версия - авария.
« Последнее редактирование: 15.08.19 10:30 »

За участие в жизни форума 

Мишаня

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 6 650
  • Благодарностей: 8 264

  • Заходил на днях

Обо всем понемногу
« Ответ #4146 : 15.08.19 10:34 »
Если рассматривать ракетную версию с участием войск ПВО, то картина могла быть такая:
Ракетный дивизион стоит на месте испытаний со своим палаточным штабом.
Обычно имеет структуру: штаб, взвод управления, три зенитные ракетные батареи по три пусковые установки, техническая батарея.
Командуют дивизионами обычно офицеры в звании полковника.
Подчиняется командир дивизиона командиру полка и всем кто выше по иерархии.
Если были заводские испытания, обязательно присутствовали и представители от завода.
А полк, к которому приписан этот дивизион мог находиться за сотни километров, в другой области, но в том же военном округе.
И крайне сомнительно что командир полка мог узнать о ЧП ранее офицера, проводившего испытания.
Есть ещё особый отдел в армии. Но я сомневаюсь, что эти люди делятся информацией кроме своего начальства.
Это какой-то позор... Вам бы носки шерстяные на спицах вязать, дык нет же. Даже пояснять не буду, тьфу!

Ошибаетесь.
Тот, кто производит испытания, тот тоже отслеживает полет изделий.
Если иметь ввиду ракету В-750 комплекса С-75, то её полет небольшой - всего 43 км.
Дык и кто же проводит заводские испытания в палатке в лесу и бегает вслед за рокеткой? Выкладывайте, посмеёмся!  *JOKINGLY*

Предупреждение администрации
Комментарий: Оффтоп.


Поблагодарили за сообщение: beloff | Дмитрий Карягин

Сергани


  • Сообщений: 3 377
  • Благодарностей: 635

  • Расположение: Рязань

  • На форуме

Обо всем понемногу
« Ответ #4147 : 15.08.19 10:36 »
Сомневаюсь, что ракетой ПВО стреляли по наземным целям, моя версия - авария.
И Вы полагаете, что этот Ваш тот отслеживает и аварийную траекторию и, главное, место нештатного падения?

Реликт


  • Сообщений: 11 694
  • Благодарностей: 6 741

  • Расположение: Сибирь

  • Был сегодня в 14:28

Обо всем понемногу
« Ответ #4148 : 15.08.19 10:56 »
И Вы полагаете, что этот Ваш тот отслеживает и аварийную траекторию и, главное, место нештатного падения?
А чего там ослеживать-то было, если взрыв увидели и на 40-м квартале, и в пос. Вижай ?

Николай Иванович


  • Сообщений: 42
  • Благодарностей: 3

  • Был вчера в 14:40

Обо всем понемногу
« Ответ #4149 : 13.09.19 13:15 »
По колышкам следов ребят  на склоне горы можно утверждать, что весь лёгкий снег с перевала ветром сносило к лесу и, соответственно, в ручей, поэтому  толщину снежного покрова в ручье можно было измерять не в см, а в метрах (что подтвердилось в мае) и находиться на
склоне берега ручья, в тот момент, было опасно и могло быть причиной гибели четырёх ребят.

Николай Иванович


  • Сообщений: 42
  • Благодарностей: 3

  • Был вчера в 14:40

Обо всем понемногу
« Ответ #4150 : 14.09.19 11:57 »
Ещё можно предположить, что группа разделилась: четверо пошли по ручью и реке к лабазу, но погибли в рыхлом снегу, остальные
сделали костёр, настил и попытались вернуться к палатке, но не смогли.

 

egregor


  • Сообщений: 3 114
  • Благодарностей: 1 097

  • Был вчера в 23:29

Обо всем понемногу
« Ответ #4151 : 14.09.19 12:33 »
Ещё можно предположить, что группа разделилась: четверо пошли по ручью и реке к лабазу, но погибли в рыхлом снегу, остальные
сделали костёр, настил и попытались вернуться к палатке, но не смогли.
Как тогда на четверых оказалась срезанная одежда из-под кедра?
Сталина на вас нет

Реликт


  • Сообщений: 11 694
  • Благодарностей: 6 741

  • Расположение: Сибирь

  • Был сегодня в 14:28

Обо всем понемногу
« Ответ #4152 : 14.09.19 18:18 »
Как тогда на четверых оказалась срезанная одежда из-под кедра?
Когда трупы в ручей переносили.
Не сами же они там погибли.

За активное участие в жизни форума 

Rubl

  • Модератор

  • Сообщений: 4 686
  • Благодарностей: 3 756

  • Расположение: Сибирь-матушка

  • Был сегодня в 13:03

Обо всем понемногу
« Ответ #4153 : 14.09.19 18:37 »
Просто интересно.
Видел видео, в котором Кунцевич нашел на месте палатки пулю.
Собственно, вопрос. Обследовался ли металлоискателем Кедр и другие деревья возле перевала в районе Лозьвы и по маршруту, начиная от места последней стоянки дятловцев?
Просто если в районе перевала была стрельба хотя бы для устрашения, в деревьях можно найти пули или дробь. Вероятность примерно 50-60%.
« Последнее редактирование: 14.09.19 18:37 »
― А я не буду ему ответ писать. Я ему ответ нарисую! (с) Шарик

Николай Иванович


  • Сообщений: 42
  • Благодарностей: 3

  • Был вчера в 14:40

Обо всем понемногу
« Ответ #4154 : 17.09.19 13:20 »
До кедра все дошли вместе, а маленький настил говорит о том, что группа разделилась после гибели двух ребят. Четверо погибли всё-таки
в глубоком рыхлом снегу в темноте ночи. То что ребята лазали на кедр может говорить о том , что какой - то сильный свет был какое - то
время. И ещё, вся трагедия произошла за очень короткое время глубокой ночью из - за очень тяжёлых метеоусловий (сильнейшие мороз и
ветер). Так вполне могло быть.

Реликт


  • Сообщений: 11 694
  • Благодарностей: 6 741

  • Расположение: Сибирь

  • Был сегодня в 14:28

Обо всем понемногу
« Ответ #4155 : 17.09.19 13:48 »
До кедра все дошли вместе, а маленький настил говорит о том, что группа разделилась после гибели двух ребят.
Маленький настил будет иметь значение только тогда, когда появится убедительная и научно обоснованная версия механизма получения травм Золотаревым, Дубининой и Тибо. Пока что никто не смог этого сделать. Люди делали расчеты плотности снега и его давления на тела. Не исключен вариант инсценировки.

Николай Иванович


  • Сообщений: 42
  • Благодарностей: 3

  • Был вчера в 14:40

Обо всем понемногу
« Ответ #4156 : 19.09.19 13:58 »
Думается, все ужасные травмы телам ребят нанесены весной при подвижке снега в ручье на большой глубине, ведь погибли они не от
чьих - то рук или этих травм, а от удушья. Ведь так.

Реликт


  • Сообщений: 11 694
  • Благодарностей: 6 741

  • Расположение: Сибирь

  • Был сегодня в 14:28

Обо всем понемногу
« Ответ #4157 : 21.09.19 13:43 »
Думается, все ужасные травмы телам ребят нанесены весной при подвижке снега в ручье на большой глубине, ведь погибли они не от
чьих - то рук или этих травм, а от удушья. Ведь так.
Ну так почему тогда одежда с настила никуда не двигалась ?


Поблагодарили за сообщение: Солдат Василий

adelauda_glasha


  • Сообщений: 1 518
  • Благодарностей: 768

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 14:30

Обо всем понемногу
« Ответ #4158 : 21.09.19 16:44 »
Ну так почему тогда одежда с настила никуда не двигалась ?
Почему - почему...  приморозилась, пустила корни, чтоб настил не унесло.
 :)

Socium11


  • Сообщений: 48
  • Благодарностей: 18

  • Был 20.11.19 22:53

Обо всем понемногу
« Ответ #4159 : 23.10.19 11:41 »
Маленький настил будет иметь значение только тогда, когда появится убедительная и научно обоснованная версия механизма получения травм Золотаревым, Дубининой и Тибо. Пока что никто не смог этого сделать. Люди делали р Не исключен вариант инсценировки.
Не исключен вариант инсценировки.
Ну конечно же инсценировка, куда ж без неё! Невольно перед глазами предстаёт картина - в чаще леса, в кромешной тьме, в сильнейшую метель, "творческие" убийцы заняты устройством сложнейшей постановки! Работали с азартом! Сейчас мы всё так разложим, комар носа не подточит!


Поблагодарили за сообщение: jonking | Дмитрий Карягин

Реликт


  • Сообщений: 11 694
  • Благодарностей: 6 741

  • Расположение: Сибирь

  • Был сегодня в 14:28

Обо всем понемногу
« Ответ #4160 : 24.10.19 02:30 »
Ну конечно же инсценировка, куда ж без неё! Невольно перед глазами предстаёт картина - в чаще леса, в кромешной тьме, в сильнейшую метель, "творческие" убийцы заняты устройством сложнейшей постановки! Работали с азартом! Сейчас мы всё так разложим, комар носа не подточит!
Так ведь нет тайны в том, что на них упала ракета.
В то время об этом многие знали

Socium11


  • Сообщений: 48
  • Благодарностей: 18

  • Был 20.11.19 22:53

Обо всем понемногу
« Ответ #4161 : 25.10.19 09:35 »
Так ведь нет тайны в том, что на них упала ракета.
В то время об этом многие знали
О, да, для наших отечественных мыслителей КГБ и ракеты это такая святыня, что спорить с этим просто бессмысленно.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 33 453
  • Благодарностей: 22 772

  • Расположение: Петербург

  • Был сегодня в 01:04

Обо всем понемногу
« Ответ #4162 : 27.10.19 02:26 »
О, да, для наших отечественных мыслителей КГБ и ракеты это такая святыня, что спорить с этим просто бессмысленно.
"Ракетные войска КГБ".


Поблагодарили за сообщение: arhelon | San4es

За активное участие в жизни форума 

sapfir


  • Сообщений: 4 729
  • Благодарностей: 2 483

  • Был сегодня в 00:51

Обо всем понемногу
« Ответ #4163 : 16.12.19 00:12 »
Прошу поделиться инфой...
На скорую руку, кто знает...

Откуда в дятловедении постулат, что туристы погибли 2 февраля, точнее, в ночь с первого на второе?..
Оспаривал ли его кто-нибудь в разных версиях, то есть поднимался ли он - серьёзно!
« Последнее редактирование: 16.12.19 00:13 »

adelauda_glasha


  • Сообщений: 1 518
  • Благодарностей: 768

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 14:30

Обо всем понемногу
« Ответ #4164 : 16.12.19 01:14 »
Прошу поделиться инфой...
На скорую руку, кто знает...

Откуда в дятловедении постулат, что туристы погибли 2 февраля, точнее, в ночь с первого на второе?..
Оспаривал ли его кто-нибудь в разных версиях, то есть поднимался ли он - серьёзно!
Нет. Время установлено приблизительно по окончании записей в дневниках.

За активное участие в жизни форума 

sapfir


  • Сообщений: 4 729
  • Благодарностей: 2 483

  • Был сегодня в 00:51

Обо всем понемногу
« Ответ #4165 : 16.12.19 01:50 »
Вчера, читая статью на Проза.ру некой Аллы Алексеевой, я увидел сногсшибательное толкование этого момента, странно, но я нигде не встречал, чтобы на него обращали внимание.

А почему все приняли дату 2 февраля? Ну а если из дневников все листы после 2-го февраля убрали... И смерть была не второго.

Реликт


  • Сообщений: 11 694
  • Благодарностей: 6 741

  • Расположение: Сибирь

  • Был сегодня в 14:28

Обо всем понемногу
« Ответ #4166 : 16.12.19 03:05 »
А почему все приняли дату 2 февраля?
Потому что так надо было.
В реальности они ушли дальше.

adelauda_glasha


  • Сообщений: 1 518
  • Благодарностей: 768

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 14:30

Обо всем понемногу
« Ответ #4167 : 16.12.19 14:36 »
По-любому, до 06.02.1959. Я так думаю.

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 8 761
  • Благодарностей: 6 987

  • На форуме

Обо всем понемногу
« Ответ #4168 : 21.12.19 02:20 »
Откуда в дятловедении постулат, что туристы погибли 2 февраля, точнее, в ночь с первого на второе?..
Из УД.
Оспаривал ли его кто-нибудь в разных версиях
Я например.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Фома Неверов


  • Сообщений: 213
  • Благодарностей: 175

  • Расположение: Московская обл.

  • Был сегодня в 08:20

Обо всем понемногу
« Ответ #4169 : 28.12.19 22:38 »
Так ведь нет тайны в том, что на них упала ракета.
В то время об этом многие знали
Ну упала и упала. Если бы упала на деревню и убила пяток жителей - приехал бы спецназ и зачистил бы всю деревню, утащил бы обломки ракеты, перебил бы всех жителей этой деревни - свидетели, и перетащил бы их дома в другое место, что-бы всех окончательно запутать? Да, ещё в соседних деревнях всех поубивать надо - могли что-то видеть!

Вот она, суровая ракетная секретность!

Добавлено позже:
Я например.
А что это меняет в принципе?

Нужно просто придумать адекватное обоснование, почему они ничего не написали в дневниках за "лишний" день. До того писали каждый день.

Либо, почему кто-то таинственный аккуратно выдирал листки из дневников, что-бы создать иллюзию гибели в ночь с 1-го на 2-е - это ведь так важно! Вместо того, чтобы уничтожить и дневники, и тела дятловцев, и палатку, и всё остальное. Чтобы никто уже ничего не нашёл, и уголовного дела бы не было, и этого обсуждения бы не было...
« Последнее редактирование: 28.12.19 22:48 »


Поблагодарили за сообщение: Ефим Суббота | Sergei_VL | Дмитрий Карягин