Обо всем понемногу

[Реликт]

Командир ракетного дивизиона секретных ракет ПВО, у которого ракета упала на гражданских лиц и погубила их, узнал бы об этом от своего непосредственного начальника.

Если рассматривать ракетную версию с участием войск ПВО, то картина могла быть такая:
Ракетный дивизион стоит на месте испытаний со своим палаточным штабом.
Обычно имеет структуру: штаб, взвод управления, три зенитные ракетные батареи по три пусковые установки, техническая батарея.
Командуют дивизионами обычно офицеры в звании полковника.
Подчиняется командир дивизиона командиру полка и всем кто выше по иерархии.
Если были заводские испытания, обязательно присутствовали и представители от завода.
А полк, к которому приписан этот дивизион мог находиться за сотни километров, в другой области, но в том же военном округе.
И крайне сомнительно что командир полка мог узнать о ЧП ранее офицера, проводившего испытания.
Есть ещё особый отдел в армии. Но я сомневаюсь, что эти люди делятся информацией кроме своего начальства.

[Сергани]

И крайне сомнительно что командир полка мог узнать о ЧП ранее офицера, проводившего испытания.

Офицер, проводивший испытания, узнал бы о том, куда точно (хорошее слово в этом контнксте) он забубенил изделие, намного позже всех остальных офицеров. Не петушиное это дело выяснять, кому прилетело его кукареку.
Кто на что учился, да.

Добавлено позже:

Есть ещё особый отдел в армии.

А вот эти, да, узнали бы о чп уже после мазилы и, скорее всего, как раз от него.

Добавлено позже:

Ракетную версию рассматривайте в ракетной версии...

Так они ее тут не развивают, а дискредитируют. Жалко Вам, что ли?

[Реликт]

Офицер, проводивший испытания, узнал бы о том, куда точно (хорошее слово в этом контнксте) он забубенил изделие, намного позже всех остальных офицеров. Не петушиное это дело выяснять, кому прилетело его кукареку.
Кто на что учился, да.

Ошибаетесь.
Тот, кто производит испытания, тот тоже отслеживает полет изделий.
Если иметь ввиду ракету В-750 комплекса С-75, то её полет небольшой - всего 43 км.

[Дед мазая]

Так они ее тут не развивают, а дискредитируют. Жалко Вам, что ли?

Не жалко, обсуждайте. Я тоже возмущен тем, что эту тему заклевали и не понимаю, кому она мешала...
Но, у меня есть условие - оба рисуете линию конька палатки...

[Сергани]

А Вы не хотите провести линию конька палатки на фото Утро на Ауспии?..

В виде компенсации за попытку поддержать  несанкционированые отступления от темы? Вы напрасно сужаете фронт спора - для темы было бы полезно разнообразие заходов и подходов.
В частности, вброс "следов" Вы могли бы использовать для укрепления и уточнения своей позиции. При желании.
Чисто визуально-фоточный анализ - тупиковый вариант.

Добавлено позже:

Тот, кто производит испытания, тот тоже отслеживает полет изделий.

Полет, разумеется. А вот точное попадание в курятник колхоза им. фрунзе отслеживают совсем другие люди. И офицеры, да.

Добавлено позже:

Я тоже возмущен тем, что эту тему заклевали и не понимаю, кому она мешала...

Кто кого заклевал - это надо еще подумать. Тихое и угрюмое сопение молчком известной части форума в этой теме - этим можно практически гордиться.

[Реликт]

Полет, разумеется. А вот точное попадание в курятник колхоза им. фрунзе отслеживают совсем другие люди. И офицеры, да.

Сомневаюсь, что ракетой ПВО стреляли по наземным целям, моя версия - авария.

[Мишаня]

Если рассматривать ракетную версию с участием войск ПВО, то картина могла быть такая:
Ракетный дивизион стоит на месте испытаний со своим палаточным штабом.
Обычно имеет структуру: штаб, взвод управления, три зенитные ракетные батареи по три пусковые установки, техническая батарея.
Командуют дивизионами обычно офицеры в звании полковника.
Подчиняется командир дивизиона командиру полка и всем кто выше по иерархии.
Если были заводские испытания, обязательно присутствовали и представители от завода.
А полк, к которому приписан этот дивизион мог находиться за сотни километров, в другой области, но в том же военном округе.
И крайне сомнительно что командир полка мог узнать о ЧП ранее офицера, проводившего испытания.
Есть ещё особый отдел в армии. Но я сомневаюсь, что эти люди делятся информацией кроме своего начальства.

Это какой-то позор... Вам бы носки шерстяные на спицах вязать, дык нет же. Даже пояснять не буду, тьфу!

Ошибаетесь.
Тот, кто производит испытания, тот тоже отслеживает полет изделий.
Если иметь ввиду ракету В-750 комплекса С-75, то её полет небольшой - всего 43 км.

Дык и кто же проводит заводские испытания в палатке в лесу и бегает вслед за рокеткой? Выкладывайте, посмеёмся! 

Предупреждение администрации
Комментарий: Оффтоп.

[Сергани]

Сомневаюсь, что ракетой ПВО стреляли по наземным целям, моя версия - авария.

И Вы полагаете, что этот Ваш тот отслеживает и аварийную траекторию и, главное, место нештатного падения?

[Реликт]

И Вы полагаете, что этот Ваш тот отслеживает и аварийную траекторию и, главное, место нештатного падения?

А чего там ослеживать-то было, если взрыв увидели и на 40-м квартале, и в пос. Вижай ?

[Николай Иванович]

По колышкам следов ребят  на склоне горы можно утверждать, что весь лёгкий снег с перевала ветром сносило к лесу и, соответственно, в ручей, поэтому  толщину снежного покрова в ручье можно было измерять не в см, а в метрах (что подтвердилось в мае) и находиться на
склоне берега ручья, в тот момент, было опасно и могло быть причиной гибели четырёх ребят.

[Николай Иванович]

Ещё можно предположить, что группа разделилась: четверо пошли по ручью и реке к лабазу, но погибли в рыхлом снегу, остальные
сделали костёр, настил и попытались вернуться к палатке, но не смогли.

 

[egregor]

Ещё можно предположить, что группа разделилась: четверо пошли по ручью и реке к лабазу, но погибли в рыхлом снегу, остальные
сделали костёр, настил и попытались вернуться к палатке, но не смогли.

Как тогда на четверых оказалась срезанная одежда из-под кедра?

[Реликт]

Как тогда на четверых оказалась срезанная одежда из-под кедра?

Когда трупы в ручей переносили.
Не сами же они там погибли.

[Rubl]

Просто интересно.
Видел видео, в котором Кунцевич нашел на месте палатки пулю.
Собственно, вопрос. Обследовался ли металлоискателем Кедр и другие деревья возле перевала в районе Лозьвы и по маршруту, начиная от места последней стоянки дятловцев?
Просто если в районе перевала была стрельба хотя бы для устрашения, в деревьях можно найти пули или дробь. Вероятность примерно 50-60%.

[Николай Иванович]

До кедра все дошли вместе, а маленький настил говорит о том, что группа разделилась после гибели двух ребят. Четверо погибли всё-таки
в глубоком рыхлом снегу в темноте ночи. То что ребята лазали на кедр может говорить о том , что какой - то сильный свет был какое - то
время. И ещё, вся трагедия произошла за очень короткое время глубокой ночью из - за очень тяжёлых метеоусловий (сильнейшие мороз и
ветер). Так вполне могло быть.

[Реликт]

До кедра все дошли вместе, а маленький настил говорит о том, что группа разделилась после гибели двух ребят.

Маленький настил будет иметь значение только тогда, когда появится убедительная и научно обоснованная версия механизма получения травм Золотаревым, Дубининой и Тибо. Пока что никто не смог этого сделать. Люди делали расчеты плотности снега и его давления на тела. Не исключен вариант инсценировки.

[Николай Иванович]

Думается, все ужасные травмы телам ребят нанесены весной при подвижке снега в ручье на большой глубине, ведь погибли они не от
чьих - то рук или этих травм, а от удушья. Ведь так.

[Реликт]

Думается, все ужасные травмы телам ребят нанесены весной при подвижке снега в ручье на большой глубине, ведь погибли они не от
чьих - то рук или этих травм, а от удушья. Ведь так.

Ну так почему тогда одежда с настила никуда не двигалась ?

[adelauda_glasha]

Ну так почему тогда одежда с настила никуда не двигалась ?

Почему - почему...  приморозилась, пустила корни, чтоб настил не унесло.
 

[Socium11]

Маленький настил будет иметь значение только тогда, когда появится убедительная и научно обоснованная версия механизма получения травм Золотаревым, Дубининой и Тибо. Пока что никто не смог этого сделать. Люди делали р Не исключен вариант инсценировки.

Не исключен вариант инсценировки.

Ну конечно же инсценировка, куда ж без неё! Невольно перед глазами предстаёт картина - в чаще леса, в кромешной тьме, в сильнейшую метель, "творческие" убийцы заняты устройством сложнейшей постановки! Работали с азартом! Сейчас мы всё так разложим, комар носа не подточит!

[Реликт]

Ну конечно же инсценировка, куда ж без неё! Невольно перед глазами предстаёт картина - в чаще леса, в кромешной тьме, в сильнейшую метель, "творческие" убийцы заняты устройством сложнейшей постановки! Работали с азартом! Сейчас мы всё так разложим, комар носа не подточит!

Так ведь нет тайны в том, что на них упала ракета.
В то время об этом многие знали

[Socium11]

Так ведь нет тайны в том, что на них упала ракета.
В то время об этом многие знали

О, да, для наших отечественных мыслителей КГБ и ракеты это такая святыня, что спорить с этим просто бессмысленно.

[Дмитрий Карягин]

О, да, для наших отечественных мыслителей КГБ и ракеты это такая святыня, что спорить с этим просто бессмысленно.

"Ракетные войска КГБ".

[sapfir]

Прошу поделиться инфой...
На скорую руку, кто знает...

Откуда в дятловедении постулат, что туристы погибли 2 февраля, точнее, в ночь с первого на второе?..
Оспаривал ли его кто-нибудь в разных версиях, то есть поднимался ли он - серьёзно!

[adelauda_glasha]

Прошу поделиться инфой...
На скорую руку, кто знает...

Откуда в дятловедении постулат, что туристы погибли 2 февраля, точнее, в ночь с первого на второе?..
Оспаривал ли его кто-нибудь в разных версиях, то есть поднимался ли он - серьёзно!

Нет. Время установлено приблизительно по окончании записей в дневниках.

[sapfir]

Вчера, читая статью на Проза.ру некой Аллы Алексеевой, я увидел сногсшибательное толкование этого момента, странно, но я нигде не встречал, чтобы на него обращали внимание.

А почему все приняли дату 2 февраля? Ну а если из дневников все листы после 2-го февраля убрали... И смерть была не второго.

[Реликт]

А почему все приняли дату 2 февраля?

Потому что так надо было.
В реальности они ушли дальше.

[adelauda_glasha]

По-любому, до 06.02.1959. Я так думаю.

[Аскер]

Откуда в дятловедении постулат, что туристы погибли 2 февраля, точнее, в ночь с первого на второе?..

Из УД.

Оспаривал ли его кто-нибудь в разных версиях

Я например.

[Фома Неверов]

Так ведь нет тайны в том, что на них упала ракета.
В то время об этом многие знали

Ну упала и упала. Если бы упала на деревню и убила пяток жителей - приехал бы спецназ и зачистил бы всю деревню, утащил бы обломки ракеты, перебил бы всех жителей этой деревни - свидетели, и перетащил бы их дома в другое место, что-бы всех окончательно запутать? Да, ещё в соседних деревнях всех поубивать надо - могли что-то видеть!

Вот она, суровая ракетная секретность!

Добавлено позже:

Я например.

А что это меняет в принципе?

Нужно просто придумать адекватное обоснование, почему они ничего не написали в дневниках за "лишний" день. До того писали каждый день.

Либо, почему кто-то таинственный аккуратно выдирал листки из дневников, что-бы создать иллюзию гибели в ночь с 1-го на 2-е - это ведь так важно! Вместо того, чтобы уничтожить и дневники, и тела дятловцев, и палатку, и всё остальное. Чтобы никто уже ничего не нашёл, и уголовного дела бы не было, и этого обсуждения бы не было...