Пропажа и гибель Лины Сторожевой

[kriva]

Ну задним умом-то все крепки. А вообще козырек над подъездом не самое первое место, где ищут пропавшего человека.

Но должны были в каждый уголок заглянуть когда ищут... Какую то безделушку дома теряешь перероешь всю квартиру, а тут человек, ну как так то.

[Лариса1]

Вот еще раз ссылка на РенТВ.
Посмотрите там запись ее выхода/входа в подьезд..
Когда входит- она смотрит сначала в сторону 7-го подьезда, а потом кидает взгляд глазами вверх и чуть в сторону..!

Ну и еще там видео потом со спасателем, обратите внимание как лестница эта расположена, прямо сразу после входа в подьезд, и окно это на козырек..
Если там ее куча людей искали, "Лиза Алерт" искала- то как можно было не просмотреть этот козырек?
https://m.ren.tv/novosti/2019-03-22/telo-polgoda-prolezhalo-na-kozyrke-chto-izvestno-o-zagadochnoy-smerti-propavshey

[kriva]

Когда входит- она смотрит сначала в сторону 7-го подьезда, а потом кидает вгляд вверх и чуть в сторону..!
Ну и еще там видео потом со спасателем, обратите внимание как лестница эта расположена, прямо сразу после входа в подьезд, и окно это на козырек..
Если там ее куча людей искали, "Лиза Алерт" искала- то как можно было не просмотреть этот козырек?

Лариса, не похожа она на человека, который готовится к самоубийству (не специалист я конечно)... Но не похожа... Это спонтанность в движениях... Видно что встревожена чем то или кем то, динамика. Если и была она на козырьке, то прикрыта основательно, но по по моему мнению ее там не было...
И еще, люди готовящиеся к самоубийству, судя по практике, оставляют что то типа предсмертных записок, или что то указывающие на совершение суицида, но оставить открытой квартиру с ребенком, стереть все записи в смартфоне звонков и общения за последнее время... не тянет на самоубийство.

[leshy]

Лариса, мне легче поверить, что на козырёк не посмотрели, пусть даже по халатности, чем то, что кто-то хранил труп дома (в том числе на балконе) какое-то время. Всё-таки если она очутилась там не сама, а с помощью злоумышленников - скорее, произошло это в ту же ночь.

Вроде уже читал здесь или в другом месте, мол говорили ,что птицы должны были бы слететься если долго там лежала, возможно конечно... но не факт

[Joanna Regina]

Вот еще раз ссылка на РенТВ.
Посмотрите там запись ее выхода/входа в подьезд..
Когда входит- она смотрит сначала в сторону 7-го подьезда, а потом кидает взгляд глазами вверх и чуть в сторону..!

Ну и еще там видео потом со спасателем, обратите внимание как лестница эта расположена, прямо сразу после входа в подьезд, и окно это на козырек..
Если там ее куча людей искали, "Лиза Алерт" искала- то как можно было не просмотреть этот козырек?
https://m.ren.tv/novosti/2019-03-22/telo-polgoda-prolezhalo-na-kozyrke-chto-izvestno-o-zagadochnoy-smerti-propavshey

По вашей же ссылке на видео спасатель по фамилии Шевченко говорит, что осенью, когда Лина пропала, то место, где она лежала, закрывали листья деревьев и с крыши это место поэтому вообще не просматривалось. Или козырек надо было методично проверять каждый день, а вдруг туда труп подложат?

Добавлено позже:

Вроде уже читал здесь или в другом месте, мол говорили ,что птицы должны были бы слететься если долго там лежала, возможно конечно... но не факт

Какие птицы?

[K.]

Все-таки главная причина, чтобы предполагать убийство – запах. Точнее его отсутствие. Никакой запах газа и мусора не сравнится с трупным. В детстве летом в деревне много раз доводилось слышать запах трупов животных, как правило кротов или куриц, которые покоились в кустах возле дороги. Уже за несколько метров было невозможно дышать. А это всего лишь маленькая тушка. Однажды у нас на работе под полом умер еж. Вонь была такая, что вызывала тошноту. А это человеческое тело! Которое разлагается больше 10 дней при плюсовой температуре. Там при выходе из подъезда такие ароматы бы были, что кому-то да пришло бы в голову заглянуть на козырек.

Еще вспомнилась одна трагедия, которая в чем-то схожа с этой. В том же октябре прошлого года в г. Железногорске Курской области пропал маленький мальчик Даниил. Он возвращался со школы, зашел в свой подъезд (это зафиксировали камеры), но дома так и не появился. Как-будто растворился в воздухе. Его искали всем городом, во всех возможных пустырях и лесопосадках. И только через пару недель решили сделать поквартирный обход. Дверь не открыли только в одной квартире. Там жил одинокий мужчина. Он и оказался убийцей. Хотя там тоже все мутно – у него психиатрия, труп нашли на его даче, как-будто подбросили. По версии следствия мальчик столкнулся с соседом в лифте и тот пригласил его домой. Три дня его удерживал и только потом убил. Так что в истории с Линой однозначно недоработка самарской полиции и почти нет сомнений, что спишут все на суицид. 

[leshy]

Добавлено позже:Какие птицы?

На Самарском форуме по этому поводу вроде спорили, что птицы мол прилететь должны были клевать или еще чего, рядом на помойке которые кормятся

[kriva]

Вроде уже читал здесь или в другом месте, мол говорили ,что птицы должны были бы слететься если долго там лежала, возможно конечно... но не факт

Воронье, точно, собаки чувствительны нюхом, и кстати, вопрос, были ли собаки у поисковиков? Либо не искали совсем, либо так искали, что найти не хотели...

Добавлено позже:

Так что в истории с Линой однозначно недоработка самарской полиции и почти нет сомнений, что спишут все на суицид.

История Лины не похожа на суицид... Недоработка самарской полиции в отсутствии качественных поисков в первые дни исчезновения Лины именно в районе исчезновения. Полицейские и следователи должны были осмотреть весь дом от А до Я, осмотреть все квартиры, зафиксировать осмотр в протоколах, но они этого не сделали. Может тогда и осмотр козырька был бы зафиксирован документально...

[Joanna Regina]

На Самарском форуме по этому поводу вроде спорили, что птицы мол прилететь должны были клевать или еще чего, рядом на помойке которые кормятся

И что? Ну, допустим, каркают вороны (а это могли быть только они) на козырьке крыльца. Это должно было кого-то насторожить?

[kriva]

И что? Ну, допустим, каркают вороны (а это могли быть только они) на козырьке крыльца. Это должно было кого-то насторожить?

Если бы у меня на козырьке под окнами собирались вороны, мне бы по крайней мере стало интересно почему они там тусуются... А дальше запах...

[Лариса1]

По вашей же ссылке на видео спасатель по фамилии Шевченко говорит, что осенью, когда Лина пропала, то место, где она лежала, закрывали листья деревьев и с крыши это место поэтому вообще не просматривалось. Или козырек надо было методично проверять каждый день, а вдруг туда труп подложат?

Зачем с крыши то смотреть?
Там в видео показано- сразу как входишь в подьезд, налево ведет эта лестница и окно сразу в первом пролете, выходящее на козырек... Как можно было обыскивать все вокруг- и не заглянуть на козырек..?
Ну и с крыши один раз можно было посмотреть вниз, если уж они крышу проверяли- там ведь не листопад наверно был в первые дни, если бы тело там было, ну упало несколько листьев на него, но не всю ж ее резко засыпало листьями прямо сразу
Или какие листья деревьев- у них там на козырьке еще и деревья растут что ли?

[Отец Федор]

Там соседи жаловались на запах газа и вызывали, вроде, газовую службу даже. Из окон ее не было видно совсем.

По фото и видео как-то непохоже,  что у козырька есть какие-то скрытые места. Желоб для стока воды?
И гниющий труп пахнет не бытовым газом.
Но скорее всего все именно так...
Непонятно,  почему не слышали падения.

[Joanna Regina]

Или какие листья деревьев- у них там на козырьке еще и деревья растут что ли?

Вот этих деревьев.

[Отец Федор]

Несмотря на логичные замечания, что соседи должны были обратить внимание на запах, значительно в большей степени невероятным событием считаю возможность помещения тела женщины на крышу спустя некоторое время после смерти. Даже просто невозможным - где бы оно изначально не находилось. А значит оно оказалось там в момент гибели, либо чуть позже, но той же ночью. Наиболее вероятный вариант, на мой взгляд - самоубийство - она бросилась из окна вниз головой.

Если только крыша дома.

[Joanna Regina]

По фото и видео как-то непохоже,  что у козырька есть какие-то скрытые места. Желоб для стока воды?
И гниющий труп пахнет не бытовым газом.
Но скорее всего все именно так...
Непонятно,  почему не слышали падения.

Не все знают запах гниющего трупа человека, чтобы вот так сходу определить, чем именно пахнет. В подъезде живут мамы с детьми и пенсионеры, в основном.

[leshy]

Вот этих деревьев.

Этого не хватит как мне кажется засыпать тело, причем не все листья упадут на козырек , что-то ветром унесет, я вспоминаю у меня на доме подобный и деревьев много вокруг, листьев осенью тонкий слой лежит, те что мокрые прилипли, остальные сдувает, но опять таки может всякое быть...

[Joanna Regina]

Этого не хватит как мне кажется засыпать тело, причем не все листья упадут на козырек , что-то ветром унесет, я вспоминаю у меня на доме подобный и деревьев много вокруг, листьев осенью тонкий слой лежит, те что мокрые прилипли, остальные сдувает, но опять таки может всякое быть...

Да не про это спасатель говорит, а про то, что листья были на деревьях и сквозь них крыльцо плохо просматривалось.

[Lamber]

Как можно было обыскивать все вокруг- и не заглянуть на козырек..?

Замечание кажется вполне логичным. Особенно с учётом того, что камера зафиксировала, как Лина заходит в подъезд, а обратно уже не выходит. Этот факт наводит на мысль, что преступление (или самоубийство) произошло внутри подъезда, и все помещения внутри, а также прилегающая территория (в том числе и козырьки подъездов) должны были быть проверены с особой тщательностью.

[Joanna Regina]

Замечание кажется особенно логичным с учётом того, что камера зафиксировала, как Лина заходит в подъезд, а обратно уже не выходит. Этот факт наводит на мысль, что преступление (или самоубийство) произошло внутри подъезда, и все помещения внутри, а также прилегающая территория (в том числе и козырьки подъездов) должны были быть проверены с особой тщательностью.

Следствие было уверено, что Лина выходила еще раз. Об этом написано почти во всех статьях по делу.

[leshy]

В любом случае, если она к кому-то ходила ночью и он об этом молчит значит есть что скрывать (а там может статья доведение до самоубийства), просто так куда-то выйти вряд ли, если была машина у неё и допустим бегала так как сигналка срабатывала постоянно (типа выманивали) , то вряд ли на десять минут там задержалась.

[Отец Федор]

Ну задним умом-то все крепки. А вообще козырек над подъездом не самое первое место, где ищут пропавшего человека.

Скорее наоборот,  настолько очевидное,  что все были уверены,  что там уже искали.

[leshy]

Да не про это спасатель говорит, а про то, что листья были на деревьях и сквозь них крыльцо плохо просматривалось.

Понял, возможно тогда и так, со стороны  смотрел субъективно кажется, что видно было бы, но на месте возможно сверху и правда не видно

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Lamber]

Следствие было уверено, что Лина выходила еще раз. Об этом написано почти во всех статьях по делу.

Не читал об этом. А на основании чего оно в этом уверено? И, вообще, в чём тогда ценность видеоматериалов, если вход и выход из дома камера может зафиксировать, а может и нет? Разве что прикладное значение (понятно что, условно в 3:43 Лина вышла из дома и в 3:57 вернулась), но не более того? Но тогда зачем столько внимания уделяется вопросу о том, что две девушки зашли в подъезд, но обратно не вышли? Значит и они могли спокойно уйти обратно?

[Лариса1]

Следствие было уверено, что Лина выходила еще раз. Об этом написано почти во всех статьях по делу.

А вот это тоже странно... Я читала об этом. Но как так- родные просмотрели записи с камер и не увидели Лину там выходящей, а следствие было уверено, что она выходила.. Так на основании чего оно так "уверилось"? Типа там из подьезда позже выходила девушка, похожая на Лину...
Так может это реально она выходила? Зашифровавшаяся/замаскировавшаяся.

[Equinox]

Ну а если ее подкинули туда, то каким образом? Если посторонний человек, то как? С сумкой надо пройти опять через камеры, протащить тело через окно в подъезде, это столько шума и действий, да и не факт, что в это время никто не будет заходить в подъезд. Со стороны улицы - что днем, что ночью - все просматривается и ни один человек для этого нужен. В любом случае все заметили бы. Тут только жители дома могут быть замешаны.
Как трупный запах не заметить? Я себе этого просто не могу представить. Да и с запахом газа он вообще несравним. Жители 2-х этажей даже через закрытые лоджии почувствуют.

[Аглая]

Ну как можно не ожидать, что поиски будут активными? И как раз вывозить далеко (условно, куда-то в лес) риск меньший, чем подкинуть на козырёк жилого дома, где живут сотни людей.

Когда убиваю,не думают о будущих поисках и убить ее, кстати,могли не преднамеренно, а нечаянно в ходе ссоры. Труп перевалили через окно не в результате продумывания, а просто другого выхода не было . Убить могли или в подъезде, сразу после ее возвращения или же в какой то квартире и какое то время могли там хранить тело.

Тоже странно показалось , логики нет , если она вернулась , переоделась и пошла прыгать с окна, зачем вообще что-то надевать тогда...

Переодеться она могла, если были намерения куда еще идти или ехать. Например, посовещавшись о чем то с тем, кто в машине решили куда то ехать, для чего ей нужно было одеть более теплую или цивильную одежду, для чего и возвращалась домой. Переоделась, а вот из подъезда ее уже не выпустили. Может быть у тех, кто был в машине была связь с кем то, кто находился в подъезде. То есть, мирно о чем то договориться не получилось позвонили исполнителям убийства, которые ждали в квартире или в самом подъезде.

[kriva]

Этого не хватит как мне кажется засыпать тело, причем не все листья упадут на козырек , что-то ветром унесет, я вспоминаю у меня на доме подобный и деревьев много вокруг, листьев осенью тонкий слой лежит, те что мокрые прилипли, остальные сдувает, но опять таки может всякое быть...

На мой взгляд там не найти или не заметить ну никак не возможно... если искали...

[Юстина]

Вот этих деревьев.

И где тут кондиционер? Если на видео лестница идёт сразу налево, то она расположена вдоль стены дома и занимает всю площадь над козырьком. На стене окна разноуровневые. То есть, эти окна от лестницы, по одному на каждый пролёт (в нормальных домах одно окно на два пролёта). Правое к нам окно основная площадка, а левое - один пролёт вверх\вниз.

[kriva]

И где тут кондиционер?

Ответ #168 : сегодня в 14:19
Вот кондиционер. Если это тот подъезд.

[Joanna Regina]

Юстина, не знаю, где кондиционер. Правые окна - это, скорее всего, где лифт. Левые - лестница.