Пропажа и гибель Лины Сторожевой

[Лариса1]

Приведу комменты с самарского паблика, расчеты не мои, но наверно приблизительно верно:

"Гость
22 март 2019 в 16:44

Сам живу на первом этаже, этой зимой в праздники у нас в соседнем подъезде мужик прыгал с 7-го этажа, меня вместе с диваном от удара подбросило, а тут с 9-го на козырек жильцам второго этажа под нос, ночью, когда все дома. 100% - заметили бы! (60кг*10м/с*20м=удар в 12 тонн, как козырек выдержал?)

сова
22 март 2019 в 21:00
да, когда тело падает, то удар ощутим. сама слышала в детстве как женщина упала на газон, примерно с 5 этажа... при чем она упала по одну сторону от подъезда, а я была по другую и через два окна... как мешок картошки скинуть. "

[palbes]

Ширина окна 1м25см (5 кирпичей). Визуально, расстояние от пола до окна ненамного больше - около 160см.

Вроде, простой кирпич всего 6.5см в высоту. Т.е. проём из 5 кирпичей получается всего 32,5см. А учитывая, что эта "щель" на высоте 1,6м от пола - пролезть туда непростая задача.

Добавлено позже:

(60кг*10м/с*20м=удар в 12 тонн, как козырек выдержал?)

Не совсем понятно, какая величина вычисляется такой странной формулой.

Вообще версия суицида предполагает, что женщина вышла на крышу. А была ли у неё такая возможноть? Там не запирается?

[Лариса1]

Так если она сама самоубилась, то:
1) почему никто из соседей не слышал звук удара?
2) почему никто из соседей не слышал запах разлагающегося трупа при t +6+10 (минимум  10 дней такая погода стояла после 14.10)?
3) КАК она сама так точно и филигранно упала именно в эту дырку  между стеной и трубой?

[Mangusta]

Так если она сама самоубилась, то:

Если это самоубийство, то больше подходит вариант, что напилась таблеток, вылезла из окна на козырек, села в уголок и там заснула и умерла. В процессе упала в лежачее положение. Но тогда не будет повреждений от падения.

[Лариса1]

Не совсем понятно, какая величина вычисляется такой странной формулой.

Вообще версия суицида предполагает, что женщина вышла на крышу. А была ли у неё такая возможноть? Там не запирается?

Я же написала- расчеты не мои  Но очевидно, что звук от удара тела об козырек был бы "нехилый", и соседи должны были услышать его, особенно с 1-х-3-х этажей

Крыша была закрыта на ключ, и мама Лины еще в октябре сразу после ее исчезновения говорила, что ключа от крыши у них не было.

[palbes]

напилась таблеток, вылезла из окна на козырек, села в уголок

Чужая душа - потёмки, конечно, но зачем в таком случае куда-то ещё вылезать? Тем более, что через те окошки это физически трудно.

[Mangusta]

Чужая душа - потёмки, конечно, но зачем в таком случае куда-то ещё вылезать? Тем более, что через те окошки это физически трудно.

Например, чтобы сын не нашел поутру тело мамы. Конечно, на мой взгляд, если думаешь о сыне, то, вообще , самоубиваться не пойдешь. Но у самоубийц логика бывает странной.

[Lamber]

Так если она сама самоубилась, то:
1) почему никто из соседей не слышал звук удара?
2) почему никто из соседей не слышал запах разлагающегося трупа при t +6+10 (минимум  10 дней такая погода стояла после 14.10)?
3) КАК она сама так точно и филигранно упала именно в эту дырку  между стеной и трубой?

Все вопросы справедливы. Про звук удара не писали, вроде бы, но я тоже об этом думал. Но теперь представьте иной вариант, разве он не выглядит более фантастическим? Спустя, например, месяц с лишним после гибели, в снегопады и холодную погоду, злоумышленники привозят труп, просовывают его в окно и укладывают на крышу подъезда. Мало того, что это рискованно - вполне могут застукать, ведь речь идёт о жилом доме. Но главный вопрос - зачем это делать?

[Mangusta]

Но главный вопрос - зачем это делать?

Это имеет смысл только если Лина была убита жильцом дома и труп был в одной из квартир. А убийца не знал как от него избавиться и придумал такой способ. Такой вариант, хоть с натяжкой, но проходит.

[Lamber]

Это имеет смысл только если Лина была убита жильцом дома и труп был в одной из квартир. А убийца не знал как от него избавиться и придумал такой способ. Такой вариант, хоть с натяжкой, но проходит.

Ну разве что... Но и то он должен жить один, никого в квартиру не пускать, ну и у соседей по лестничной клетке отсутствовать обоняние. Всё-таки труп на открытом воздухе или в квартире - разные вещи. Либо сделать это в ближайшие часы после убийства. Ну да, может это и проще, чем вывозить труп куда-то далеко от дома.

[Mangusta]

Всё-таки труп на открытом воздухе или в квартире - разные вещи.

Мог быть на балконе, например.

[Лариса1]

Все вопросы справедливы. Про звук удара не писали, вроде бы, но я тоже об этом думал. Но теперь представьте иной вариант, разве он не выглядит более фантастическим? Спустя, например, месяц с лишним после гибели, в снегопады и холодную погоду, злоумышленники привозят труп, просовывают его в окно и укладывают на крышу подъезда. Мало того, что это рискованно - вполне могут застукать, ведь речь идёт о жилом доме. Но главный вопрос - зачем это делать?

А почему не допустить вариант- что ее удерживали где нибудь , т.е. не сразу убили? Или в подьезде у кого то... Или могла даже по своей воле своими ногами пойти с кем то... а потом прийти с кем то, когда морозы начались... и тут уже ее скинули.

Зачем ее бывший муж брал запись с камер именно за 19 число? А не допустим за 18-е?..
Может дома кто то побывал 19-го, и родные заметили следы чужого присутствия..?

[palbes]

Но главный вопрос - зачем это делать?

Мотив как раз довольно очевиден - для имитации самоубийства.
Но где в таком случае тело пролежало месяц - это да - серьёзный аргумент против криминала.

Только если предположить, что тело лежало тут же в доме... Рассчитывали избавитьсь от трупа - но не ожидали, что поиски будут такие активные, и не рискнули уже вывозить далеко, а подкинули на козырёк.

почему не допустить вариант- что ее удерживали где нибудь , т.е. не сразу убили?

А вот это интересно и, вроде, многое объясняет.

[Аскер]

Эксперты обнаружили на нем следы, характерные при падении с высоты.
https://news-r.ru/news/events/294155/

Это говорят не эксперты. Это говорят журналисты. Я бы всерьез не воспринимал.
Важнее другое:

На данный момент официальная версия того, что могло на самом деле произойти не озвучена.

Если журналист задолбает эксперта вопросами "А это могло быть падение?" - тот естественно скажет "Могло!"
А что он еще скажет ДО завершение экспертизы?

Тут другое. Два возможных варианта самоубийства: наелась таблеток от этого и умерла; бросилась с последнего этажа - они  во время вскрытия бросаются в глаза. Уже бы давно это определили и дело закрыли.

Добавлено позже:

Но где в таком случае тело пролежало месяц - это да - серьёзный аргумент против криминала.

Да там же и пролежало.
Во многих подъездах от мусоропроводов так несет, что пару трупов к запаху ничего не добавляет.

Добавлено позже:

Например, чтобы сын не нашел поутру тело мамы.

Тогда проще пойти утопиться. В Самаре кажется есть какая-никакая речушка?
Как раз в этом варианте наиболее вероятно что тело обнаружат утром и сыну немедленно предъявят.

[Jeanna]

Крыша была закрыта на ключ, и мама Лины еще в октябре сразу после ее исчезновения говорила, что ключа от крыши у них не было.

"Алексей Чураков
Мы в детстве ив этом доме по чердакам лазили,они там сквозные,можно зайти в первый подъезд,а вот выйти из последнего...
25 окт 2018"

https://vk.com/wall-81824379_3690248?&offset=80

Дети опасно гуляют на крыше дома по ул. Черемшанская 160  (2 авг.2015) -
https://yandex.ru/video/search?filmId=4868042390609854457&text=%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%88%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20160%20%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%B0&noreask=1&path=wizard

[Аскер]

Мы в детстве ив этом доме по чердакам лазили,они там сквозные,можно зайти в первый подъезд,а вот выйти из последнего...
25 окт 2018"

В детстве и я по крышам любил гулять. Тогда они не запирались в принципе.
Сейчас все везде закрыто. Хотя сломать такой замок не проблема при желании.

[Jeanna]

В детстве и я по крышам любил гулять. Тогда они не запирались в принципе.
Сейчас все везде закрыто. Хотя сломать такой замок не проблема при желании.

А как девочки-подростки забрались на крышу этого дома в 2015г. ?

[Лариса1]

"Алексей Чураков
Мы в детстве ив этом доме по чердакам лазили,они там сквозные,можно зайти в первый подъезд,а вот выйти из последнего...
25 окт 2018"

https://vk.com/wall-81824379_3690248?&offset=80

Дети опасно гуляют на крыше дома по ул. Черемшанская 160  (2 авг.2015) -
https://yandex.ru/video/search?filmId=4868042390609854457&text=%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%88%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20160%20%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%B0&noreask=1&path=wizard

Любовь Яковлева, мама Лины, говорит:
"
— Сама она не могла. Мы живем на первом этаже. Крыша заперта на замок, ключа у нас нет. Зачем он нам? Да и место, где тело лежало, странное. Слишком близко к стене, не по ней же она скатилась. У меня ощущение, что если тело и подкинули, то сделали это с наступлением холодов. Иначе как же запах? У нас-то понятно, окна выходят на другую сторону, но соседи на втором этаже как ничего не почувствовали? Октябрь жаркий был, все окна были открыты. "
https://63.ru/text/incidents/66027145?from=listnews

[Jeanna]

Слишком близко к стене

Обратите внимание как проходит газовая труба -







То есть расстояние от стены с окном до газовой трубы = глубине балкона.

[Лариса1]

Обратите внимание как проходит газовая труба -







То есть расстояние от стены с окном до газовой трубы = глубине балкона.

Ну это лоджии, а не балконы... они могут быть углублены внутрь больше, чем это расстояние от трубы до стены..
По моему можно даже сосчитать количество кирпичей от трубы до стены у меня 5 или 6 кирпичей получается, но я не спец в этом))
В любом случае, если она сама прыгала, то с высоких этажей- и там попасть именно в это расстояние очень трудно кмк.
Да и мама же видела это расстояние воочию, уж после нахождения тела она наверно выходила на этот козырек

[kriva]

Лину искали со дня исчезновения много людей, полиция, родственники, если правильно понял некая волонтерская организация... По идее должны были перерыть весь дом (в том числе и квартиры), чердаки, подвалы, и в том числе заглянуть на этот козырек с кровли, с окон, с балконов (лоджий) соседей, и даже попасть на него либо с улицы, либо из окна лестничного марша. Ведь судя по фото козырек, в том числе и так называемый "карман" между газовой трубой и стеной здания, доступен для осмотра (просмотра). Или он этот "карман" не просматривается ни с какой точки здания? Некий углубленный цоколь... Ведь если знали по камерам, что Лина зашла и больше не выходила, значит где то в доме... Знать бы, заглядывали поисковики во время поисков на этот козырек или нет. Может ее накрыли чем нибудь в этом кармане, типа рубероида... Лина худенькая и невысокая была?

[Sama po sebe]

Октябрь жаркий был, все окна были открыты.

Меня смущает верхняя одежда. Её нашли в том же сером пальто, что и на видео с камеры подъезда? Если принудительно бросали с верхних этажей или сама это сделала, то сразу после того как зашла в подъезд. Не вижу смысла для одевания пальто, если решила свести счеты с жизнью через определенное количество времени. А вот наличие дома всей верхней одежды и отсутствие их хозяйки сразу бы навело на мысли, что она у кого то из соседей.

[kriva]

Да и мама же видела это расстояние воочию, уж после нахождения тела она наверно выходила на этот козырек

Посмотреть бы кровлю (крышу) дома над этим козырьком... Если бы Лина смогла туда упасть сама, значит можно увидеть это место между трубой и стеной, куда она упала, и с кровли здания, или из окон подъезда и чердака...

[Marina]

Лину искали со дня исчезновения много людей, полиция, родственники, если правильно понял некая волонтерская организация... По идее должны были перерыть весь дом (в том числе и квартиры), чердаки, подвалы, и в том числе заглянуть на этот козырек с кровли, с окон, с балконов (лоджий) соседей, и даже попасть на него либо с улицы, либо из окна коридора. Ведь судя по фото козырек, в том числе и так называемый "карман" между газовой трубой и стеной здания, доступен для осмотра (просмотра). Или он этот "карман" не просматривается ни с какой точки здания? Некий углубленный цоколь... Ведь если знали по камерам, что Лина зашла и больше не выходила, значит где то в доме... Знать бы, заглядывали поисковики во время поисков на этот козырек или нет. Может ее накрыли чем нибудь в этом кармане, типа рубероида... Лина худенькая и невысокая была?

Она не была накрыта. В группах поиска ( читала с самого начала истории ) не появлялось возмущённых сообщений - мы осматривали козырек, там ничего не было.

[leshy]

То есть расстояние от стены с окном до газовой трубы = глубине балкона.

Если рассматривать что она перевалилась в окно и полетела вниз головой, то теоретически могла попасть в этот карман как мне кажется и труба может не дать отскочить в сторону, но вроде чаще всего самоубийцы не сразу так прыгают вроде, какое то время стоят смотрят...

[Joanna Regina]

Если рассматривать что она перевалилась в окно и полетела вниз головой, то теоретически могла попасть в этот карман как мне кажется и труба может не дать отскочить в сторону, но вроде чаще всего самоубийцы не сразу так прыгают вроде, какое то время стоят смотрят...

Где там стоять, если из окна выпала? Только перевалиться и вниз головой. *при условии, что крыша была закрыта, как утверждает мама Лины*

[Marina]

Меня смущает верхняя одежда. Её нашли в том же сером пальто, что и на видео с камеры подъезда? Если принудительно бросали с верхних этажей или сама это сделала, то сразу после того как зашла в подъезд. Не вижу смысла для одевания пальто, если решила свести счеты с жизнью через определенное количество времени. А вот наличие дома всей верхней одежды и отсутствие их хозяйки сразу бы навело на мысли, что она у кого то из соседей.

В первоначальных сводках было - вернулась домой и переоделась. Наверно потому что на 12 минут выходила в легкой парке. А отсутствовало дома полупальто типа бушлат

[palbes]

По моему можно даже сосчитать количество кирпичей от трубы до стены  у меня 5 или 6 кирпичей получается,

Пять целых кирпичей получается - на гугле даёт хорошо увеличивать: https://www.google.com/maps/@53.2382125,50.2527304,3a,15y,176.75h,101.26t/data=!3m6!1e1!3m4!1s7-LtRxOh9Mr59IR9DbOacw!2e0!7i13312!8i6656

Всего 1,25м получается. Не много, но и не мало...

[kriva]

Если рассматривать что она перевалилась в окно и полетела вниз головой, то теоретически могла попасть в этот карман как мне кажется и труба может не дать отскочить в сторону

Тогда получается это не прыжок, а соскальзывание... по кромке кровли или окна верхних этажей... что бы так точно попасть телу в около полуметровый (судя по фото расстояние между трубой и стеной около полуметра) карман и так точно на козырек... Надо посмотреть сверху (с кровли здания над козырьком) и с окон лестничного марша верхних этажей, на этот козырек и особенно на это место между трубой и стеной. Если прыгала сама, что вряд ли, должна была быть уверена что наверняка... с окна могла и выжить...
Вниз головой и молча прыгать самой это конечно жестко... могла ли она кричать при падении и могли ли что то услышать соседи...   

[Юстина]

Или он этот "карман" не просматривается ни с какой точки здания?

При желании, карман можно осмотреть, если лечь на край крыши и сунуть голову вниз (стоять при этом не рекомендую, можно загреметь), либо с двух соседних лоджий, но там надо умудриться высунуться на половину тела и посмотреть за угол. Поэтому, полагаю, что на козырьке просто никто не искал и тело всё это время находилось там. Предположительно, всё же самоубийство. Правда, трудновато подняться на очень высокий подоконник, но возможно - подтянуться на руках, закинуть одну ногу, лечь боком, ноги опустить на улицу, руками держаться за подоконник, потом прыгать. Либо просто подтянуться и рыбкой вниз. Царствие ей небесное... Никакие кредиты не стоят человеческой жизни. Это ведь просто деньги! Тут что-то другое - может, кто-то на неё наехал за какой-то косяк и требовал немедленно и крупную сумму? И взять вот так сразу было негде, т.к. только что взяла кредит. Но! Ведь кредитов можно брать сколько влезет, хоть два, хоть пять. Сколько денег она просила у мужа и почему он не дал? Появилась информация?