Убийство девушек на Уктусе

[Лариса1]

Прошу прощения, что вновь возвращаюсь к этому, но...
Преступник - закоренелый убийца, который практикует убийства давно. Он мясник, он не орудует холодным оружием, он не режет и не рвет плоть. Он - чистюля и педант, работающий стреляющим оружием. Вполне вероятно, что он состоит в клубе охотников за собаками и ранее занимался отравлением собак. На нем может не одна сотня загубленных псин. Но отравление собак ему перестало приносить удовлетворение, так как он не видел результат своей деятельности, он не мог наблюдать за тем, как угасает собака, как жизнь уходит из ее тела. Тогда  он взялся за пневматический пистолет (а возможно благодаря своей стрелковой подготовке). Выбрал такой, который разрешен к покупке и, с другой стороны, который можно доработать и усилить пробивные характеристики.
Итак, он взялся за стрелковое оружие, чтобы видеть своими глазами смерть ) агонию  застреленных им живлтных.
Он несомненно психопат и убийца с маниакальми наклонностями.
Убивает летом в конце рабочей недели, когда у него появляется время на ночные прогулки в лесопаре.
Этот человек педант и аккуратист: предпочтет  убрать в рюкзачок затушенные свечи, нежели избавиться от них путем закидывания в кусты или в лес.
Он тщательно разрабатывает план убийства человека. Продумывает все до мелочей. Не терпит беспорядок.
Убивает из стрелкового оружия относительно давно, стреляет метко. Одиночка. Чтобы не быть пойманным, убивает в темное время , применяя гаджеты и  используя прибор ночного видения, чтобы в темноте можно было найти жертву.
Убийство 2 девушек - это обдуманный шаг, при этом  -  жертвы случайные. Но "ящик Пандоры открыт ". Он не сможет не убивать людей в дальнейшем.

Где факты и доказательства- что он до этого убивал "псин"? Там на МП найден кусок собачьей шерсти , волос или что то подобное?
Впрочем как  нет и доказательств почти всем "фактам"- что написаны в Вашем тексте.

[Эля 29]

По угону машины К. Угнана днем. Ксения зашла в гости к Наталии. Она Жила в том районе( съемная квартира).Машину всегда ставила на это место . удобно . В этот же день смотрели все камеры в этом месте. увидели девятку( цвет уже сейчас не помню,мама К. говорила). девятка проехала. осмотрелась и сразу машины не стало после проезда девятки. Искали долго. Потом у Ксении вторая была машина. Родители ей советовали уже забыть. не искать. Вроде она обещала не искать. Родители с этим не связывают убийство девочек. Это  мнение родителей. Следователем понятно тоже все это рассказали - об угоне. Они тоже сказали - проверили. Вообщем , сами понимаете - может быть все, но эта версия проверена СК тоже.

[Лариса1]

По угону машины К. Угнана днем. Ксения зашла в гости к Наталии. Она Жила в том районе( съемная квартира).Машину всегда ставила на это место . удобно . В этот же день смотрели все камеры в этом месте. увидели девятку( цвет уже сейчас не помню,мама К. говорила). девятка проехала. осмотрелась и сразу машины не стало после проезда девятки. Искали долго. Потом у Ксении вторая была машина. Родители ей советовали уже забыть. не искать. Вроде она обещала не искать. Родители с этим не связывают убийство девочек. Это  мнение родителей.

Если всегда ставила в этом месте- могли выследить и целенаправленно угнать именно ЕЕ машину Опять таки узнали- когда поехала к Н , знали где поставит, и угнали. И опять все сводится к " близкому" окружению Н и К- тот кто знал, что она в это время у Натальи была... так же как и убийца знал- что девушки именно в это время будут на Уктусе

[Эля 29]

когда поехала к Н , знали где поставит, и угнали.

да. ставила всегда в одно место. Но опять же - эти машинные воры всегда так работают - приглядывают и угоняют, тут и знакомых близких не надо. У машинных воров часто в районе свой стукач. высматривают. банды целые.
Связь с убийством- не знаю. Не сильно думаю об этом. но в жизни всякое конечно может быть.

[Jeanna]

Угнана днем.

Ксения писала, что утром угнали - около 09.00 -

[Эля 29]

Ксения писала, что утром угнали - около 09.00 -

ну ранним днем. Главное, что я хотела сказать- у дома Наташи угнали.

[Дмитрий Карягин]

Он мясник, он не орудует холодным оружием, он не режет и не рвет плоть. Он - чистюля и педант, работающий стреляющим оружием.

"Мясник"- больше ассоциируется с использованием холодного оружия. А в данном случае,скорее "стрелок".

Добавлено позже:

Он тщательно разрабатывает план убийства человека. Продумывает все до мелочей. Не терпит беспорядок.
Убивает из стрелкового оружия относительно давно, стреляет метко. Одиночка. Чтобы не быть пойманным, убивает в темное время , применяя гаджеты и  используя прибор ночного видения, чтобы в темноте можно было найти жертву.

В этом случае, выстрелов должно было быть всего два.

Добавлено позже:

Тогда  он взялся за пневматический пистолет (а возможно благодаря своей стрелковой подготовке). Выбрал такой, который разрешен к покупке и, с другой стороны, который можно доработать и усилить пробивные характеристики.

Самовольная доработка и усиление пробивных качеств вероятно противозаконны. Следовательно, ему не имело смысла акцентироваться на соблюдении закона при приобретении оружия.

[НифНафНуф]

Ксения зашла в гости к Наталии. О

Интересно , а почему зашла утром или осталась с вечера? Что они планировали в этот день?

Где факты и доказательства- что он до этого убивал "псин"?

Блин, опять про догхантеров. Ну не ходят с пневмой типа пистолетов на собак, не ходят , даже усиленной.

И опять все сводится к " близкому" окружению Н и К- тот кто знал, что она в это время у Натальи была... так же как и убийца знал- что девушки именно в это время будут на Уктусе

Последний раз Ксения обращалась в полицию месяц назад перед убийством, значит, не успокоилась.
Связывать автоугон целенаправленно со слежкой я бы не стал. То что заказывают определённый тип машин известно.
Выше я спрашивал про фонарь на лбу. Если автоугон осуществляется в вечернее и ночное время суток, то эта штуковина весьма удобна.
Для "самозашиты" носят в т.ч. всякое неубойное говно. Выстрелил в ногу-убежал , а если поймают, то много не дадут.
Кто-то из компании в беседке мог видеть двух подруг и слышать выстрелы, но вряд-ли это связано с убийством, скорее, любопытство-отсюда странный грибник в лесу.
 Ксения собиралась ехать в Москву и там пройтись по инстанциям относительно кражи автомобиля.Может, кто-то этого не хотел.
(мысли на ночь) 

[Дмитрий Карягин]

Убийство 2 девушек - это обдуманный шаг, при этом  -  жертвы случайные.

Если жертвы случайны в том смысле,что увидены впервые непосредственно перед убийством,то сколько же времени ему оставалось на обдумывание?

[НифНафНуф]

может он хотел массовый расстрел на уктусе устроить, а попались они.

Массовый расстрел с пукалкой, что была у преступника не вяжется.

[Эля 29]

В работе следователей особенно в особо тяжких преступлениях часто встречается феномен - убийцы хитрят и добывают себе алиби любым путем. Невиновный человек и не будет искать себе алиби. Упыри думают и об этом. Далеко ходить не надо - история 2011 году - убийство 14 летн. девушки на территории школы ночью ул.Белоречинская. Дело расследовал тот же 1 отдел особо опасных СК ( руков.С.Ф.Мальцев ). Упырь А.Черняев. убил с особой жестокостью. и ранним утром , чтоб создать себе алиби уехал в область. под Нижний Тагил в сады. там с друзьями пировал. находился пару дней.  Потом когда сыщики ходили опрашивали по домам - он говорил - был эти дни не в городе, в области., мать подтверждала. каким то чудом не сдавал , увертывался от анализа ДНК. Икали 5,5 лет. случайно , бытовая стычка в доме. взяли ДНК- маньяк. Потом проверяли липовое алиби - друзья сказали " приехал утром". а убийство совершено было накануне ночью. То есть АЛИБИ то было, да проверено было через почти 6 лет!!!поверили наслово следаки. Как бы в нашем случае - не было таких липовых алиби! все надо проверять. а то бюрократия везде!  https://www.znak.com/2019-01-29/obyavlena_data_prigovora_obvinyaemomu_v_zhestokom_ubiystve_shkolnicy_na_belorechenskoy

[Лариса1]

Блин, опять про догхантеров. Ну не ходят с пневмой типа пистолетов на собак, не ходят , даже усиленной.

Это не моя Фикс-идея/ навязчивая мысль про догхантеров
Это Вы процитировали мой ответ пользователю "С Урала", это его убеждение, что убийца- догхантер и прихлопнул до этого много "псин", см выше его длинный текст

[Дмитрий Карягин]

Я вот все думаю, почему же все таки убийца выбрал для убийства такое время, 22.00, август, суббота да это совсем не позднее время, ведь наверняка и в полночь можно было встретить загулявших в этом парке, в лесу непосредственно , на какой-нибудь дорожке.
То что по одному люди вряд ли ночью будут возвращаться по парку, он наверняка прикинул и сразу ориентировался на групповую цель, максимум два человека.
Чем именно склон привлек его, одно из предположений (может уже звучало такое, не помню), может зимой учился там кататься на доске, не получалось , падал , а каие-нибудь девушки смеялись над ним (то что это могли быть Ксения и Наталья шанс конечно минимальный), плюс сам по себе с приветом, обида застряла, решил таким образом отомстить, а девушки случайно там появились, попался бы на склоне еще кто-нибудь не факт, вот и решил на них отыграться.
Либо время выбрано с расчетом, что еще людей много в парке (легче затеряться), но уже темно(что способствует его планам), а если бы позже совершил убийство,то для его вычисления СК меньши временной интервал проверять надо, следовательно риск увеличивается.

Если поставить вопросы иначе. Было ли место убийства оптимальным с точки зрения стрелка? Допустим, пошел бы он на преступление,если бы девушки выбрали себе иное место( например, на метров сто отличающееся от существующего в ту или иную сторону)? Возможен ли тогда был вариант их отконвоирования на то место,где в реальности произошел расстрел,или тот же сценарий разыгрался бы и там? Или наоборот, другое место им гарантировало возможность избежать трагедии?

[Эля 29]

Интересно , а почему зашла утром или осталась с вечера? Что они планировали в этот день?

кто знает что они планировали? дело прошлого. Может и ночевала - я не знаю. Мама  сказала - "заходила к Наташе".

Последний раз Ксения обращалась в полицию месяц назад перед убийством,

что то я не помню этого. мне казалась - давно она обращалась. Точностей не помню.

Ксения собиралась ехать в Москву и там пройтись по инстанциям относительно кражи автомобиля

в Москву собиралась ехать - жить и работать на новом месте, в фирме( профиль не озвучивали). Точно не собиралась в Москве искать екатеринбургскую машину. У нее еще была. В Москве она бы точно уже забыла об этой потере. Ехала начинать новую жизнь. А возможно с Наташей просто посетила любимый Уктус на прощанье и говорил всем " очень устала за неделю. так хочется отдохнуть". Поехали на природу с Наташей - цель недолгий отдых от тяжелой работы за неделю., без ночевки.( прочитана переписка девочек в тот день,из которой ясно= собирались посидеть на Уктусе до полуночи и по домам. скорее всего к Наташе бы поехали -у ней пустая квартира).

[НифНафНуф]

Это Вы процитировали мой ответ пользователю "С Урала", это его убеждение, что убийца- догхантер и прихлопнул до этого много "псин", см выше его длинный текст

Я уже пояснял ему данный эпизод, так нет опять. 

Добавлено позже:

Точно не собиралась в Москве искать екатеринбургскую машину.

Не написал , что версия. Но вполне могла?

то то я не помню этого.

Она интересовалась ходом поисков, хотя, какое там..

В Москве она бы точно уже забыла об этой потере.

А вторую машину если оставила, то на кого? Брату?

[Эля 29]

А вторую машину если оставила, то на кого? Брату?

не известно. это их личные бытовые дела. 

[Лариса1]

Ксения писала, что утром угнали - около 09.00 -

8.11.2017 г- это будний день, среда. Праздничные дни заканчивались в 2017г  в понедельник, 6-го ноября был последний праздничный день.
Т.е. машину Ксении угнали возле сьемной квартиры Натальи около 9 утра в будний/рабочий день.
Есть ли статистика- в какое время суток угоняют машины..? И будут ли рисковать профессиональные угонщики машин угонять машину в будний день утром в то время, когда много народа как раз выходит из домов на работу... а судя по сообщениям выше- в тех домах рядом находится также много учреждений, которые могли начать работу с 9 утра, т.е. люди как раз и приезжали так же в то место. Вообщем то своеобразное "пиковое" время, угоняют ли ПРОФИ в такое время машины?
Что то мне кажется, что Профи так рисковать не будут)) а значит и угон был не случайным. И именно знали- что К в этот момент у Натальи находится
Интересно, помнят ли родители- что делала К в гостях у Н в такое время? Ночевала? Или просто заехала перед работой "на кофе"?

[НифНафНуф]

Вообщем то своеобразное "пиковое" время, угоняют ли ПРОФИ в такое время машины?

Вопрос риторический.Конечно, риск. Сбербанк начинает работу в 10-00 обычно, не знаю, как в Екатеринбурге.

Добавлено позже:

- что делала К в гостях у Н в такое время

Кстати, а Наталья во сколько начинала работу?

Добавлено позже:

а значит и угон был не случайным.

С другой стороны, возле сбера наверняка есть видеокамеры, а на этой заштатной улице нет.

[Эля 29]

угонять машину в будний день утром в то время, когда много народа как раз выходит из домов на работу..

угонщики бывают очень дерзкими. Они угоняют у нас в городе когда удобно им. Очень много случаев - люди днем заходят в супермаркет на 15 минут. машины нет. В любое время угоняют. Угонщики - отморозки. им все равно когда. организованный бизнес.

Добавлено позже:

Кстати, а Наталья во сколько начинала работу?

никто не знает. и где работала тоже. Почему зашла в тот день - не известно. И вряд ли узнаем.

[Лариса1]

Вопрос риторический.Конечно, риск. Сбербанк начинает работу в 10-00 обычно, не знаю, как в Екатеринбурге.

Добавлено позже:Кстати, а Наталья во сколько начинала работу?

У нас в Москве все Сберы в будние дни начинают работать с 7-30. Заканчивают в 19-30.
Вопрос к Екатеринбуржцам- во сколько у них начинают работать Сберы?
Хотя наверно лучше переадресовать вопрос Olia, ее подруге по работе-  во сколько начиналась работа у Ксении, т.к. она же работала в каком то Вип-отделе Может быть рабочий день К начинался и индивидуально...

Про Наталью- вообще не понятно..
Но 8.11.2017 около 9 утра обе были не на работе еще

[Отец Федор]

да. ставила всегда в одно место. Но опять же - эти машинные воры всегда так работают - приглядывают и угоняют, тут и знакомых близких не надо. У машинных воров часто в районе свой стукач. высматривают. банды целые.
Связь с убийством- не знаю. Не сильно думаю об этом. но в жизни всякое конечно может быть.

Все правильно.  Но за "матрешку"  не убивают,  тем более спустя долгое время...

[Дмитрий Карягин]

Но 8.11.2017 около 9 утра обе были не на работе еще

Могли обе взять отгулы для каких-то своих целей. Например,с утра(не раннего) поехать куда-то на машине.
Тогда угонщики должны были заранее знать об этом.

[Отец Федор]

Я вот все думаю, почему же все таки убийца выбрал для убийства такое время, 22.00, август, суббота да это совсем не позднее время, ведь наверняка и в полночь можно было встретить загулявших в этом парке, в лесу непосредственно , на какой-нибудь дорожке.
То что по одному люди вряд ли ночью будут возвращаться по парку, он наверняка прикинул и сразу ориентировался на групповую цель, максимум два человека.
Чем именно склон привлек его, одно из предположений (может уже звучало такое, не помню), может зимой учился там кататься на доске, не получалось , падал , а каие-нибудь девушки смеялись над ним (то что это могли быть Ксения и Наталья шанс конечно минимальный), плюс сам по себе с приветом, обида застряла, решил таким образом отомстить, а девушки случайно там появились, попался бы на склоне еще кто-нибудь не факт, вот и решил на них отыграться.
Либо время выбрано с расчетом, что еще людей много в парке (легче затеряться), но уже темно(что способствует его планам), а если бы позже совершил убийство,то для его вычисления СК меньши временной интервал проверять надо, следовательно риск увеличивается.

Угу...
Только в это время там легче нарваться не на влюблённую парочку,  а на группу спортсменов или компанию собачников,  причём не с болонками...
Со всеми вытекающими...

[Эля 29]

Вопрос к Екатеринбуржцам- во сколько у них начинают работать Сберы?

лучше действительно спросить у Olia( c какого часа начинался именно у Ксении рабочий день именно у них в отделении). Для народа то именно То , центральное отделение Сбера открывается с 9.00. А вот сотрудники внутренних служб могут приходить наверное и позже. Но думаю все- таки наверное порядок один - как все к открытию банка может быть? А может в тот день у Ксении был отгул, или болела ? никто не знает. ссылка на работу центрального отделения на у.Куйбышева. https://sber-ekt.ru/otdels/ul-kuybysheva-67.html

[Лариса1]

Все правильно.  Но за "матрешку"  не убивают,  тем более спустя долгое время...

Да не за "матрешку" убили)))  просто  опять получается "странное" стечение обстоятельств- угоняют в тот именно момент, когда она была у Н утром в гостях, а машину ставила в одно и то же место всегда... как будто кто то знал- что К будет в таком то месте в такое то время, а ее машина там то стоять. А это мог знать только кто то из "близких" только. Как и про их поездку на Уктус

[Эля 29]

Но 8.11.2017 около 9 утра обе были не на работе еще

кстати, что то припоминаю - мама К. вроде говорила , что Ксения могла иногда не у  банка ставить машину, а именно у дома Наташи. там удобнее. Вот вспомнила! Она , работая в отделении банка на Куйбышева - ставила машину там, у Наташи . как привыкла. а идти до работы недалеко. Почему так - не знаю.

Добавлено позже:

Или наоборот, другое место им гарантировало возможность избежать трагедии?

вот бы знать..

[Отец Федор]

Да не за "матрешку" убии)))  просто  опять получается "странное" стечение обстоятельств- угоняют в тот именно момент, когда она была у Н утром в гостях, а машину ставила в одно и то же место всегда... как будто кто то знал- что К будет в таком то месте в такое то время, а ее машина там то стоять. А это мог знать только кто то из "близких" только. Как и про их поездку на Уктус

Могли подумать,  что "офисный хомячок" приехал на работу и часов до 17 машины не хватится.

[Эля 29]

если убрать логику, и включить мистику= то что получается ? - Девочки как то внутренне и судьбоносно были связаны друг с другом. Родились обе 7 числа ( декабрь, март). Ксения - поставила машину у Наташиного дома - украли. Поехала отдохнуть с Наташей на Уктус - Убили. Прям связь какая то загадочная.    мало того - убийство 25 августа - в сумме 25 = 7. 
Вообще, читала в старинных книгах что очень опасно сочетание именно трех 777 - таких людей могут забрать раньше с Земли.
Простите , за мистику ночную. так что-то нашло.А девочки - очень светлые обе были.

[Дмитрий Карягин]

Вообще, читала в старинных книгах что очень опасно сочетание именно трех 777 - таких людей могут забрать раньше с Земли.

Прошу прощения за неуместную ассоциацию. У них что за выпивка с собой была? Случайно не портвейн "три семерки" ?

[Эля 29]

Прошу прощения за неуместную ассоциацию. У них что за выпивка с собой была? Случайно не портвейн "три семерки" ?

про алкоголь не знаю - что было, но могло быть. ну явно не портвейн.( его мы в 90-е могли пить, щас другое вино у молодежи явно)